Matpo

Il existe un flou juridique autour de cette date ^^😅

Tu as les relevés ici https://www.infoclimat.fr/observations-meteo/temps-reel/mulhouse/MF68224006.html Vous êtes déjà plusieurs à jouer tôt, or ceux qui jouent tôt sont au taquet au Touquet

Même chose direction sud vers minuit sauf que je n ai pas pu regarder au radar

Mille fois tant mieux 😅 Du à cela ? (enfin si c est applicable au midi toulousain)

Effectivement le pourquoi n est pas l objet de l étude (merci pour ton dernier lien, à priori il traite indifféremment des événements chauds et humides et des chaud et secs mais monte bien la surcharge de mortalité pour les événements chauds et l importance des mesures gouvernementales pour atténuer les mortalités) J avais lu le lien directement sans télécharger la version pdf autant pour moi j étais au boulot à minuit du soir 😅 Comme ils n ont pas raisonné par seuils mais par percentiles, on trouve dans leur tableau 2 qui détaille la base d étude quelque chose de curieux enfin de mon point de vue : les événements classés "chauds et humides" ont une température moyenne plus basse que les événements chauds et secs (moyenne de 28.92 vs 26.46) et les taux d humidité relative quotidienne sont de plus de 68% pour les événements chauds secs ce que je trouve un peu voire énormément élevé du moins si on voulait en faire une extrapolation aux occurrences françaises de canicules Tout ça fait que j aimerais avoir le temps de me pencher d avantage sur la question mais le temps me manque malheureusement, en tout cas merci pour le relais de l'étude, il y a des notions de cause à effet qui sans être étudiés sont mis en hypothèse et sont intéressants

Ça ne baisse que très peu effectivement... C est fou je regarde août 2003, et nos humidex (enfin la je n ai pu regarder que Toulouse) et surtout nos points de rosée n ont globalement pas grand chose lui envier je suis assez surpris... Bien sûr on est pas sur la même durée mais les Td était pas si extrêmes en 2003

C est certain ! On s adapte tous plus ou moins, pas dans la même mesure, pas de façon complète et pas dans le même laps de temps mais l'acclimatation se fait (dans la mesure du possible et non sans mortalité) Là où il faut éviter de s habituer, c est dans la tête par contre...

😲😲😲 Proche des records mondiaux ?

Je dois avouer que je suis plus que dubitatif sur le fond comme la forme de cette étude Déjà je trouve que ça manque de chiffres : que sont les barèmes de température et humidité définis pour "wet and hot évent", "wet and dry évent" etc ? Ça ne me semble pas être précisé Les barèmes de T brutes sont ils les mêmes pour les wet/dry et les wet/hot événements ? (On peut très bien trier les évènements avec humidex ou heat index semblables entre ceux qui sont wet et ceux dry et comparer les mortalités, les T brutes ne seront forcément pas les mêmes donc ça n apprendrait rien sur la comparaison entre un 45°c avec 10% d Hr et un 45°c avec 80% d Hr) (J explique en fin de post pourquoi je me permets un regard interrogateur quand aux conclusions de l étude) Après de toute manière je pense pas que tu places cette étude ici pour dire que les forts taux d humidité ne sont pas si impactants que cela en période caniculaire Par contre que des taux d Hr exceptionnellement faibles comme on en atteint pas dans l hexagone (je me permets la précision puisque mon message était initialement pour le topic SO) genre moins de 5% si tant est que ça puisse exister (mais enfin on ne sait pas de quels taux d Hr ils parlent au final) aient des répercussions sur l organisme que n ont pas les taux d Hr élevés je ne dis pas non 🤷 Et même là, corrélation ne signifie pas causalité, l'étude est purement statistique et non biologique, à contrario de ce que l on sait sur la comparaison taux d Hr faible vs taux d Hr fort à température égale D autant plus que ça ne voudrais absolument pas dire que les Hr élevés avec humidex élevés que nous vivons actuellement (en chine comme en Europe de l ouest) sont moins dangereux que si nous avions les mêmes températures mais une humidité plus raisonnable (typiquement des points de rosée sous les 20°c loin des 24 voire 27° que nous expérimentons actuellement climatiquement rares) Après quelque chose me gène dans cette étude et je vais finir sur une intuition tout à fait personnelle : l impression qu'elle peut (ou veut) donner, selon laquelle il vaudrait mieux pendant une canicule des Hr haut que bas me dérange profondément Parce que en plus de minimiser l augmentation géographique et temporelle prévue, modélisée, des fameuses "températures létales" exposée dans le dernier rapport du GIEC pour lesquelles la Chine est bien concernée, elle peut faire croire qu il ne faut pas trop s inquiéter si les humidex augmentent par apport d humidité En effet quel lien avec la politique locale... Tout cela se passe en Chine...et serait un pain béni pour légitimer entre autres et si besoin était, les interventions volontaires dont se vante régulièrement le gouvernement chinois en matière d ensemencement de nuages pour faire pleuvoir sur les régions en manque dans l objectif de maintenir sa production agricole (pratique assez contestée dans le milieu scientifique international car on ne connait que peu les rétroactions qu elle engendre et le peu que l on entrevoit laisse songeur) Bien des états cherchent à obtenir des études appuyant leur actions et la Chine est loin d être étrangère à ce fait et y a déjà recouru parfois de façon extrêmement massive Bref il faudra plus qu'une seule étude je crois par contre je ne suis pas fermé quand à l évolution de notre compréhension sur l impact sur les organismes des humidex et de l Hr, même si le fait que, par temps caniculaire il vaut mieux une Hr modérée qu'une Hr comme on la connait en ce moment donnant lieux à des humidex de plus de 40, ne me semble pas discutable

La sensation de lourdeur s atténue (un peu) mais pour une soirée c est encore bien lourd Moins de monde dans les rues que d habitude ce soir Petite aparté j ai tellement halluciné des températures à In Salat (à ne pas confondre avec In Sarlat 😅) que je les consulte par moments et un truc me frappe : en humidex et en diurne on n est pas beaucoup en dessous voire parfois au dessus pour les Landes par exemple Je trouve ça dingue ! En même temps ils ont des Td à tout juste 5 °c voir même négatives en pleine journée donc bon... Comme quoi c est pas parce que l on a pas (pour le moment) des températures de l ordre de 50°c que le raisonnement extrêmement simpliste que l'on entend parfois consistant en "des personnes ont pire alors ça va aller" présente le moindre intérêt, pour cette raison et pour d autres qui ne sont pas l objet de ce post c est vraiment une simplification excessive

Bon les quelques gouttes sont passées, les "précipitations" -le qualificatif est tout juste rempli- sont déjà terminées il y en a eu tout juste assez pour mouiller les surfaces et même pas assez pour remplir les caniveaux Par curiosité j ai mis ma main sur le goudron alors qu il n était pas encore mouillé, bien chaud Après que la surface dans sa totalité soit mouillée, je remet la main la différence est grande J imagine les milliards de calories qui doivent être emmenées dans le pluvial par contact et dans la Garonne s'il y avait une bonne grosse pluie même plutôt brève... ça serait toujours ça en moins pour la nuit Petit air qui fait du bien par contre c est nettement plus agréable pour le moment, là température a du bien baisser

Édit : les radars de MF et meteo60 me semblent bien différents A priori pas mal de virgas sur la radar MF surtout Ceci dit avec les taux d Hr importants le risque de virgas me paraissait faible quand même mais bon, au vu du peu qu il tombe et de l heure où ça a commencé avec la tête du radar MF oui il semble y avoir pas mal de virgas

Mince... Et même ici c est vraiment des petites précipitations Les surfaces goudronnées ne sont même pas encore totalement mouillées c est dire si le rr est important

+1 pour les orages, = 8

Je me posais la question si avec cette chaleur on allait pas avoir des virgas effectivement C est juste que je devais être en limite ou pas loin, ça maintenant (enfin a partir de 19 h 57 environ) les premières gouttes tombent enfin ! Moiteur garantie mais l eau qui tombe et le petit air associé avec ça fait grave du bien (je crains la hausse de HR ensuite derrière mais bon )

2 milliards de tonnes absorbées au lieu de 7 ?!? C est énorme ! On en émet une quarantaine chaque année, 7 milliards absorbées en moins c est un impact largement amplifié des émissions !!! Certainement un facteur comptant pour les records de température mondiales qui s enchaînent depuis plus d'un an d'une façon pire que précédemment

Chute d arbre sur l A64 a priori du aux orages au niveau du km 120 ou 160 je sais plus ...entendu à l instant à la radio Et bien sûr toujours pas une goutte à Toulouse

Mais carrément 🤣 Le point de rosée vient de monter de 4°c en une heure (c est vraiment le yo-yo) l humidex remonte avec une température qui baisse enfin... On atteint même l humidex max de 43.3 pour la journée Le ciel s est bien couvert par le sud, loin au nord un bout de ciel bleu et c est assez sombre plus on regarde vers le sud... Je veux prendre la pluie par plus de 35°c, même pas besoin de partir en Guyane pour tester, la classe quand même

Les orages sont en route, par contre je ne sais pas si c est moi mais j ai l impression que sur la quasi totalité des mailles fines maintenant les pp sont vues stoppées aux portes de Toulouse et sud du Tarn... Pfffff...bon bref c est une question d heures, à voir maintenant

Impressionnant, ça flambe là bas... 😲 Mais quelle clairvoyance fu la mienne de ne pas jouer mon boost ! (et de dire que j aurais dû booster pour inciter les autres joueurs a le faire et à se planter comme moi en suivant ma mise ! 😂🤪)

La semaine en cours à pas mal retenu l attention avec l arrivée des fortes et très fortes chaleurs sur une grande partie du territoire J ouvre le topic suivant qui devrait être moins bouillant selon toute vraisemblance On entamerai la semaine avec une dépression d ampleur localisée entre Irlande et Islande induisant une circulation plus zonale sur le pays et quoique les HP méridionales seraient assez haut perchées, le flux globalement ne devrait pas ou peu s orienter sud, la composante d altitude principale pour la semaine serait à l ouest Par contre les conditions seraient assez anticycloniques, et jusqu'à échéance déraisonnable (fin de ce topic) on entrevoit pas de probabilité de réelles précipitations pour la moitié sud, c est moins vrai au nord par contre La bonne nouvelle est que nous romprions avec les extrêmes chauds actuels, la zone en bordure de la méditerranée pourrait connaître des températures encore assez élevées ainsi que la basse vallée du Rhône mais sans entrer dans l excès actuel La vaste zone dépressionnaire sur l atlantique nord est est vue assez stationnaire, même si a partir du début de week end elle pourrait commencer doucement à se déplacer vers l'est nord-est, permettant quelques inclinaisons du flux au sud chez nous mais c est encore loin, et les ensembles sont encore beaucoup dispersés a partir de mercredi/jeudi Voilà pour cet aperçu rapide qui je l espère ne comporte pas trop d erreur malgré mon manque de temps, je sais que l'on saura rectifier au besoin

Ça me fait penser que l'on pourrait pronostiquer les humidex et Td les plus élevés également 😅

Wo purée je suis limite...

Soit un humidex dans les 48 selon ce tableau... "On estime qu'à partir d'un humidex de 54, il y a de gros dangers de coup de chaleur pouvant conduire à la mort - notamment pour les populations non-habituées à ces conditions extrêmes." https://www.meteo-paris.com/actualites/chaleur-une-perception-differente-selon-l-humidite-et-les-individus (Soit-dit en passant, je me demande quand, (ou plutôt avec combien d années de retard) des mesures administratives concrètes seront prises pour les travailleurs particulièrement exposés en tenant compte de l humidex (faudrait déjà que les quelques unes existantes relatives à la température soient mieux appliquées pour commencer) c est assez facile de noter le retard actuel dans ce domaine en parlant d humidex autour de soi... Je suis frappé du nombre de personnes en en discutant qui ne connaissent pas, dont parfois des personnes dont l'absence de connaissance la dessus m étonne énormément ! ) Un exemple avec les tableaux au Canada https://www.njc-cnm.gc.ca/directive/d7/v282/s812/fr (Je vous laisse apprécier la mention : "renvoyer les employés chez eux" débutant a 41... population moins habituée (encore que ça dépend où) mais au moins là bas l'humidex est pris en compte dans le décisionnel) Ici le point de rosée commence a remonter tout doucement mais bien en deçà de ce que la plupart d entre vous avez... Édit : pardon pour les éditions de messages, introduction de liens

Pas très estivale avec des plus de 35°c généralisés... je sais pas ce qu il vous faut Sur quelle localité par ailleurs ? C est pas obligatoire mais c est mieux reporter un suivi de temps 😅