Andy

Selon les données que j'ai, Florence est en Csa.....ce qui est plus logique... Nimes, c'est vrai, elle semble un peu hors limite. Pour te consoler un peu, et te dire aussi combien en Italie il y a le probème de ces limites: Selon le livre de Pinna, si le mois le plus sec de l'été a un total de pluies inférieur à 1/3 du mois le plus pluvieux d'hiver, mais supérieur à 30 mm, on ne le note pas come Cs mais Cfs..... Quand meme en Italie, à part la plaine du Po qui est en Cfa bien sur, c'est la cote adriatique qui y entre en bonne partie dans le Cfa et puis on retrouve le Cs au sud. Par contre sur la cote thyrréniéenne c'est partout le Csa. Quand meme, la classification de Koppen est au niveau mondial, plus tu choisis une zone plus petite à étudier et plus il y a besoin d'autres précisions (dans la classification climatique). Donc si c'est des grands pays qui t'intéressent comme les USA ou la Russie ecc...ça peut suffir la classification selon Koppen. Mais pour le Liban par exemple qui est très petit, ça ne me suffit pas qu'il entre presque tout entier dans le Cs. ça sert d'autres classifications...Pour la France, qui est de superficie moyenne, on est à la limite...mais ça va quand meme, non? La classification climatique de Koppen reste la meilleure, il semble, au niveau mondial. Parce qu'elle est simple et efficace en meme temps..... Ciao ciao! AE

Excusez moi, mais avec ma réponse d'avant, j'étais en train d'expliquer les divisions qu'on a dans le climat méditérannéen. C'est pour cela que je n'ai pas écrit là bas les caractéristiques comunes (ou de base). Inclus dans ce cas les sens de "C" et "s". Attention que pour le "s" de Koppen, il faut avoir comme moyenne mensuelle du mois le plus sec l'été moins de 40 mm de pluies (donc seulement entre juin , juillet, aout dans l'hémisphère nord), et en meme temps il doit etre < 1/3 du mois le plus pluvieux d'hiver (donc seulement entre décembre, janvier, février dans l'hémisphère nord). En Italie on connait bien ces problèmes de nuances entre Csa et Cfa..... Pour "C", il faut avoir un moyenne du mois le plus froid entre -3 et 18 ........mais avant tout il faut voir si "E" (climat polaire ou de haute montagne) puis "B" (climat aride) sont esclus. Ciao ciao! André

Ciao! Ce n'est pas une vraie réponse, mais en attendant moi j'ai pu trouver ça (dans un livre de Jean Corbel, donc assez vieux mais excellent quand meme, sur la neige et glaciers dans le monde entier...): Aux iles Hawai, au sommet du Mauna Loa, à 4000 m d'altitude: 5 chutes de neige de Décembre à Janvier (les plus importantes sont liées aux orages). la neige rappresente à peu près 10 à 15% des précipitations. la moyenne d'hiver est de l'ordre de 0 à 1 °C, la moyenne annuelle de 6°C. Il y a eu récemment un article italien sur cette station météo....si je le retrouve, je te dis ou il est si ça t'intéresse.... Ciao ciao! André

Bonjour! Très bien, bravo! Moi aussi j'ai eu le meme résultat pour cette station (la plus chaude de Beyrouth et meme du Liban j'oserais dire). Si tu fais le calcul pour les autres stations de Beyrouth, ce sera moins bien sur (et tu perds octobre dans le compte). Pour Nice j'ai mis ce qui était écrit dans le livre de Péguy (et c'était selon Gaussen). Peut etre il y a des mois "limites" qu'il faut inclure ou non selon les stations ou la période.... Pour l'ensoleillement moyen "heure/jour" à Beyrouth AUB on a ces résultats mois par mois: 4,8 5,4 6,3 7,5 9,9 12,1 11,9 11,3 9,2 8,2 6,6 4,7 8,2 Ciao! à la prochaine! André

Merci beaucoup pour ces informations! Toutes les fois que je lis des topics sur la neige, je me sens satisfait. Est-ce possible SVP avoir les moyennes mensuelles des quantités de neige à Paris? et des jours avec chutes en moyenne? et durée moyenne de la neige au sol? (je crois qu'ils y comptent là où il y a > 50% du sol) Je vis la meme situation à Milan avec la neige et l'effet du microclimat urbain..... Merci encore, ciao! André

Oui, il a plu beaucoup à Milan, mais ce n'est pas comparable comme quantité avec Genes et la Ligurie. En Aout il a plu beaucoup aussi, mais septembre semblait nous faire revivre l'été, c'était bien qu'il a plu finalement maintenant. Merci encore, ciao ciao! AE

D'un coté c'est bien que la sécheresse soit comme ça diminuée cette année là bas, non? De l'autre coté, le fait que ça tombe tant de pluies dans peu de jours, ça crée des dégats.... A la fin, tu es satisfait ou non avec ces fortes pluies? Ciao ciao cher massy. AE

A Milan aussi (en Lombardie) on a eu de fortes pluies.....Mais c'est bien, parce que après un aout frais et pluvieux, septembre semblait de nouveau revenir à l'été! Décidemment un été très étrange. N.B. pour l'autre ami du forum, la Toscanie suit d'autres critères par rapport à la situation du nord de l'Italie. Elle fait déjà partie du Centre. Merci. Ciao ciao! AE

Ciao Emma! Moi j'ai controllé les données de Tallin, elles me semblent fiables, les jours de pluies semblent abondantes parce qu'on part d'une valeur basse comme limite. Si tu veux les données sur l'ensoleillement, la t° de la mer dis moi..... Moi? je suis déprimé.....tu peux imaginer pourquoi..... Ecris nous de là bas aussi, avec le froid on sort moins et on écrit plus, non? Ciao ciao! André

Ciao! ça c'est pas de mes photos bien sur, mais si vous aimez la neige, ça va vous plaire ce site là (où on peut aussi chercher des photos de neiges dans plusieurs pays du monde).......Moi, je mettais la recherche "Lebanon"=Liban pour voir les photos de neiges dans mes montagnes.....voyez cette photo par exemple, c'est presque 6 mètres de neige? à Faraya Liban. Ah, si vous voulez chercher d'autre photos, mettez le pays ou la localité qui vous intéresse en clicquant sur "cerca"= cherche, au dessus de la grande photo. Ciao ciao! AE http://images.google.it/imgres?imgurl=http...3D%26ie%3DUTF-8

Merci pour me l'avoir dit. L'erreur c'était que, avant, je n'avais pas mis la condivision des photos de l'album avec tout le monde..... Ciao ciao! AE

Voyons maintenant si vous pouvez voir les 5 photos que j'avais envoyé avant avec ce link....il faut clicquer bien sur pour entrer et puis pour agrandir les photos: http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/andreeid2...d2001/my_photos la première photo c'est à 1000 m au Liban 2°-A 1200 m toujours au Liban 3°-A Milan le 27 Janvier, épisode de presque 40 cm de neige en 2 jours. 4°-A Milan le meme jour à la place Scala au centre ville 5°-Vue partielle du mont Sannine de Beyrouth-Liban cet hiver. Ciao ciao! André

Vraiment? moi je les vois tous........peut etre parce que les photos sont prises de ma "valise de yahoo".......donc elles ne sont pas autorisées pour tous...... Mmm.....je vais voir, c'est que maintenant je ne suis pas à la maison pour les mettre au moins dans le "C" ecc...... En attendant, excusez moi! ciao ciao! André

Ici je commence à voir une petite partie de ma belle montagne enneigée, vue de Beyrouth (donc de la cote) l'hiver dernier. De Ajaccio tu peux voir des paysages comme ça? montre nous quelques photos.... http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/andreeid2...jpg&.src=ph A ces sommets (2500 m) la neige dure 6 mois..... Ciao ciao! AE

Ciao! J'essaie moi aussi d'envoyer mes photos......... A Milan le 27 janvier 2006 le matin tot, le soir il y avait un peu moins de 40 cm comme cumul de 2 jours: http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/andreeid2...jpg&.src=ph Toujours à Milan le meme jour à midi, à piazza Scala au centre ville: http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/andreeid2...jpg&.src=ph Au Liban, à presque 1000 mètres: http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/andreeid2...jpg&.src=ph Au Liban, à presque 1200 mètres: http://it.pg.photos.yahoo.com/ph/andreeid2...jpg&.src=ph Ne sois pas triste Altimonti, dans beaucoup de zones au monde, on en voit presque jamais ou jamais la neige aur la cote......mais heureusement comme tu dis, parfois les montagnes enneigées sont proches... Ciao ciao! AE

On t'attend alors.... Oui, c'est ce que je pensais en écrivant hier sur les formules à Barcelone. C'est vrai que pour avoir le Csa de Koppen (climat méditerranéen "le plus classique"), il faut avoir de la pluie moins de 30 ou 40 mm durant le mois le plus sec, mais en plus, celui plus pluvieux d'hiver doit avoir au moins 3 fois le total de celui plus sec. Donc c'est vrai qu'on ne peut pas mettre le "s" du Csa à Barcelone. Bien sur c'est pas un Cwa, alors ça devient Cfa....avec tendance à un "s"....ça semble entre les deux....... Il faut controller les autres formules de Gaussen par exemple......et l'indice xérothermique.....(on en a déjà parlé dans le topic sur le sud-Liban dans le secteur Climatologie du forum) Ciao ciao! AE

Mmmm.....vraiment oui, je sais que à Barcelone, en été les pluies ne sont pas réduites beaucoup par rapport aux autres saisons, mais le total reste faible, et en été et toute l'année, non? Et puis, les températures s'apparentent facilement à Barcelone au type Méditerranéen.......c'est presque 9 degrés en janvier ou un peu plus, non? ici à Milan c'est presque 2°C. Par contre, c'est vrai que en appliquant les formules de classifications climatiques là bas, on aboutit à des résultats étranges....... A la fin, si tu veux nous écrire du climat de Barcelone et de toute sa région si tu veux, ce serait très bien! Ciao ciao! André

Moi aussi je le pense comme toi, souvent les montagnes proches de la Mer Méditerranée font une sorte de barrières aux vents froids qui viennent souvent du nord-est. C'est vrai que cette mer fournit l'humidité pour qu'il y ait une bonne quantité de précipitations, mais c'est la température qui fait que ça soit neige ou non. Grosso modo, les tempérautres moyennes de la Méditerannée donnent une première approche pour savoir s'il neige ou non. On va de 2 à 14 en Janvier! Puis il faut voir combien il y a de précipitations l'hiver. Là où se combient ces deux facteurs (assez de froid et beaucoup de précip.), il y aura davantage de neige. C'est vrai qu'il neige facilement à Istanbul, mais l'hiver là bas est déjà froid......Dans "le Veneto" italien il neige moins qu'en "Piemonte" en plaine, parce que la mer adoucit un peu les températures, et l'air froide se concentre dans l'autre coté et crèe des inversions thermiques, mais ici aussi c'est hors de ce climat méditerranéen qu'on étudie. Sur les cotes de l'Afrique du nord, c'est très diffcile qu'il neige sur la cote mais c'est fréquent bien sur dans les montagnes du Maghreb. Je ne mettrai pas Marseille avec Nice come type.... En Adriatique italien c'est plus neigeux que la Mer Thyrénniene c'est vrai...... Merci, à la prochaine, ciao ciao! AE

Ciao! Merci beaucoup pour ces informations! Je crois que tu parles des jours avec chutes de neige, non? Avec Nice, Genes, Beyrouth, ecc......encore un peu et on fait la carte de la distribution de la neige en Méditerranée! c'est bien ça! Bon à Milan, c'est pas inclue dans cette zone, mais c'est presque 9 jours de chutes, 33 cm par an, et durée presque égale aux jours de chutes. En 1985 il y avait presque un record mais pas tout à fait avec 70 cm par épisode. A Beyrouth, c'est entre 0,2-0,3 jours par an de chutes en moyenne.....durée beaucoup moins! quantité! eh eh! max vu en 1920 avec 20 cm plus ou moins...... Ciao ciao! André

C'est pas facile de répondre à cette question, parce que ça dépend de la longitude que vous choisissez. Grosso modo, la diminution de la temp. du sud au nord est plus faible à l'ouest des continents et elle est plus forte à l'est des continents. Sans parler de beaucoup d'autres facteurs qui influent..... Une fois on disait que en montant de 100 m d'altitude ça équivaut à 100 km vers le nord....mais c'est très générique...(le gradient c'est 0,6°C par 100 m d'habitude comme moyenne annuelle....) Ciao! AE

Ne sois pas triste, Nice a déjà beaucoup de belles choses, meme dans son climat..... Et puis il ya beaucoup de villes dans le monde qui vraiment ne connaissent pas la neige. Au moins chez vous il y fait des visites....et comme ça il devient précieux. Ciao ciao! AE

Hier soir, j'ai répondu à votre message, mais bon, je le mets ici aussi..... ----------------- Bonjour, Hélas, le fait que le Liban soit très petit (superficie 10 400 Km2) ne facilite pas la recherche des cartes qui vous intéressent. Comme météo vous pouvez voir celui en langue francaise du journal libanais "l'Orient le jour" www.lorientlejour.com Sinon la météo dans le site de l'aéoroport international de Beyrouth (AIB).... Sur les sites importantes, ce n'est pas précis du tout ce que vous voyez comme prévisions sur le Liban...... Le problème c'est que les programmes ne tiennent pas compte d'une façon suffisante des effets orographiques dues à la présence de 2 chaines parallèles de montagnes (assez hautes et proches de la mer). Par contre si vous voulez des données climatiques, je suis plein d'informations...presque 60-80 stations sur tous les facteurs climatiques. C'est à partir de ces données que j'écrivais sur le climat et la neige au Liban....(vers fin avril vous en trouvez le message le plus long...). A la fin, en Octobre c'est souvent intéressant au Liban, parce que ça signe le passage de la période sèche à la période humide. Par contre l'effet de la mer retarde beaucoup l'abaissement des températures.....c'est très difficile de voir la neige en octobre en montagne, d'habitude c'est en décembre si c'est pas en novembre. Si je trouve quelque chose qui pourrait vous intéresser, je vous le dirai bien sur.. Cordialement. André --------------------------

A moi, ça me fait plaisir.....quand meme j'ai seulement transmis les informations que j'ai eu de l'ami italien.....ça servait beaucoup plus de stations, non? Aujourd'hui on a discuté des neiges et glaciers de cette ile.... Ciao ciao! AE

Bien bien. A Milan les orages d'été font qu'il n'y ait pas des mois secs.....en hiver c'est plus sec mais les températures sont très basses. Par contre les demi-saisons sont plus arrosées. Oui mais tu sais, les formules empiriques tiennent compte de quelques phénomènes en essayant de serrer la realité...en effet les divisions ici semblent les meilleurs dans ce climat. ça ne veut pas dire que l'ensoleillement n'est pas important....mais déjà comme ça la formule est assez complexe......et c'est mieux qu'elle soit facile et efficace pour qu'elle soit utilisée. Les données mensuelles et annuelles de Beyrouth AUB, donc la station la plus chaude, sont: Précipitations 191,3 157,7 96,1 51,1 17,3 3,3 0,5 0,4 6,7 47,2 133,4 188,0 893,1 Températures moyennes 13,9 14,1 15,8 18,9 22,3 25,6 27,7 28,4 27,0 23,9 19,6 16,0 21,1 Jours avec pluies 15,7 13,9 10,8 6,2 3,1 0,8 0,2 0,2 1,1 3,8 9,4 13,4 78,6 Humidité relative 71 72 72 72 71 69 67 66 64 66 68 70 69 Si tu pourrais calculer l'indice xérothermique de Beyrouth AUB ce serait bien (si tu veux bien sur). Ciao ciao! André

Mais non. Ayant maintenant l'humidité relative, et en suivant les explications du message d'avant tu vas avoir: Juin: 0,8 x (30-4,1) = 20,72 (parce que avec l'humidité entre 60 et 80 tu vas appliquer le 8/10=0,8) Juillet: 0,9 x (31-3,0) = 25,2 (déjà expliqué avant) Aout: 0,8 x (31-3,9)=21,68 Septembre: 0,8 x (30-4,2) = 20,64 (avec moins de 50 mm de pluie je l'ai mis......) Total 88,24 c'est l'indice xérothermique de Perpignan. A propos, à Milan l'indice c'est zéro! (hors du climat méditerranéen, elle a un climat sub-continental), à Beyrouth suivant les stations de la ville ça peut varier entre 120 et + de 150.....Si tu veux le faire comme exercice, je t'envoie les données....ah ah! Ciao ciao! André