Dionysos

Evidemment L'année dernière, j'ai payé (assez cher ...) pour avoir la fiche annuelle MF de Grenoble Saint-Geoirs, car je voulais connaître la valeur exacte du record d'insolation annuelle qui avait été établi (2529,9 h en l'occurrence) . Mais Météociel donnait bien un total quasi identique. Bon, cette année , je ne vais pas payer pour connaître la valeur exacte d'un total qui sera situé entre 2100 et 2200h ... 🙂

Je ne sais pas. Il y a souvent un petit décalage , la valeur IC étant généralement légèrement supérieure Le site Météociel donne des valeurs identiques à MF, mais sans le total annuel (il faut additionner soi-même les totaux mensuels)

Les 2100h sont dépassées à Lyon-Bron et Grenoble-Saint-Geoirs, mais les 2200h ne seront pas atteintes cette année (à moins d'une 2ème quinzaine de décembre très ensoleillée, mais on n'en prend pas le chemin ...)

Très belle journée sur la cuvette 🙂 Qui plus est dans une réelle douceur pour la saison : tn 6°, ta quasi 12° Espérons quand même que ce n'est pas le début de la fin pour cet hiver ....

Et oui, encore de la pluie ... L'ambiance n'est pas particulièrement douce pour autant (ta 5,5°), mais évidemment pas assez froide non plus pour espérer de la neige à basse altitude... Cette année 2023 aura connu grosso modo 2 périodes très tranchées : - un été à "rallonge" du 20 mai au 15 octobre (limites approximatives) - le restant de l'année, moins ensoleillé que les normales (à l'exception du mois de février)

Chez moi, j'avais -0,3° de tn sur la terrasse (en rez-de-jardin) Tu penses que la température réelle était plus basse ? Car j'ai quand même dû "gratter" le pare bise (mais la couche n'était pas épaisse)

Ciel parfaitement dégagé ce matin, avec un beau soleil Malgré tout, pas de gel au CEA (+0,3°) et tout petit gel chez moi (-0,3°)

Assez belle journée dans l'ensemble sur la cuvette, malgré quelques passages nuageux Tx 9,5°

Merci pour ton étude et tes compléments Il est certain que dans un passé lointain, antérieur au 20ème siècle, les vagues de froid ont dû être bien plus sévères. J'avais lu (à plusieurs sources) que , historiquement, dans la zone méditerranéenne française, on considérait qu'il y avait un hiver tous les 30 ans environ qui pouvait être vraiment problématique pour les cultures traditionnelles, notamment l'oléiculture (*) Notons d'ailleurs au passage qu'il s'est écoulé environ 30 ans entre les 2 dernières grandes occurrences, 1956 et 1985 😉 Bon, ensuite, bien sûr, le RC est passé par là ... (*) règle valable en mettant peut-être un peu à part le littoral de la Côte d'Azur, où les vagues de froid ont toujours été moins sévères que dans le reste de la zone méditerranéenne

Le soleil et le ciel bleu font leur retour ce matin, malgré des passages nuageux tn 4°

Ici, c'est le calme plat : pas de foehn (pour une fois), pas de neige (ni de pluie), pas de soleil, pas de gel, rien de rien ... 🙂 Juste du gris, et un froid de saison, sans plus, tx 8°

Cette nuit, la température a eu le temps de descendre jusqu'à -1,4° avant que le ciel se couvre. Ce matin, ciel tout gris, sans précipitation, et sans redoux pour l'instant (ta 2,3°)

Il gèle ! Premier gel de saison. C'est un petit gel actuellement (> -1°) , à l'image de ma position géographique entre la station de SMH (où le gel est déjà plus marqué) et le CEA (où il ne gèle pas encore) A voir jusqu'où ça va descendre ...

Belle journée ensoleillée après dissipation (rapide) des grisailles matinales Mais la température n'a pas décollé, tx 4,5° Ce soir, le ciel est totalement dégagé, et on s'approche à nouveau du gel ... l'atteindra-t-on cette fois-ci ?

Et bien, finalement, pas de gel chez moi, avec une tn de ... 0,1° (si, si 😉 ) Ceci s'explique par le retour du stratus, qui n'est pas très épais (rendu assez lumineux), mais suffisant. Tn très légèrement positive également à SMH, par contre il a gelé au CEA (le ciel devait être mieux dégagé dans l'ouest de l'agglo)

Toujours pas de neige au sol ici, et je pense que ce ne sera pas pour cette fois car il ne neige presque plus Quelques flocons épars, alors que le ciel tend à se dégager Par contre, si la bise tombe, risque de gel assez fort, car il actuellement il ne fait que 1° au-dessus de zéro ...

Ici, il neige depuis le début de matinée, mais ce sont de petits flocons qui ne tiennent pas au sol, même pas dans le gazon. Le soleil a fait également quelques apparitions furtives L'ambiance est froide, aggravée par la bise, ta autour de 2°

On sent bien qu'on ne va pas battre un record de douceur pour un début de décembre cette année ... Et on sait aussi qu'on ne battra probablement plus jamais de record de froid en décembre ... Donc, le seul véritable suspense, c'est ... va-t-il neiger ? et si oui, la neige tiendra-t-elle au sol ? On ne manque pas de précipitations depuis 2 jours (...), ce qui manque pour l'instant c'est encore un peu de froid (actu 4,5°) On va voir ....

Oui c'est ce que je voulais dire en effet 😉

Oui, quoiqu'il arrive, et même après un mois de novembre peu lumineux (< 100h) , les normales d'insolation annuelle 1991-2020 sont ou seront une nouvelle fois dépassées en fin d'année. (sachant que ces normales 1991-2020 étaient déjà elles-mêmes un peu plus élevées que les normales 1981-2010 ...)

Tu as tout à fait raison Quand je regarde les records de froid journaliers de Grenoble (ville, pas Saint-Geoirs) pour janvier, je vois apparaître 1971 à de nombreuses reprises , plus souvent que 1985 1971 détient même le record absolu de froid , tous mois confondus, avec -20,3° (février 1956 n'est descendu qu'à -20° au plus bas) Pour 1985, la tnn absolue est de -18° Après, je ne sais pas ce que ça donnait en terme d'enneigement En effet, un hiver peut avoir été un peu moins froid qu'un autre, mais encore plus enneigé par contre ...

La pire météo qui puisse exister pour moi 😉 Pire que le stratus (qui au moins ne nous trempe pas ...) Bien moins sympa que la neige (qui donne une ambiance particulière et "magique" en hiver, enfin je trouve) C'est donc le menu indigeste de ce jour, avec une tx en cours pas catastrophique en soi pour la saison et la région (8,3°) mais un ressenti bien désagréable ...

J'ai regardé un peu dans les annales d'IC les tm mensuelles ... A Nice, 1985 détient le record bas de tm pour janvier sur 1943-2023 Record bas également de tm pour janvier à Marseille- Marignane, sur une période remontant même encore plus loin : 1921-2023 C'est encore le cas à Montpellier, mais avec la réserve que pour cette station les données ne remontent pas assez loin pour inclure 1963 Donc, le mois de janvier 1985 dans sa globalité a été absolument exceptionnel sur le littoral méditerranéen, on peut le dire. Maintenant, comparons avec la seule chose comparable sur le littoral méditerranéen, c'est-à dire février 1956 Tout d'abord, il va sans dire que ce mois détient, lui, le record bas de tm pour février à Nice et Marseille (pas trouvé de données pour Montpellier) Si on compare les tm de février 1956 et janvier 1985, la palme revient à février 1956 A noter qu'il y a moins d'écart entre les tm des 2 mois à Nice qu'à Marseille. Sur la Côte-d'Azur, janvier 1985 est vraiment très proche de février 1956 Et aussi que février 1956 est le seul mois de février plus froid que janvier 1985, à Marseille comme à Nice. Donc les 2 mois sont 1 et 2, tous mois confondus de toutes les années, au moins après la 2ème guerre mondiale, sur le littoral méditerranéen Je n'étais pas né en 1956, mais j'étais ado en 1985 et je me souviens très bien des médias qui avaient beaucoup couvert l'événement Bien sûr, déjà à l'époque , les médias étaient avides de sensationnel. Et quoi de plus sensationnel en hiver que lorsque les conditions hivernales touchent fortement la région qu'on croit la plus "préservée" contre ça ? (la Côte d'Azur ) Car il faut préciser qu'en janvier 1985, outre les niveaux de températures, le littoral méditerranéen avait essuyé des chutes de neige très conséquentes .... (du genre 30 cm à Nice ....) Edit : j'ai souvent entendu dire, ou lu, que les hivers 1956 et 1985 étaient les 2 où les cultures fragiles (agrumes, oliviers, etc) avaient vraiment souffert dans le Midi. Les données climatiques le confirment.

@RidersOnTheStorm, @th38, tout dépend ce qu'on regarde, en fait ... 😉 Les températures extrêmes atteintes , ou bien la durée des températures inférieures aux normales L'hiver 1987 a été plus froid globalement (sur décembre-janvier-février) que l'hiver 1985, c'est indiscutable Par contre , la vague de froid de 1985 a atteint des abysses qui n'ont été plus atteintes depuis, du niveau de 1956 et 1963, particulièrement sur le littoral méditerranéen. En fait, si on devait ne retenir qu'une seule température de 1985, je pense que ce serait les -7,2° de Nice Je n'ai pas trouvé plus bas dans cette station, pas même en 1956 (-5,8°) et 1963 ... En fait, sur la Côte d"Azur, depuis la 2ème guerre mondiale, la seule et unique vague de froid comparable à janvier 1985, c'est février 1956, mais avec une tnn de -5,8° "seulement" . 1963 est en 3ème position, un petit cran en-dessous (ou plutôt au-dessus, en températures ) de ces deux-là. Pour 1985, je vous joins une photo que j'ai trouvé sur le net et que je trouve juste ENORME ...

Une belle journée s'annonce, dans une ambiance froide ce matin, mais sans excès Tn 1,6° au CEA, 2,8° à SMH (le ciel était moins bien dégagé au petit matin dans l'est de l'agglo ...)