Dionysos

En effet, le cumul d'insolation n'évolue pas de la même manière dans les 2 villes en hiver. La Rochelle, très océanique, avance plutôt "par petits bouts réguliers". Alors que Grenoble , beaucoup plus "continentale", avance plutôt par "à-coups" : des journées d'insolation nulle alternent avec des journées très bien ensoleillées (pour la saison)

Le soleil pointe le bout de son nez 😊 Toujours pas de gelée à la station du centre de Grenoble, et pas non plus de neige (en même temps, la neige est devenue une "rareté" dans la cuvette ces dernières années...)

Parmi les très rares autres stations de la France non-méditerranéenne au-dessus de 2250h, on trouve Ambérieu, qui réalise une année exceptionnelle (au regard de ses standards habituels), avec actuellement 2258h, et qui est peut-être en mesure de battre son record d'insolation annuelle (2288h, datant de 2003). Pour les 2300h, ça risque quand même d'être compliqué, car il manque encore 42h et cette station réalise généralement de très piètres "scores" en décembre...

Il n'est même pas exclu que Saint-Geoirs finisse devant La Rochelle, vu le faible écart actuel entre les 2 stations.. (pour l'instant, Saint-Geoirs devance la Rochelle sur ce mois de décembre...) Saint-Geoirs a fait mieux (ou moins mal) que Millau et La Rochelle en octobre et en novembre.

La station de Saint-Geoirs, actuellement à 2274h (soit seulement 8h en dessous de la Rochelle), a également de très bonnes chances de dépasser ce seuil (même en décembre, 26h en 19 jours ça ne parait pas un défi insurmontable...) Mais, le cas échéant , ce sera effectivement probablement la seule, hors Millau et La Rochelle.

Toujours pas de gelée dans cette station... (gelée frôlée le 6 décembre) Sais-tu s'il y a un moyen de voir des données un peu anciennes ? Par curiosité, je voulais voir jusqu'où elle était montée pendant les canicules de cette année, mais je n'ai pas réussi à accéder aux données correspondantes... Merci

En ce qui concerne le Centre-Est, j'ai mené une étude sur le station de Saint-Geoirs (située à 385m d'altitude, et pour laquelle nous avons des données complètes depuis 1973) J'ai établi un comparatif entre le nombre de jours de gel 1980-2000, et 2000-2019 Surprise : non seulement il n'y a pas de baisse , mais même une légère augmentation ! (de 68 à 72) Plus surprenant encore, pas de baisse non plus des gels "forts" (Tn < -5°) Je ne sais pas l'expliquer, mais il est certain que dans le Centre-est, le réchauffement climatique est plus marqué à la "belle saison". La période allant (en gros) de mi-mai à mi-octobre est de plus en plus chaude (et de plus en plus ensoleillée, les 2 allant souvent de pair à cette période de l'année). Dans la station étudiée, les Tx > 25° passent de 67 à 74 par an, entre 1980-2000 et 2000-2019. La période allant de mi-octobre à mi-mai semble évoluer moins vite. Toutefois, des Tn comme celles de l'hiver 1985 semblent appartenir désormais à un passé révolu (hors zones d'altitude). D'ailleurs, toujours à Saint-Geoirs, le seul nombre en baisse entre 1980-2000 et 2000-2010 est celui des Tn < -10° (passées de 9 à 6 par an en moyenne)

Bonjour, En automne et hiver, en période anticyclonique, toutes les régions de la France non-méditerranéenne , de basse altitude, sont affectées, à des degrés divers, par les "phénomènes de basse-couche" (brouillard, brume, stratus, etc) En revanche , ces phénomènes sont très rares dans la zone de climat méditerranéen (ou en tout cas suffisamment rares pour avoir un impact très marginal sur l'insolation) Quelle en est la raison ? Le vent, qui souffle assez régulièrement sur ces régions ? Le niveau des températures ? Le degré d'humidité des sols ? (mais ces phénomènes sont les fréquents en automne dans la France non-méditerranéenne, alors que cette saison est justement la plus humide en climat méditerranéen...) Je vous remercie par avance pour vos réponses

Merci pour cette réponse détaillée 😊 Dans ce domaine, le Val-de-Saône est également assez réputé. Le mois de décembre 2002 à Mâcon n'avait cumulé que... 9,5h d'insolation en 31 jours ! (record bas de cette station, mais sûrement aussi un des records bas mensuels français) Dans ce fameux mois, curieusement pas de période d'insolation totalement nulle dépassant 5 jours, mais 12min par-ci, 36min par-là, etc, etc. Cette fin d'automne 2002 était particulièrement sombre, et on trouve aussi, par exemple, un cumul de seulement 1h d'insolation en 18 jours , dont 11 jours consécutifs d'insolation nulle, à Auxerre (du 24 novembre au 10 décembre inclus)

300h, tout pile. C'est l'écart actuel entre les cumuls d'insolation 2019 des stations de Saint-Geoirs et Chambéry-Aix 😮 Il ne doit pas y avoir beaucoup de cas en France de stations MF aussi rapprochées (environ 50 km à vol d'oiseau) , avec un tel écart... Ça illustre l'importance dans nos régions du masque (relief) , de l'exposition et des phénomènes de basse-couche.

On peut noter que, malgré plusieurs épisodes cévenols remarquables, ces stations demeurent sur ce mois de novembre plus ensoleillées que la quasi-totalité des stations de la France non-méditerranéenne ! Même les stations du dernier groupe (Embrun à Ajaccio) , dont les "contre-performances" sont pourtant marquées... (oublions Millau, dont les chiffres d'insolation ne rivalisent jamais avec le restant de la zone étudiée ici, à part en été)

Ah, tu vois 😉 Près de nous, je me souviens du mois de décembre 2016 qui avait été magnifique dans la cuvette grenobloise (et la station de Saint-Geoirs avait enregistré 151h d'insolation) Depuis 2000, à Saint-Geoirs, on recense 5 mois de décembre au-dessus de 100h, soit 1 sur 4 , ce qui n'est pas si mal (rappelons qu'en France, il n'y a que les stations méditerranéennes qui dépassent régulièrement cette barre en décembre, ex : normale à Montpellier 136h)

Oui, très belle journée, la plus belle depuis longtemps 😊 Même en novembre, nous n'en avons eu que très peu d'aussi belles... Tx de 12,3 ° à SMH, la Tx a même frôlé les 14° à Saint-Geoirs !

J'ai écrit : sans que l'altitude et la latitude ne jouent forcément Dans ce cas précis, l'altitude a joué (merci pour ton explication) , mais je trouve qu'il n'est pas toujours facile de comprendre pourquoi, à altitude et environnement assez similaires , certaines stations sont , d'une manière générale, plus impactées par les phénomènes de basse couche que d'autres...

Valence et Vienne étaient toujours dans la grisaille à 13h30, alors que le soleil brille à Saint-Geoirs depuis 9h30 ce matin... C'est toujours très surprenant ces phénomènes de grisailles plus ou moins persistantes d'un endroit à l'autre. Et sans que l'altitude et la latitude ne jouent forcément un rôle déterminant... Même la proximité d'un lac ou d'un fleuve n'expliquent pas forcément les différences Par exemple , Annecy est généralement plutôt favorisée dans ce type de situation, malgré une altitude modeste et la présence du lac...

Dans le Centre-Est, les stations de Grenoble Saint-Geoirs et Ambérieu peuvent aussi encore viser le seuil des 2300h (elles sont actuellement au coude-à-coude... 😉)

Je te comprends 😉 Pour info, au cumul d'insolation 2019, dans toute la France non-méditerranéenne, la station de Saint-Geoirs n'est actuellement dépassée que par La Rochelle (de très peu) et Millau (dont l'appartenance ou non à la zone méditerranéenne peut d'ailleurs être discuté...)

Ce matin c'était carrément la "purée de pois" (phénomène assez rare dans la cuvette) On dirait toutefois que ça tend à s'illuminer actuellement. Par contre, le soleil brille déjà à Saint-Geoirs apparemment ...

Pour @Yves38 et @Gaël13 Pour se remonter le moral, il faut savoir que certains sont encore moins gâtés que nous, et pas forcément dans le "grand nord"... 😉 En novembre, des stations comme Millau et Toulouse (entre autres) ont reçu encore moins de soleil que Saint-Geoirs. En ce début décembre ça s'améliore nettement à Millau, mais à Toulouse c'est la cata... (moins de 3h de soleil en 5 jours...)

Pour info, la station IC de SMH a quand même enregistré ce matin sa 1ère (petite) gelée de l'automne avec -1,2° Les grisailles étaient pourtant certainement aussi épaisses, voire plus, à SMH, que dans l'ouest grenoblois, car , comme souvent, le ciel de la cuvette s'est ensuite dégagé par l'ouest. En centre-ville de Grenoble, c'est peut-être la "chaleur urbaine" qui a empêché le gel ?

À peu près la même situation qu'hier Le soleil s'impose enfin à Grenoble, alors que Saint-Geoirs enregistre déjà 3h d'insolation...

6h de soleil à Saint-Geoirs C'était plus compliqué dans la cuvette mais les grisailles , moins épaisses que les jours précédents, se sont disloquées et le soleil a quand même fini par s'imposer Et effectivement, toujours pas de gelée pour l'instant à la station IC de SMH.

Oui, 8h de soleil à Mâcon-Charnay. Du coup, il ne manque plus à cette station que 57h pour battre son record de 2003 Peut-être jouable... A Ambérieu, il ne manque plus que 53h (2h de soleil aujourd'hui, une énième fois mieux que Lyon-Bron...) Rappelons tout de même que les records 2003 de ces stations sont sensiblement moins élevés que le record 2003 de Saint-Geoirs, par exemple.

Hormis Bourg-Saint Maurice qui est en altitude (6h d'insolation), aucune station MF de Rhône-Alpes n'a vu le soleil. On note juste 1 petite heure d'insolation à Lyon-Bron, juste avant le coucher du soleil... 😉

Le soleil est au nord de la région Mâcon-Charnay enregistre déjà 1h30 de soleil Au passage, cette station n'est plus qu'à 64h de son record de 2003... 64h, c'est déjà beaucoup pour cette station en décembre mais qui sait... ?