alexpa73

A Trevignin ça tient partout, l'intensité est élevé et la situation atypique : je n'avais jamais vu le ruban blanc de la route enneigé entrecoupés régulièrement de torrents En allant vers le sud ça change très très vite, rien vers Mouxy/Méry avec pluie et neige mélee.

Neige avec tenue au sol à Trevignin 600m juste au dessus d'Aix les bains, je m'y attendais pas

A gresy sur Aix 360m j'ai des gouttes avec du solide qui tombe sur mon pare brise !

On dirait que la baisse gagne le centre tarentaise, Val tho passe dans le négatif et la neige à gagné tous les sommets d'au moins 2000m C'était long comparé à l'euphorie de l'Ouest qui a vu le froid arriver bien plus vite

C'est quand même dingue cette route qui est voué à être enseveli et nettoyé si régulièrement. La décision de nettoyer juste après la dernière crue ça laisse aussi songeur sur les décisions des pouvoirs publiques. Le risque d'avoir une nouvelle crue était élevé on dirait qu'ils n'ont concerté personne.

Pendant ce temps l'iso 0°C est toujours à 2400m en tarentaise et la rincée continu

En combe de Savoie l'Isere commence à réagir fortement même si on est encore loin du pic du 15. La baisse des températures va être salvatrice pour limiter la hausse. Le lac du Bourget aussi qui était lentement en baisse remonte violemment, il réagit plus fortement qu'il y a deux semaines. Les risques sont moindres mais c'est un bon indicateur général.

Il a plu bien haut à priori en Savoie, les nivoses en dessous de 2300m affichent une baisse de hauteur de neige dans la nuit. Et sur la webcam du Bouquetin à Méribel 2420m, le toit enneigé hier matin a été rincé. Ce matin il à nouveau été recouvert d'une fine couche mais il semblerait qu'il pleuve toujours actuellement... La LPN doit tourné autour de cette altitude (2400m) dans cette zone. D'ouest en Est la croix de Chambrousse affiche encore 1.9°C ce matin à 2250m , Val d'Isere 2.4°C à 1850m en fond de massif... Vivement la baisse.

Attention coeur de Savoie peut faire référence à la communauté de communes du même nom, qui est en fond de vallée entre Montmelian et Saint Pierre d'Albigny. Rien de grave mais j'ai du m'y reprendre à deux fois pour comprendre ^^

A val thorens, très exposé aux redoux il pleut au centre de la station à 2300m, mais il neige au niveau du télésiège de plan Bouchet sur le versant Mauriennais à la même altitude. Sur Meribel la LPN semble être plutôt à 2100m. De grosses différences encore à quelques kilomètres près.

Oulah top départ des messages de ce genre, on en a pour 6 ans 😁

Effectivement autant Arome que GFS c'est quelque chose en termes de précipitations. Je vais encore cité ma bourgade mais pas loin de 100mm de prévu en combe de Savoie (fond de vallée) par Arome je n'ai pas le souvenir de ça ! Et ces 100mm se retrouve sur sur tous l'axe de saint pierre d'Albigny à Megève, en débordant largement sur les sommets alentours. Les cours d'eau seront évidemment à surveiller avec en plus un iso élevé. Et GFS qui envoie pas mal de froid pour vendredi avec neige en vallée ... Une situation passionnante à suivre qui s'annonce !

Exact il s'agit de Chavière, gébroulaz c'est celui en face Nord. La couverture neigeuse c'est important car il s'agit de la zone d'accumulation. Et en zoomant on peut clairement voir la limite de la glace au niveau du col de thorens, même si la glace c'est forcément plus difficile à délimiter à cause des rochers. Avoir une vue aérienne précise des glaciers c'est quand même formidable, quelques années en arrière c'était très compliqué. Récemment avec les drones on a pu le faire en allant sur place, mais désormais ça devient encore plus facile. A l'époque (pas si lointaine!) de mes études on utilisait des artéfact couteux en temps et argent pour établir des photos aériennes et donc des cartes de ce qui se trouve au sol, je serai curieux de voir l'évolution de tout ça avec les technologies actuels.

On part sur un rinçage Jeudi et un rattrapage Vendredi. Finalement il neige beaucoup, parfois assez bas, mais que restera-il en moyenne montagne après tous les épisodes de la semaine ? Même pas sûr que ça skie en dessous de 1500m si on repart de zéro jeudi soir, ce qui est fort probable. La sous couche et même plus que ça est constitué à partir de 2000 alors qu'en dessous ça risque d'être limite encore un moment. La journée de vendredi est encore à caler mais 30cm de neige légère ça peut disparaitre aussi vite que c'est arrivé. Dans ce contexte on va avoir des énormes différence d'enneigement sur une tranche 1500m/2500m, ce qui est piégeur à bien des égard pour les pratiquants d'activités hivernale (Requins en bas et risque avalanche très changeant avec l'altitude). Oui à partir de Vendredi soir ça devrait titiller les fonds de vallées, bien en dessous de l'altitude du topic. A voir si ça ne se réduit pas au fil des runs.

Je ne sais pas si cela a déjà été posté, mais la qualité des dernières images satellites sur Google maps (et earth aussi j'imagine) est impressionnante. De plus elles ont été prises à la fin de l'été en journée très claire, probablement fin Août ou fin Septembre. Certaines images sont malheureusement déjà enneigé donc ça devait être tout juste à la transition vers l'automne/hiver. C'est idéal pour faire un état des lieux des glaciers, et un outil qui prendra encore davantage d'importance quand on pourra comparer plusieurs années. Je met au hasard le glacier de Gebroulaz que je connais bien au dessus de Val Thorens : J'ai coupé l'échelle mais le glacier fait un gros kilomètres de long en partant du col de Thorens. On voit même les éboulis... Les screens sont pour donner une idée mais ça vaut le coup de se balader et de zoomer avec un pc !

Quelques flocons mouillés se forment sur les hauteur d'Aix les Bains à Trevignin 600m, 1,5°C au thermo de la voiture. Malgré le froid encore présent en basse couche c'est poussif, le gradient verticale doit pas être très élevé...

Effectivement c'est le genre d'épisode où on peut bien se faire surprendre. La LPN prévu autour de 1000m paraît très limite pour voir de la neige tomber jusqu'en bas chez nous, mais ça peut le faire. Avec en "épicentre" Frontenex/Gilly/Tournon où le phénomène de stagnation de l'air froid et d'isothermie est potentiellement maximum. Je ne savais pas que certains modèles y voyaient déjà de l'isothermie, donc ça renforce un peu mon optimisme ! A voir tout bientôt.

D'ailleurs je reviens sur le sujet de l'Isere, il est intéressant de noter que le lit est "tout neuf". Depuis quelques années ça n'aura manqué à personne de la region, des pelleteuses creusent d'énormes formes et tranchés dans tout le cours d'eau. Ça ressemble plus précisément à de grosses incisions profondes sur une moitié de largeur de rivière, et un banc plus plat et peu profond sur l'autre moitié. Les travaux étaient il y a quelques jours encore au niveau du pont reliant saint pierre d'albigny à Châteauneuf, il me semble que c'était quasiment le seul point non travaillé entre Montmélian et Albertville. Le but est d'empêcher la déformation du lit de l'Isere, qui crée des accumulations de matières et des îlots végétalisés au gré des mouvements de la rivière. Apparemment ce serait préjudiciable pour les inondations et pour la sécurité publique. C'est vrai que ça devenait presque tentant de camper sur ces îlots en été ! Ducoup il y en a quelques uns qui doivent être satisfait d'avoir lancé ces travaux, qui vu de la route et sans se poser trop de questions paraissaient pharaonique pour pas grand chose. EDIT : Une courte vidéo pour les plus interessés

Je suis passé tout a l'heure sur la nationale entre Montmélian et saint pierre d'albigny, j'ai pas le souvenir récent d'avoir vu l'Isere si haute. La route n'est plus très loin par endroit, de l'ordre du mètre ou deux. Le comportement de la rivière est aussi préoccupant, plutôt torrentielle alors que c'est d'ordinaire assez calme. En revanche le lac de saint pierre d'albigny n'a même pas débordé alors que cela arrive régulièrement.

A partir de Jeudi Arôme plaçait en pole position des précipitations le duo de sommet Grand Arc/Bellachat qui sont justement mes destinations ski de rando favoris. Jusqu'à 81mm attendu sur les sommets. Le départ se fait a 1250m donc ça semblait juste juste, j'ai passé des journées a scruter le radar et les actualisations des modèles. Je sais aussi que l'endroit en fond de vallon réagi comme Areches sur l'enneigement avec une LPN plus basse Bref toute cette mise en contexte pour dire que j'y suis allé et on peut supposer que cet endroit a la palme de cet épisode. Départ à 1250m donc avec déjà 20cm de neige et ça passe largement ski au pied. Rapidement ça augmente, déjà 40 cm à 1400m : Et très rapidement on approche des quantités difficilement mesurable, transporté par le vent par endroit. Plus d'un mètre en tout cas. Sur cette accumulation près d'un ruisseau à 1950m il y a au moins 1m70 : A 2000m on a déjà des quantités impressionnantes comme en pleine saison Et enfin la crête ici a 2000m, légèrement venté mais pas un arbustes ou un cailloux qui dépasse. Cet endroit est connu pour être un peu comme Belledonne et ramasser beaucoup de précipitations, en plus du fait que le vallon derrière garde le froid. La face nord y reste d'ailleurs enneigé jusqu'en Juin/Juillet alors qu'elle est entre 2000 et 2400m seulement.

Deux nuits suffisent pour former des couches fragiles? Si la nuit est froide et que la couche est mince ça va effectivement très vite. Les couches fragiles se forment à cause de la différence de température entre le sol (souvent environ 0°C) et le haut de la couche, qui peut être disons à -5°C. Ensuite c'est si il y a 2 mètre d'épaisseur, on aura un gradient de -2.5°C par mètre ce qui sera peu propice à la création de givre ou de gobelet, mais si la couche est de 10cm on a -50°C par mètre et en une nuit c'est plié. C'est aussi pour ça que les premières couches sont hyper importantes en hiver. Une sous couche mince suivie d'un temps anticyclonique provoque souvent une mauvaise base par exemple. Sinon je suis allé courir un peu sous le revard, et sur la face Ouest j'y ai trouvé des traces de neige dès 950m ! Plutôt étonnant. Photo à 1000m tout pile. Chaque endroit sans trop d'arbre était recouvert de neige comme cela.

Une question si simplement posé mais compliqué à répondre... Tu peux arpenter les sujets de court termes sur les alpes, et tu verras que ce n'est pas une mince affaire de prédire des chutes de neige. Tu as des paramètres globaux nécessaires aux chutes de neiges : Les précipitations évidemment, mais aussi la température. On ne t'apprendra rien en disant qu'il faut qu'il fasse moins de 0°C. Mais ça se complique ensuite, car selon l'orientation du flux, certains massifs seront privilégiés et d'autres pas. C'est là qu'est nécessaire une connaissance pointue des lieux, et cela s'acquière sur des années. On sait par exemple qu'Arèches résistera bien mieux à un redoux que Belledonne, que les modèles mailles larges ne voient pas que Val thorens récoltera moins que les autres ou encore que les flux d'est ne pénètrent rarement bien loin. Tu ajoutes les facteurs d'isothermie et ça donne déjà trop de paramètres pour répondre à cette question en quelques lignes. Et finalement le noeud du problème c'est que chaque situation est différente. EDIT : Je t'ai répondu en prenant pour exemple les Alpes car c'est ce que je connais. Mais cette multitude de paramètres est valable partout.

On sait plus si on est sur Infoclimat ou sur Skitour ici. Bon c'est pas moi qui vais m'en plaindre

Rien sur Valmenier village, début enneigement continu à 1650m (photo prise à 1450m). Au dessus de 1800 ça semble bien platré.

He oui on ose plus prendre de risque là dessus, donc l'intention est louable. C'est vrai qu'on est que début Novembre. En 2015 et 2016 on avait eu des mois de décembre inhabituellement chaud, avec inversions thermiques, que du soleil et pas de pluies. Même 0mm à sur bien des stations savoyardes en Décembre 2016. Je me souviens d'être à la plagne fin décembre 2015 et ça skiait tout juste à 2000m en Nord, en Sud c'était plus la peine. Et on skiait sur les reliques de Novembre. Aujourd'hui un mois plus tôt... tout est encore possible. Ca fait plaisir en tout cas de voir vos photos et toutes les webcams ce matin. Les quantités sont surprenantes. Je file à Valmenier pour le week-end ce soir, j'espère y voir que du blanc !