Hugo_HK

Dans tous les cas l'enlacement en baie d'Hudson n'est pas permanent donc en vrai ce qui se passe dans ce bassin n'est pas vraiment important quand il s'agit determiner le minimum a venir. la mer de Chukchi est tres importante car une debacle précoce du cote de Bering peut presager d'une tres mauvaise saison estivale (ca ne semble pas etre le cas pour le moment). Les tendances long terme voit une potentielle vague de chaleur (relative) dans le grand nord canadien a partir de la semaine prochaine donc faudra suivre ca de prêt je pense

Salut a tous, Si il y avait pas mal d'incertitude sur l'intensité et la durée du coup de chaleur de cette semaine jusqu'au weekend dernier, les runs de ces derniers jours y ont mit un terme: il y aura bel et bien une canicule en France (malgré ce que pense les commentateurs dans Le Figaro...) Je propose de créer un topic qu'on pourra lui dédier - apres tout, on devrait battre des records absolus dans le tiers Ouest notamment, et cet episode de fortes chaleurs se hissera probablement dans le top 15 des canicules depuis 1945. Pour le moment je me permets de commencer le topic par un petit récapitulatif d'ou on en est jusqu'ici en tendances sur les canicules etc... J'ai utilisé les stats dispo sur l'indicateur thermique d'IC, et créer un indice pour mesurer et comparer les vagues de chaleur en france depuis 1945. Critères similaires a ceux de MF il me semble: Il faut: Au moins une journee avec TM nationale >= 25.5 celsius Au moins 3 journees avec TM nationale >= 23 celsius Pas de journee avec TM nationale <22.5 celsius pendant l'episode. Systemes pour les points: Resultats: La France a connu 41 canicules depuis 1945 selon ces critères. 50% des canicules se sont produites depuis 1995 59% des canicules se sont produites depuis 1991 (sur seulement 40% de la période d'etude) Jusqu'ici, la plus précoce commence le 18 Juin en 2005 (on s'apprête donc a battre ce record puisqu'aujourd'hui sera probablement la premiere journée), et la dernière se termine le 29 Aout (2017). Avant 1990, la plus précoce avait commence le 22 Juin (1976) et la plus tardive s'était achevée le 20 Aout (1947). Les canicules par ordre chronologique Les canicules classées par score indiciel: Je me permets donc de corriger un peu les propos de @Seziou / Zarge ©: le top 25 s'arrete a Aout 1947 (top 26 en fait, a égalité a 8 points) Le top 20 s'arrete a Juillet 2003 / Aout 1995 / Aout 1994 (9 points) Le top 15 a Aout 2012 (11 points) Le Top 10 (top11) s'arrête a Juillet 2015 / Aout 1975 (16 points) Le Top 5: Aout 2003 (90pts), Jul-Aug 1947 (49 points), Jul 2006 (39 points), Juillet 2018 (33 points), Juillet 2019 (31 points). En réalité c'est 13 canicules du top 25 qui se sont produites depuis 2000 (mais 4 du top 5, et 6 du top 8...). Et 17 du top 25 depuis 1990. Comme l'episode devrait rester court, et qu'on atteindra pas une TM nationale de 29 degres (ou meme 28?), il sera difficile d'entrer dans le top 10... En revanche le top 15 est probable, et le top 20 est presque acquis. En terme de points je m'attends a 1 point pour aujourd'hui, 2 points pour demain, 5 points pour Vendredi et idem Samedi, et je ne sais pas trop pour Dimanche (nuit tres douce sur la moitié Est, TX chaudes sur le tiers Est mais pas sur l'Ouest...). 13 points mettraient Juin 2022 a égalité avec Juin 2005 en 14e place. Le graph chronologique: 15/06: TM nationale de 24.1c -> 1 point 16/06: TM nationale de 24.6c -> 1 point RECORDS: 17/06: (merci a Thierry Goose pour compiler la liste): on a battu 2 records absolus a Pissos (40) et a Revel (31) et une flopée de records mensuels du Sud Ouest a la Bretagne, y compris sur le réseau principal (Carcassonne, Cognac, Bergerac, Toulouse F, Niort, Rennes, Dinard, Saint Brieux) 18/06: Belle Ile: nouveau record absolue de TNX avec 23.5 degres ce matin, battant les 23.0 du 29/06/1976. Biscarosse: nouveau record mensuel de TNX avec 25.0 ce matin, battant les 22.6 du 30/06/2009 Cap Ferret: nouveau record mensuel de TNX avec 23.2 ce matin, battant les 23.0 du 27/7/2011 Biarritz: nouveau record mensuel de TNX avec 23.1 ce matin battant les 21.2 du 22/06/2017 Toulouse: nouveau record mensuel de TNX avec 23.5 ce matin, battant les 22.1 du 23/06/2005 Nice: nouveau record mensuel de TNX avec 24.8 ce matin, battant les 24.6 du 24/06/2016

Sinon les cellules orageuses qui ont causé des dégâts dans le Midwest se sont faites un petit road trip autour des US: Minnesota/iowa -> Wisconsin / Illinois -> Michigan / Indiana -> Ohio -> Virginie Occidentale -> Virginie -> Caroline du Nord -> Caroline du Sud / Georgie -> Alabama / Floride -> Mississippi... plusieurs milliers de kilometres!

Oui des images impressionnantes venant de Yellowstone... Sinon la canicule fait rage aux US: 100F, il me semble que c'est seulement la 3e fois que les 100F sont atteints a Chicago au mois de Juin (avec 1933 et 1953). Le potentiel pour la semaine prochaine sont assez dantesques, avec des TX qui pourraient dépasser les 40 degres dans le Sud Est selon certains scenarios (c'est loin: on parle de potentiel et pas de prevision ici). Comme le montre les TN qui approchent parfois les 30 degres, ca n'est pas une chaleur sèche comme en Mediterranee mais une chaleur tropicale humide...

En fait, pour les gens qui ne s'intéressent pas particulièrement a la meteo, la plupart ne retiennent que 5 a 10 événements meteo marquants au cours de leur vie, en general des événements qui causent vraiment de l'inconfort / de la peur. Par exemple pour mes grands parents, les hivers de la guerre (sans doute 40 et 42), Février 56, l'hiver 62-63, la canicule + secheresse de 76, Janvier 1985, la tempete de 1999, la canicule de 2003... Pour mon père, ne en 58, il se souvient de 1976 (passage du bac je crois), du froid de 1985 et 1987, l'ouragan Floyd a New York en 1999, la tempete de 1999 a Paris, l'été 2003, la canicule de 2006 a Londres (mois le plus chaud de l'Histoire en Angleterre) etc... Les non-passionnes ne vont pas étudier la fréquence des + de 35 degrés ou la fréquence des canicules, périodes de min 3 jours avec une TM nationale a au moins 25.5 degrés et 2 journées a 23c etc... le gens s'en foutent en fait. si il n'y a pas une hausse réelle de l'inconfort, Ozef. Meme les trucs du genre prix des denrées alimentaires élevés (j'imagine que les fruits ne sont pas gratuits cette annee vu le gel d'Avril, meme si je ne suis pas en France?), les gens ne font pas le rapprochement. Le prix du blé par exemple: entre la sécheresse + coup de chaud en France, la canicule d'Avril-Mai en Inde, et le printemps prop sec sur le Sud des grandes plaines US pour les blés d'hiver et la canicule a venir sur le Nord des grandes plaines, les rendements seront nazes aux US aussi. bref l'inflation et la cata géopolitique seront attisées par des consequences directes du RC dans 3 des 4 grands bassins producteurs de l'HN... Enfin bref moi j'ai tendance a être pessimiste a propos de nos actions dans le future, le problème étant pour moi que les gens ne s'intéressent pas aux problèmes. Je ne connais par exemple personne permis les non-passionnes qui ferait leurs propres recherches sur internet pour comprendre un resume de ce que pense le GIEC ou pour voir a quoi ressemblait le climat la ou ils habitent vs ce a quoi on s'attend dans le future...

J'ai mal aux oreilles

Ceci dit, je trouve que ca colle a la réalité en plus d'être aussi une bonne métaphore pour le monde dans le quel on vit: 1/ Il est vrai que d'habitude, lors des vagues de chaleur estivales de juillet aout, bon nombre de français sont en vacances a la plage. Personnellement j'ai passe Juillet 2006 en Bretagne Nord, Aout 2003 en Bretagne Sud, et les canicules de 2012-2013-2015 en Bretagne aussi... A part 2003 ou la vraiment c'était trop meme en face de la mer en Bretagne, c'était pas désagréable. Ca ne sera pas le cas cette fois ci, personne n'est en vacances. 2/ en Aout 2003 c'était meme précisément le problème! tout le monde en vacance, personne pour passer voir papy / mamie pour voir si ca va... Bref pour moi ca montre bien une espèce d'insouciance débile, ou d'un certain égoïsme finalement. Pas grave qu'il fasse 40 degrés dans toutes les grandes villes avec des nuits tropicales: on peut faire bronzette sur les cotes de la manche, c'est ce qui compte... Si les dernières previsions se réalisent, notamment pour Samedi, j'ai quand meme espoir que ce coup de chaleur interpelle. Des records absolus sont en jeu sur un tiers du pays, a une période ou la plupart des gens ne sont pas en vacances et sont en ville (pendant les épreuves du bac de Philo demain d'ailleurs). rentrant du boulot par 40 degres dans les transports en commun, c'est l'enfer, mais ca marque les mémoires. Enfin, on verra ca dans la section commentaire du figaro ce weekend...

Et bien sur il y a la canicule qui s'étend vers l'Est. Cette canicule sera exceptionnelle de par sa précocité Un exemple avec les prévisions a Atlanta, Georgie (Sud Est): 104F = 40c, 100F = 38c Le centre du pays devrait souffrir de la chaleur la semaine prochaine, avec des temperatures a plus de 40 degres et des TN au dessus de 25 degres, alors qu'il continue a faire un temps automnal degueulasse dans le NO des US... c'est rare de voir le NWS sortir un probabilité de plus de 90% dans un sens ou dans l'autre a échéance une semaine... l'ete 2022 a du gros potentiel caniculaire pour les US, a voir comment ca évolue (on arrive a peine en saison, en gros du 20 Juin au 20 Aout).

Les pépites du jour, merci a la section commentaire du figaro: l'article sur la chaleur anormale qui touche aussi l'Espagne avec des temperatures a plus de 40 degrés... Y’a encore de la neige au lac tahoe Chute de neige centenaire cet hiver ..6 mètres cumulés… pas un petit reportage ‘refroidissement climatique’ .. pourquoi ??? ça m'énerve de dire anormale !!! Pas possible ! ras le bol des accusateurs du réchauffement climatique ! Ras la casquette des mensonges du GIEC ! STOP ! Je me rappelle d’un 5 juin à 40 degrés, ce devant être en 2006 ou 2007. On en faisait pas tout un plat et pourtant t c’était aussi techniquement le printemps et la palme d'or: Pas dommage. Depuis 2-3 ans, la météo a été pourrie presque tout le temps. Tous ces phénomènes finissent toujours par se moyenner, à toutes les échelles. effectivement les événements divers et variés créent bien une moyenne, mais bientôt dans le Sud de la France ca sera la moyenne de l'Andalousie du climat d'antan... En fait je suis entièrement d'accord avec @paparazzi: plus on a de journees a 40 degres, otamment hors periode de vacances scolaires qui font vraiment chier les gens dans les grandes villes (sommeil de merde, chaleur etouffante en pantalon / chemise dans les transports en commun), plus le RC est rappelle aux gens. Le seul probleme c'est que bien sur le concept de la normale change: en utilisant l'indicateur thermique national, on a eu une canicule tous les ans sauf 2014 et 2021 depuis 2011, dont désormais les gens pensent qu'il est tout a fait normal d'avoir au moins une série de 3-4 jours a plus de 34-35 degrés dans le Nord et près de 40 dans le Sud chaque ete. En réalité, il n'y en a eu qu'une entre 1960 et 1974 (1964), seulement 3 entre 1960 et 1982 et seulement 4 de 1960 a 1988 (1964, 1975, 1976, 1983). Bref la fréquence a été multipliée par 10 entre les années 60-70-80 et les années 2010, mais la moitié du pays ne se doute de rien...

... Alors que, quelques milliers de kilometres plus au Nord, le Montana est confronté a de graves inondations: pendant ce temps la plus a l'Est, il une ligne d'orages forts traverse le midwest:

Oui je suis d'accord, meme si les relevés ont souvent change d'emplacement. pour le CET en Angleterre apriori pas d'effet urbain, pour NYC l emplacement c'était Central Park jusqu'en 1940 puis j'ai pris La Guardia a partir de 1940, donc moins d'effet urbain que central park mais il y en a quand meme... Dallas les mesures sont passées de la ville a Fort Worth, également moins d'effet urbain, et pareil a Chicago ou c'est passe de la ville a l'aéroport de Midway (mais toujours un certain effet urbain la aussi).

Merci super graph. Ca confirme aussi ce que je soupçonnais visuellement, a savoir que la baisse du nombre de VDF importantes est bien plus nette que la hausse des canicules. Je n'ai pas etudie les VDF sur toutes les stations encore, mais la phrase précédente est vraie pour l'Angleterre depuis 1772, pour la France depuis 1945, pour St Petersbourg en Russie, et pour NYC, Dallas, Chicago et Memphis aux US (pas fait Bismarck) Disparition des VDF sévères a NYC au 20e siècle: Dallas depuis 1899: Chicago, moins clair mais tout de meme une baisse! etc...

Je n'ai pas étudié les TX spécifiquement, mais j'aurai tendance a penser qu'on a meme le contraire dans les grandes agglomerations du fait du réchauffement urbain qui peut donner des TN plus chaudes mais pas nécessairement des TX plus hautes... A mon avis ca bouge de maniere similaire. Encore une fois on n'a vraiment que 30 ans de data pour le réchauffement climatique. La majorité des regions n'ont meme pas connu un evenement avec durée de retour de 100 ans dans l'ere du réchauffement (2003 en France, 2010 en Russie mais rien en GB, sur le Midwest / Plaines Américaines et probablement meme sur une bonne partie des US puisque les canciules de 1934, 1936, 1980, 1988 font mieux sur une grandes partie des US que les canicules post-1990. Faut du temps pour des bonnes stats. Mais je pourrais deja ajuster mes etudes de canicules des la semaine prochaine pour une bonne partie de mes villes US et pour la France alors qu'on est que mi Juin...

Effectivement je n'avais pas fini de lire l'article et m'étais arrêté au point 24... Pour le point 28 tu as raison dans ton interpretation du texte, c'est exactement ca qu'ils disent. Ceci dit, mis a part St Petersbourg, je n'ai trouve aucun exemple qui confirme cette théorie: -Au CET en Angleterre, la TM max depuis 1980 est de 25.2 degres celsius, vs 25.2 record precedent en 1948 (malgré un réchauffement supérieur a 1 degres celsius entre 2020 et le milieu du 20e siècle) -A Kiev, le record de TM depuis 1980 est de 30.3 degres en 2010, ce qui reste en dessous des 30.8 degres d'Aout 1948 ou des 30.6 de Juillet 1936, malgré un réchauffement de pres de 2 degres depuis le milieu du 20e siecle -A Chicago, les journees les plus chaudes depuis 1980 sont de 92.5F en 1995 et 2011, ce qui este en dessous des 93.5F de 1916, et dans la meme veine des 92F de 1911. -A Dallas, la journee la plus chaude depuis 1980 a une TM de 97.5F, légèrement plus chaude que le record sur la periode 1899-1980 (96.5F en 1936). ca fait 1 degres celsius plus chaud, dans le me ordre que le RC -A New York, le record post 1980 est identique au record pre-1980 avec 94F en TM (1966 et 2006) -A Memphis, le record de TM la plus chaude date de 1980 a 95.5F, puis 2e valeur 94.5F en 2011, et 94F en 1930... -Bismark j'ai deja décrit la tendance précédemment. -En France il me semble qu'il n'y a que 1.3 degres celsius entre la TM max nationale atteinte en 1947 et les valeurs max de 2003 ou 2019... en gros dans les clous du RC? Je ne dis pas que cette prevision du GIEC est fausse, mais pour le moment, je ne l'ai pas vu se verifier, et je il me semble que c'est aussi ce que soutient l'etude postée par Higurashi

A mo avis la station avec 129 de heat index déconne mais on a quand meme une flopée de valeurs a 114-115 soit du 46 en celsius (oui je sais pas d'unite mais au moins on sait en quoi on parle!)

C'est parce qu'on ne définit pas une temperature extreme de la meme façon: mois je définis un évènement extreme par une temperature extreme dans le contexte du climat du moment, alors que dans cet article, ils parlent en fait d'une temperature tres haute vs la série de mesures sur plusieurs décennies pour un endroit donné. Par exemple a Paris, un 35 degres (ou meme 34c) aurait ete une temperature extrêmement chaude sur la période 1951-1980: ca n'est tout simplement plus vrai sur les 20 dernières années. Ce que ce lien décrit, c'est que le nombre de TX a 35 n'augmente pas linéairement au fur et a mesure que le climat se réchauffe, mais en fait bien plus rapidement (ce qui est vrai de manière generale). Ce que moi je dis, c'est que la proportion d'événements 2-sigmas ou 3-sigmas (nombre d'écarts types vs la moyenne) n' pas l'air de changer tant que ca au fur et a mesure que le climat se réchauffe. On peut extrapoler ce raisonnement a presque toutes les regions du monde: en Angleterre sur la serie de données au CET, la TM maximale sur une journée sur la période 1772-2022 dopasse rarement le seuil des 24 degres mais ce seuil est atteint de plus en plus fréquemment: seulement 2 fois au 19e siècle en 1808 et 1852 seulement deux fois de 1900 a 1975 en 1921 et 1948 6 fois depuis 1976 dont 5 fois depuis 1990... soit autant de fois en 32 ans que sur les 205 années précédentes... Mais une TM a 24 ou 25 degrés est statistiquement bien moins anormale sur le climat 1980-2020 bien plus chaud qu'elle ne l'aurait été avant. les anomalies de 1808 et 1852 sont donc du meme acabit que les journées tres chaudes de 2019-2020 dans le contexte d'aujourd'hui. 3e colonne: A noter qu'en terme d'observations, il y a des endroits ou on ne voit encore que peu de tendance a l'augmentation des fortes chaleurs estivales. C'est le cas dans le Nord des grandes plaines US, a Bismark par exemple, ou aucune des 10 journées les plus chaudes n'a ete relevée au cours des 30 dernieres années: A Chicago dans le midwest américain, la tendance va vers des vagues de chaleur plus fortes et plus fréquentes sur les 30 dernieres années par rapport aux années 1960-70-80, mais on reste également au meme niveau que la periode 1910-1955 qui avait également connu une forte hausse du nombre de canicules: ca ne veut pas dire que la tendance a la hausse des événements tres chauds ne se vérifiera pas dans le futur: c'est simplement une observation que la variation naturelle du climat joue également beaucoup, avec des périodes ou la chaleur estivale est plus prononcée que d'autres. Pour moi, on est clairement dans une propice aux canicules en Europe, ou la hausse en frequence de ces phénomènes est largement plus claire que sur une bonne partie des US. En France depuis 2011, seuls les étés 2014 et 2021 n'ont pas connu de vague de chaleur notable, ce qui est bien sur inégalé depuis 1945 (mais également sur ces derniers siècles...) Et le pire que j'ai trouve , c'est surtout le Nord Est de l'Europe A St Petersbourg, on observe une periode ou la vill est épargnée par les grosses chaleurs des années 1940 a la fin des années 1990, avant une explosion en frequence a partir de la fin des années 1990, avec des intensités simplement jamais approchées auparavant. bref tout ca pour dire que les tendances observées varient pas mal d'un emplacement a un autre. le RC n'a réellement commence qu'en 1990, donc nos observations des changements sont en fait tres jeunes et a mon avis les 20-30 prochaines années nous donneront une bien meilleur idée des changements aux quels on devra s'attendre d'ici la fin du siècle.

Oh tu sais, la section commentaire du figaro, c'est une serie d'aberrations, quelque soit le sujet ou le jour de la semaine... Je me limite a 1-2 fois par semaine, plus ca fait trop mal au cerveau...

Il y a vraiment des types qui vivent dans un monde parallèle: le mois de mai le plus chaud et sec de l'histoire et pour ce gars la il a jamais vu un pire temps au printemps... Nous avons rarement eu un printemps et un début d'été aussi pourris. On n'a même pas entendu Greta Thunberg de se plaindre du réchauffement. Et maintenant, que l'été arrive, il va faire chaud. Quelle surprise, les écolos! Les autorités et les médias nous stressent avec cette canicule. J'ai passé plusieurs étés en Pologne où il fait très chaud en été (et très froid en hiver évidemment) et les gens vivent sans qu'on leur fasse peur du matin au soir. D'ailleurs la météo se trompe en permanence. On nous gouverne par la peur @A.M. j'imagine que c'est toi lolo75 dans la section comm du fig?: Lorsque je commence à lire les commentaires, je me dis rapidement que le niveau intellectuel du français moyen est vraiment de plus en plus faible…

Haha oui moi mon français écrit s'est arrêté au niveau lycée Aussi les cédilles connais pas moi

A Dallas - Fort Worth au Texas l'humidex atteignait 47 hier apres midi avec 39.4c de TX. Cette nuit, il fait 28 degres celsius a 5h du matin, et l'humidex tourne autour de 36 en cette fin de nuit... la TNX de Juin depuis 1980 est un poil au dessus de 28 selon la fiche clim dispo sur IC Tres chaud cette aprem, surement plus de 40 de TX. Les temperatures devraient rester autour de 25/26 la nuit et 38-40 l'après midi avec un humidex souvent autour de 45 au plus chaude, et ce toute la semaine prochaine. Ca tourne vite a l'enfer, l'été au Texas...

Debut de canicule aux US: ce ne sont que des records journaliers et les 3 dernieres sont des previsions (la premiere = observation pour vendredi).

dans la moyenne oui, mais seules 4 années-ci font mieux depuis 2005 (a la fin Mai). la distribution est biaisée de sortes que peu d'années font mieux que la moyenne, et quelques grosses années font tres largement mieux. dans tous les cas le mois de juin n'est pas terrible jusqu'au maintenant donc on risque de passer en dessous de la moyenne long terme d'ici la fin du mois.

C'est la déballe de partout: absolument tous les bassins périphériques sont touchés... Ceci dit c'est surtout entre 70N et 80N - peut etre que les temperatures en dessous des moyennes au dela de 80N vont aider a freiner la fonte qui touche normalement cette region a partir de la fin Juin - Juillet - Aout...

Une vague de chaleur généralisée est a attendre sur le centre et le Sud Est des US dans les jours qui viennent. elle concernera d'abord le Texas, puis s'étendra aux grandes plaines et au midwest, puis plus a l'Est.

le cauchemar continue sur la cote Ouest: les années la Nina sont souvent sèches pour le SO des US, et notre la Nina du moment a battu un record d'intensité pour le mois de Mai... On est maintenant dans la saison sèche, tres peu de pluie a attendre avant au moins Octobre dans cette region.