jack

Incroyable, ce matin, de voir tous ces ges qui chouinent alors que la situation est superbe! De la déception, mais pour quoi? Pour ca : http://wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gifhttp://wetterzentrale.de/pics/Rngp1441.gif Ou alors pour cela? http://wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gifhttp://wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif Alor ca doit être cela? http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif Moi je ne vois que du magnifique! Alors oui, la bulle de geopotentiels ne s'isole pas, oui on risque de passer a côté d'un air a -20° a 850Hpa. Mais souvenez vous ce qu'a donner l'air a -10° a 850Hpa en décembre dernier, Sur sol enneigé, on s'est quand même tapé du -20 a grenoble St geoir, du -17 a amberieux, du -12° a lyon St exupéry. Et combien de jour a stagner cet air? Combien? seulement 1 jour pour amener ces températures là! Vous oubliez tous que la durée est presque aussi importante en matière de vague de froid que l'intensité du froid a 850Hpa. Au dela de 3, 4 jours l'effet frigo entre en route et la chutte peut devenir critique! Combien d'entre vous s'imaginent par exemple qu'en 96, tout ces lacs gelés, toutes ces rivières gelés, la compétition de patin sur les canaux an hollande, le début de banquise a dunkerque, tout ceci a été causé par un air a -15 ou -20 à 850Hpa? Absolument faux, seulement de l'air a -10! pour preuve cette carte de la masse d'air a 850Hpa la plus froide au cours de cet épisode: http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00219961231.gif Croyez moi, si elle veux bien perdurer dans le temps, la masse d'air froid prévu par les modèles d'aujourd'hui pourrait bien vous en mettre plein la vue! Et il ne faut pas écouter certains qui décus de n'avoir jamais cru en cet épisode, essaient de sapper le moral du forum ce matin!

Bon compte tenu de l'instabilité total des modèles au delà de 6 jours, je crois qu'il serait bon de se limiter a cette échéance pour commenter, Aussi a 144h, voici la situation : GFS06h http://wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png UKMO http://wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif ECMWF http://wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif GEM http://wetterzentrale.de/pics/Rgem1441.gif Ce que je vois sur ces 4 modèles, c'est une situation synoptique très proche avec de légers décalages geographiques mais globalement la même situation: - remonté des geopotentiel confirmé, centré entre l'écosse et la norvège - depression avec goutte froide en altitude centrée sur la pologne - depression plus ou moins marqué sur le golfe du lyon mais présente sur tout ces modèles - en revanche pas de détachement de la goutte chaude sur trois des modèles sauf sur GEM. Et globalement, flux de Nord Est confimé a cette échéance. Sauf revirement général. Pour la suit, je crois que vouloir regarder au dela de ces 144h, c'est perdre son temps.

C'est ca qui sent le roussi? http://wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.html Faut arreter la ganja....

La vérité c'est que LCM comme tout les organismes et les amateurs, sont dans le floue total. Voila ce qu'il en coute de voir faire de la prev a j+7 en hiver. Désolé ,erreur de post

Je pense que le message de jean baptiste sur ECMWF est évidemment du second degré vu ce run splendide.

Non mais regardez le diagramme de strasbourg, vous avez vous ce taux de dispersion? J'ai l'impression que GFS est bien incapable de prévoir quoi que ce soit en ce moment. http://wetterzentrale.de/pics/MT8_Strasbourg_ens.png

Pourquoi tout le monde pleurniche sur ce run de GFS alors que UKMO et ECMWF sont magnifiques, jetez un oeuil a ECMWF, un vrai cas d'école: http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Une parenthèse dans le sensationnalisme journalistique (je crois que certains ont raté leur vocation!), pour vous montrer le diagramme de strasbourg ce matin: http://wetterzentrale.de/pics/MT8_Strasbourg_ens.png Déjà, c'est le scénario le plus froid qui est ressorti ce matin. Mais ce qui me frappe le plus, même si ce scenario n'est pas le seul a atteindre les abysses, c'est la dispersion complète de l'ensemble. On peut dire que GFS en sort pour tous les gouts. J'ai l'impression qu'il a vraiment du mal a cerner la force de cet évènement froid. On risque d'aller de revirements en revirements en ce qui concerne cette intensité.

Justement si tu reli mon message, tu y remarquera que je dis que seule madame soleil pourra te le garantir.

A vous entendre, avec cet air froid russe qui se perd en mer noire, c'est presque une vaguelette de fraicheur qu'on se prendrait. Mais moi ce que je vois sur ce GFS, pour autant qu'il tienne la route et que cet air froid veuille bien stagner quelques jours, c'est au moins du 1996. Et je vous garanti que ca vous donnerait déjà pas de mal de souvenir. Maintenant, vue l'échéance, je suis pas madame soleil et seule elle pourrait vous dire si on a vraiment une chance que ce run voit juste.

Sur que si JMA 192h se réalise alors ce sera le jour d'après!

Je suis d'accord sur le principe de dire que c'est une situation interessante à surveiller. On a l'impression d'en**** les mouches avec tout ca, mais sur un forum, l'unique mode de communication est le message écrit, alors il me semble que le poids des mots est une notion importante.

Loon, d'après toi pourquoi guy plaut par exemple ne parle t'il pas encore de ces GFS et ECMWF à +168h? Pourquoi répète t'il dans chacun de ses bulletin que la visibilité des modèles en ce moment est très mauvaise? Pourquoi LCM qui peut lire GFS et ECMWF tout comme nous, ne dit rien dans ces présisions les plus lointaines? loon, tu connais les indices de confiances moyen diffusés par meteo france sur des previsions excedant 5 jours? Et bien la plupart du temps c'est du 2/5 qu'ils annoncent dans ce genre de situation de blocage où les modèles sont particulièrement hesitant. Ca fait 40%. Alors je sais, beaucoup vont me dire que meteo france ne se mouille pas. Mais bon, moi globalement je les trouve pas si mauvais que cela. Autrement dit, quand on dépiote du modèle a J+7, et qui plus est du modèle stable , on a la plupart du temps un taux de fiabilité de 40% sur ces prévisions. Alors qu'on parle de situation interessante oui, qu'on parle de reserve de froid importante oui, mais qu'il ressorte du forum de ce soir une quasi certitude que cet évennement va se produire, alors là je ne suis pas d'accord. Je me réjouirais (et dieux sait que j'aime le froid), quand je verrai cela a moins de 120h car on a bien vu les revirement de décembre dernier a des échéance aussi courtes que 5 jours. Je me rappelle de certains qui après une série de run euphorique, pleuraient presque devant au moins trois des grands modèles retournant leur veste une certaine soirée de décembre. Pourtant cette fois là, on a eu beaucoup de chance puisque il y eu retour a la normale de tous les modèles le lendemain. Désolé si je fais un peu le saint thomas mais depuis le temps que je l'attend cet évènement, je n'ai pas envie d'être dégouté demain ou après demain.

Même si la plupart des modèles a 144h deviennent allechant avec le début d'une migration interessante, il ne faut pas oublier qu'on s'extasie sur des prévisions GFS a J+7, voire a J+9. N'oublions pas l'exemple de décembre dernier où les modèles retournaient encore tous leur veste a 120h d'écheance même si finalement au final on s'en est bien tiré. Bref y a pas encore de quoi vraiment fantasmer.

Pour finir les sacro saints diagrammes de ce matin: Strasbourg: http://wetterzentrale.de/pics/MT8_Strasbourg_ens.png Ce n'est pas le scénario le plus froid qui a été choisi ce matin mais il se situe en desous de la moyenne générale. On voit que GFS a encore au moins 3 scenarios plus froid et même glaciaux. Pour info Berlin, c'est la que grosso modo s'arrête cette pulsion froide vers l'ouest: http://wetterzentrale.de/pics/MT8_Berlin_ens.png On voit qu'au niveau des scenarios, c'est un peu le bordel le plus complet puisque ca diverge grave dès le 21 janvier.

Comme prévu moscou a franchi la barre des -30 ce main avec du -32 dans la région. Je me demande jusqu'ou ils descendront.

Puisque que ce matin c'est moi le plus lève tôt, alors je m'y colle. Ce matin GFS magnifique, même si a 850Hpa, on est pas en bleu (comme dirait virgile). A 144h et 500Hpa : http://wetterzentrale.de/pics/Rtavn1441.png Avec ce scenario, c'est la pologne, l'autriche, la croatie qui ramassent grave. On se raproche de plus en plus de nos frontière. Voici la coulée froide: http://wetterzentrale.de/pics/Rtavn1442.png Le zone de transistion est toujours fixé à l'allemagne. Pourquoi pas plus de progression e l'ouest? Toujours la même réponse, les HP n'ont pas encore décidé de couper leurs bases avec le magreb. Ce matin, UKMO est pas mal aussi : http://wetterzentrale.de/pics/Rukm1441.gif Mais là c'est plutot le botte italienne qui ramasserai grave. Un petit risque quand même avec ce run c'est ce ressèrement des HP vers les pays baltes. Faudrait pas qu'on se retrouve avec deux cellules anti disjointes causé par cette depression tout au nord qui étend un talweg au niveau de l'étranglement. Là ce serait la cata.

Lunatic, pour répondre a tes souspcons sur ma prétendu indentité, je porte ce pseudo depuis le temps d'oragenet alors tu vois ca na date pas d'hier. Simplement, l'été, j'hiberne car les situations estivales, ce n'est pas ce qui me branche le plus. Quand a barbery, c'est toujours un super analyste, même s'il est parfois un peu trop sûr de lui et un peu trop cinglant (un peu comme toi d'ailleur?). J'ai été surpris cette année en sortant de mon hibernation, de ne pas le retrouver sur ce forum et de voir qu'il se cantonne maintenant au site de decker. Domage de perdre un analyste de cette pertinence.

Tout dépend de ce que tu entend par blocage. Cette notion est un peu arbitraire et je n'ai jamais lu dans aucun ouvrage que celle ci se limite au cas ou l'anticyclone de surface est doublé de haut geopotentiels en altitude. Par la même, si tu était ce soir a Moscou, je me demande si tu utiliserai le terme blocage pour qualifier l'anti de surface qui te sépare des perturbations atlantiques? Bien qu'assez faiblard en altitude, cet anti coupe la circulation zonale et impose ce soir un flux méridien sur la russie de l'ouest. Ne mérite t'il pas alors le terme d'anti de blocage ? Je crois qu'il faut ce méfier des mots. C'est comme le terme de bulle chaude que tous le monde utilise pour qualifier une goutte de haut geopotentiel isolé. Barbery disait l'autre jour sur lameteo.org, que ce terme un peu impropre n'est sur aucun receuil de meteorologie.

C'est vrai loon, ce soir cette comparaison a vraiment raison d'être avec tous ces nombreux modèles qui voient cette vague de froid sévère facon février 56.......lol

Snowman, nous ne sommes pas déjà en situation de blocage? moi il me semblait.....

Lunatic, j'ai lu un jour dans un bouquin de climato qu'il est absolument vain en météorologie de vouloir a tout pris dissocier la cause et les effets d'un phénomène. Ainsi tu mènes une démonstration huilée pour montrer que ton anti s'isole au nord et se coupe de ses racines tropicales, soit, mais le résultat final après tout cela, ce n'est pas une baisse des pressions en méditerannée? Moi ce que je vois, c'est que parallèlement à l'action de ton talweg atlantique qui plonge vers le sud, une depression se creuse progressivement en méditerannée. En témoigne cette carte: http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120051227.gif

Déjà -27 a moscou ce soir. Cette nuit je serais pas étonné qu'il se tappe du -30.

JMA montre toujours des choses potentiellements interessantes en terme de situation générale. A une courte échéance de 96heure, il voit une avancé de l'air froid vers l'ouest phénoménale : http://wetterzentrale.de/pics/Rjma962.gif

Nogaps part en live ou alors il possède une vérité que les autres modèles n'ont pas encore vu. Mieux vaut pour nous que ce ne soit pas le deuxième cas de figure.