Andy

Le titre de ce topic m'a intéressé, excusez moi si j'écris sans avoir pu lire que peu de messages dedans (44 messages c'était beaucoup!). C'est vrai que le passioné de météo est un peu "surpris" par la beauté de la nature...et ça lui donne un certain "soulagement"....je ne crois pas qu'il est égoiste, dans le sens que, si cette chose la trouve belle, il croit qu'elle l'est aussi pour tous les gens......meme si en realité ce n'est pas le cas.....Disons qu'il a toujours des bonnes intentions pour lui meme et pour la société... Moi, je l'ai dis plusieurs fois que, en fin '77 donc à 11 ans, j'ai été "affasciné" par la vue des montagnes enneigées au Liban, je les contemplais de Beyrouth qui est au bord de la mer. Je voyais ensemble, la mer, les collines vertes, les montagnes blanches qui brillaient sous le soleil et avec un ciel bleu intense. Depuis ce jour là, je n'ai plus pu enlever mon regard de ces montagnes....Je les ai "aimé". Comme ça je voulais savoir le pourquoi de tant de neiges dans un pays à climat doux.....et comme ça, peu à peu, je me suis intéressé de Météorologie et de Climatologie dans tous les pays du monde. Donc c'est l'amour pour la nature qui m'a fait mouvoir, et maintenant j'aime la nature et les montagnes de tous les pays du monde...c'est pour cela que, après 29 ans, je m'intéresse toujours plus à étudier leurs climats, leurs neiges ecc...... C'est égoiste ça? non! ça peut sembler bizarre pour les gens communs, mais j'espère que eux aussi un jour puissent avoir de belles sensations en voyant des beaux paysages et réflechir sur ça........et faire quelque chose peut etre...... Je vous ai assez ennuyé comme ça.... Ciao ciao! André

En plus des informations qu'il m'a envoyé hier. Mon ami italien a aussi envoyé ce tableau sur Wewak et ces informations sous ma demande: ------------- Je t'envoie le tableau des temp. min et max et précip de Wewak qui devait etre la plus proche de la zone qui intéresse ton ami. Comme tu vois, termiquement parlant c'est monotone, précipitations avec 2 saisons semi-humides et deux pics zénitales humides. Quand meme nous sommes sous un climat qu'on peut définir équatorial puisque le mois le plus pluvieux a moins du double du mois moins pluvieux...... mois min max precip. J 23-30 134 F 23-29 128 M 23-30 157 A 23-30 187 M 23-30 228 J 22-30 199 J 22-30 182 A 22-30 157 S 22-30 201 O 23-30 226 N 23-30 184 D 23-30 130 -------------------------- Enfin je vous invite à voir ce qu'a fait mon ami italien (Maximiliano Herrera) avec son site personel en mettant tous les records absolus des températures de tous les pays du monde! (il les contacte souvent personellement! et continue à les corriger!). http://www.mherrera.org/temp.htm Ciao ciao! André

Vraiment?! ça m'intéresse alors de savoir les altitudes de Sospel et Levens s'il te plait.......Pour en déduire plus ou moins les températures moyennes hivernales.... Merci. Ciao! André Sinon, c'est vrai que la différence de température est édifiante en seulement qqs km... il suffit de comparer les températures de Monaco avec Sospel ou Levens (proche arrière-pays) pour s'en rendre compte (0,2 gelée par an contre près de 100 gelées annuelles /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Prenons le mois que tu dis par exemple. Bien sur qu'il y sera dedans, et tu as dis toi meme pourquoi. Ensuite, 59% pour l'humidité relative lui donne 9/10 =0,9 pour chaque jour sans pluie en juillet. Donc tu feras 0,9 multiplié par "x" jours sans pluie = "y" ça fait 0,9 x (31,0-3,0)= 0,9x 28=25,2 Puisque Juillet a 31 jours et il a 3,0 jours de pluies à Perpignan. De la meme façon tu fais ça pour tous les mois secs à Perpignan (il n'y aura pas beaucoup j'espère...peut etre seulement durant l'été il y a le risque de trouver un mois sec là bas, non? quand meme controlle bien toi aussi...et selon le nouveau critère, donc non linéaire), A la fin l'indice xérothermique sera la somme de tous les indices mensuelles (de tous les "y" disons). Malheureusement moi j'ai tout pour Perpignan sauf l'humidité, sinon je l'aurai fait pour toi. Si tu veux envoie moi les données de l'humidité relative moyenne mensuelle des mois à risque d'etre secs, ou bien accepte un autre exemple de ma part. Bon calcul! ciao! André

Pour Gaussen, un mois est sec si p/t < 2 c'est à dire si les précipitations mensuelles esprimés en mm sont inférieures au double de la température moyenne mensuelle exprimée en °C. la semplicité de cette valeur lui valut d'etre empoyée aujourd'hui dans de nombreux pays, son auteur devait toutefois chercher à la compléter en 2 points: il proposait d'appeler mois sec un mois où il tombait: moins de 10 mm avec une temp. moyenne inférieure à 10 moins de 25 mm avec une temp. moyenne comprise entre 10 et 20 moins de 50 mm avec une temp. moyenne comprise entre 20 et 30 moins de 75 mm avec une temp. moyenne supérieure à 30 Ce qui revenait à lier les besoins d'eau à la température par une fonction non linéaire. Il créait enfin l'indice xérothermique pour désigner le nombre de jours "secs" observés en moyenne au cours des mois "secs" de l'année. les jours "secs" doivent etre non seulement des jours sans précip. mais encore des jours pour lequels l'humidité relative moyenne soit inférieure à 40. Si cette humidité est entre 40 et 100 (le jour étant par ailleurs sans pluie) on convient de compter: Pour une humidité relative comprise entre 40 et 60 chaque jour pour les 9/10; entre 60 et 80 chaque jour pour les 8/10; entre 80 et 100 chaque jour pour les 7/10 d'un jour "sec". Les jours secs, réels ou corrigées, ainsi décomptés, ne sont retenus qu'au cours de la période formée par les mois secs consécutifs de l'année. Nous verrons ci dessous comment ce décompte assez complexe a permis à Gaussen de délimiter avec plus de précision que personne avant lui les contours du climat méditerranéen (comme dans les exemples que je vous ai envoyé hier, chaque couple de villes donnaient plus ou moins les memes moyennes de temp. et précip. avec cet indice on remarquait les grandes différences) Texte extrait du meme livre qu'avant. "Précis de Climatologie" de Ch. P. Péguy année 1970 Masson & Cie. Ciao ciao! André

Merci beaucoup pour ces informations très importantes pour moi. Si tu pourras encore me dire la quantité moyenne de neige par an ce serait super. Ciao ciao! André

Ciao! Je ne prétends pas avoir la vérité mais j'essaie de donner quelques idées sur ça: Normalement les températures doivent diminuer avec la latitude et l'altitude. S'il y a des anomalies, ça veut dire qu'il y a d'autres facteurs en jeu qui ont "vaincu" les autres de base. Mais à la fin, la conclusion de tout ça donne les valeurs qu'on a (en espérant qu'elles soient exactes et comparables). Pour cela je dis que peut etre le fait que la latitude et l'altitude a fait que à Malpensa soit un peu plus froid....mais au delà, les lacs et les montagnes ont fait leurs effets....pas dans la plaine du Po bien sur......c'est peut etre pour cela que la tranche entre la plaine et les lacs est un peu plus froide..... Je ne sais pas si j'ai ajouté quelque chose de bon.... Ciao ciao! André

Ciao! Tu peux me dire par contre quelque chose sur la neige à Nice? jours avec chutes et quantités? (comme ça je fais des comparaisons....) Ciao et merci à tous! André Le relief sur la Costa Azzurra est assez comparable à celui de la Ligurie... A l'Est de Nice, le relief plonge directement dans la mer... Ainsi, des villes comme Monaco ou Menton n'ont eu qu'une fois de la neige en 30 ans (en janvier 1985)... La zone entre l'Est de Nice et la frontière italienne connait en moyenne une gelée (Tn<0°C) tous les 10 ans...

Mais non, je parle des cartes climatiques qu'on voit dans les atlas.....avec le peu de stations qu'il y a, les experts font des extrapolations......mais il y aura toujours des doutes.....plus il y aurait de stations et plus ce serait près de la vérité.... Vous avez vu les informations sur l'autre message? sur Wewak et zones limitrophes selon l'ami italien? Ciao! AE

C'est "EnO" qui doit vous répondre, mais permettez moi en attendant vous dire que: Avec l'indice xérothermique de Gaussen le climat méditerranéen commence avec l'indice 40 ce qui correspond à la limite naturelle de l'olivier, à 120 où les cultures non irriguées cessent d'etre rentables, au dessous de 150 on passe au xérothermo-méditerranéen......puis au dessous de 200 au climat subdésertique. Valeurs de comparaison de l'auteur entre France et Algérie: Toulouse 30 Carcassone 42 Nice 57 Souk Ahras 94 Michelet 92 Biarritz 0 (zero). Si ça vous intéresse la méthode de calcul pour l'appliquer aux villes qui vous intéressent, dites moi. Ciao! André

Salut! Hier j'ai demandé à un ami italien qui vit à Bangkok et qui s'intéresse beaucoup à la Climatologie, je traduis ce qu'il a écrit: -------- Je te donne des informations sur la ville de Wewak: Temperatures costantes toute l’année avec t min moyennes entre 22 et 23 degrés e t max moyennes entre 29 et 30 degrés. Precipitations:2100 mm par an en moyenne, regime sub-equatoriale mais plus de l’hemisphere nord (nous pourrions le définir de transition quand meme) meme s’il se trouve de peu sous l’hemisphère sud. Deux saisons de pics pluviometriques avec max en mai et octobre ( presque 230 mm) et saison un peu plus sèche (mais sans qu’il y ait une vraie saison sèche) entre décembre e février , ce dernier mois est plus sec avec 130mm. Regime subequatoriale comme j’ai dit, en effet entre Juillet et aout il y a une diminution des pluies, en aout 160 mm seulement, donc une "mini-saison sèche". Plus à Est à Medang, temperatures similaires,mais regime pluviometrique divers, plus typique del l’hemisphere sud (et avec pluies abondantes):3500mm par an, pluies de novembre à avril avec légère diminution en Janvier et fevrier, puis de Juin à septembre saison "sèche" avec presque 150 mm mensuelles à comparer avec plus de 300 mm des mois plus pluvieux (novembre et avril) A l’ouest de Wewak par contre , à l’intérieur, ça ne change pas beaucoup par rapport à Wewak, les pics équinoxiaux sont plus pluvieux. Humidité toujours haute quand meme, zone très affectée par le malaria et avec très peu d’infrastructures, donc il faut y aller avec tout avec! Attention à l’agressivité des indigènes de ces zones, et quelques zones là bas sont meme “off limits” pour les étrangers. Ciao! à bientot ----------- Ciao de ma part aussi! André

Moi, sur le climat de Genes, je laisse toujours parler Massy!.....mais je crois qu'il va vous dire que l'automne reste le premier, mais l'hiver est bien arrosé aussi et plus que les villes cotières sud de la France.... Mais lui il sait que les zones collinaires du Sud et de l'Est de la Méditerranée font la concurrence de neige avec Genes, parce que ils ont une concentration hivernale des précipitations....(je parle des zones qui ont la meme température moyenne hivernale.....). Ciao ciao! AE

Mais dans le site de l'OMM, là où il y a "les membres" dans la colonne à gauche du "home page" (membres = presque toutes les nations du monde), tu n'as pas trouvé le service de météo national de ce pays? D'habitude chaque service météo national a aussi les données climatiques et souvent elles sont bien détaillées (tu peux meme souvent choisir la langue francaise, sinon anglaise...). Autre "petite solution", c'est de voir des cartes climatiques et chercher de savoir les valeurs de la zone intéressée meme s'il n'y a pas des stations....dans des grands atlas d'habitude tu les trouves ces cartes...... Je te conseille à la fin le site là où j'écrivais www.meteogiornale.it . L'auteur Giovanni Staiano qui écrit sur les climats de tous les pays du monde....peut etre là tu vas trouver d'autres données sur ce pays....(ici aussi dans la colonne à gauche dans le "home page" là où il y a la rubrique "climats et voyages"...mais c'est en italien!). Si je trouve quelque chose je te le dirai......et si tu veux d'autres informations sur le livre dis moi... Ciao ciao! André

Si vous voulez les min et max moyennes mensuelles, on aurait ça pour l'autre station: J 8/12 F 8/13 M 10/14 A 12/16 M 15/19 J 19/23 J 22/26 A 22/26 S 20/24 O 16/20 N 12/16 D 10/14 Ciao! AE

Dans un livre j'ai trouvé pour Monte Carlo les records mois par mois pour 30 ans: J 0/21 F-1/19 M 1/20 A 4/25 M 8/29 J 12/34 J 14/33 A 14/34 S 11/31 O 7/27 N 5/22 D 1/20 C'est vieux mais mieux que rien pour l'instant...... Ciao! AE

La mienne c'est pas une vraie réponse mais quelques idées: Je crois que vous avez cherché sur internet les données climatiques.....au moins dans le WMO (OMM), NOAA ecc....non? Moi aussi dans les livres j'ai peu de stations....ça ne suffit pas...... Sinon il ne te reste que les extrapolations, en trouvant une bonne carte du pays, et en appliquant des gradients pour les précipitations et températures......je sais que c'est pas facile à faire, mais il faut essayer..... Je te conseille un livre: "Dynamique des climats et de l'écoulement fluvial" , auteurs: René Frécaut, Pierre Pagney, année 1983 Masson. Tu peux le trouver dans les bibliothèques et faire des fotocopies. Ciao ciao! AE

Tu as raison, mais moi je suis déjà abonné à plusieurs choses ici......Tu sais, à la fin, la meilleure chose c'est de voir les gens qui s'intéressent à la Météorologie/Climatologie, et discuter, surtout avec les experts en la matière. En ce qui concerne les livres, je vois que peu à peu, il n'y aura plus des gens comme nous qui les lisent, hélas...... Ciao ciao! AE

Je sais moi que tu as des doutes sur les données un peu froides de Milano-Malpensa......tu ne crois pas que l'orientation des montagnes joue son role?.....en plus, l'effet des lacs sur les zones plus au nord adoucissent les températures (au niveau climatique), non? A propos, à Milano-Linate, il y a beaucoup de brouillards, c'était un gros problème une fois....... Ciao ciao! AE

Vendredi j'étais en train de répondre à vos dialogues mais j'ai du sortir, voici ce que j'avais écris..... ---------- C'est bien ça! Mais sur Genes, je dois laisser à Massy commenter ça... Au niveau climatique mondial et générale, pour les quantités de la neige, c'est vrai que, il ne faut pas seulement voir les températures moyennes mensuelles (des mois hivernales surtout, mais souvent pas seulement) mais aussi les précipitations mensuelles de ces memes mois, pour avoir une idée si un lieu reçoit davantage de la neige qu'un autre..... Là où coincident des fortes précipitations et froid (autour de zero surtout) il y aura beaucoup de neige. Là où l'hiver est sec il y aura peu de neige meme s'il fait très froid. ----------- Une condition sans l'autre ne vaut rien, les deux conditions combinées ensemble et fortement produisent beaucoup! Je vous laisse imaginer les conséquences sur les villes qui vous intéressent...... Ciao ciao! AE

Je dois dire que quand j'étais au Liban j'achetais ces excellents vieux livres en francais (de climatologie et Météorologie), mais après, étant devenu en Italie, j'ai eu beaucoup de livres en italien et un peu en anglais et maintenant on en trouve aussi en arabe! Peut etre si j'étais en France, j'aurai trouvé de nouveaux beaux livres en francais de Climatologie et Météorologie....seulement vous, vous savez la réponse à ça......Une fois j'ai fait fotocopier beaucoup de livres de Cliamtologie francais à travers une bibliothèque à Marseille et ils me les ont envoyés!..... J'en ai aussi beaucoup de livres de Géographie, nature et montagnes......parce que ça se collègue fort au climat, non? Enfin, maintenant tout le monde cherche les informations climatiques sur internet, ce n'est plus comme avant......mais moi je reste attaché aux livres..... Et vous? Ciao ciao! André

Oui, la carte c'est pas précis.....dans les montagnes de la Vallée d'Aoste par exemple, ils ont sous estimés beaucoup les chutes de neige.....et chez toi ils ont fait le contraire!... C'est mieux alors se réferer seulement aux statistiques nivométriques et pas à la carte. Quand meme je répète, c'est pas mal ce total pour Genes.......tu sais que Milan elle avait seulement 33 cm comme moyenne et ça s'est diminué après beaucoup ici aussi....J'ai les statistiques vieilles de Milano-Brera pour la neige aussi. Merci encore, ciao ciao! AE

Hier j'ai fait un control sur les données de Milano-Brera en les confrontant avec celles que vous avez mises sur Milano-Linate, elle ne coincident pas pour les "vieilles" années....meme s'il y a une certaine analogie......(je regardais le livre concernant la période 1763-1955 de Brera). Hélas, je ne sais pas te dire depuis combien l'aeroport de Linate est en fonction......c'est mieux de le demander à Massy, ou aux italiens quand meme.....Au moins, depuis 1953 il y en a des données sur Linate.....(je crois qu'il était avant un aeroport militaire, peut etre beaucoup avant..) En plus, maintenant l'aeroport de Milano-Malpensa est devenu beaucoup plus important.....mais il est moins representatif de la ville...il est vers Varese.... Ciao ciao! AE Merci Andy pour la précision concernant Milan Brera... C'est pareil pour les données de Paris, qui sont au départ de l'Observatoire au coeur de ville et à la fin seulement réellement du Bourget pour ce qui concerne les séries de wetterzentrale. Saurais-tu me dire à partir de quelle année c'est des données de Milan Linate ?? Florent.

J'ai de doutes qu'elles soient pour Milano-Linate à partir de 1763!.....Ce seront celles de Milano-Brera mais corrigées! (Brera c'est en plein centre de Milan). Merci beaucoup quand meme, je vais controller...... Ciao ciao! AE

Oui, c'est vrai ça. Au Liban vous auriez toutes ces divisions dont vous avez parlé sur le versant ouest. Avec celles de la haute montagne, et avec les dégradations vers la semi-aridité dans la plaine interne entre les 2 chaines.... Mais au niveau mondial, d'habitude on fait la division entre le Csa et le Csb de Koppen, donc entre les étés très chauds ou chauds (avec limite entre ces deux 22 °C pour la moyenne du mois le plus chaud)...Bien sur à Beyrouth c'est le Csa L'autre division encore c'est celle qui oppose les régimes à maximums relatives de pluies en automne et au printemps aux régimes où le maximum de pluies est en plein hiver. Tous les 2 types ont bien sur le minimum d'été. Au Liban on est dans le second type bien sur..... Sans parler de l'indice xérothermique de Gaussen, qui lui, délimite très bien les climats méditerranéens... Merci, ciao ciao! AE

Pour moi, c'est le meilleur livre sur le climat que j'ai acheté. Meme si j'en ai désormais une centaine sur la Climatologie et Météorologie, je n'ai pas encore vu de mieux.... Bon, ici il s'agit surtout d'un microclimat urbain......comme superficie de la ville c'est pas du tout comparable avec Paris mais quand meme ça existe le phénomène.... Au Liban vous passez en 30-40 km vol d'oiseau de la cote, où la neige est très rare, aux montagnes où, en plein aout, vous pouvez trouver quelques petites plaques de neige qui resistent encore! Merci, ciao ciao! AE