val au nez

J'en profite pour exposer ici la carte en cours de préparation d'Alexy31 qui a déjà regroupé pas mal d'observations. Elle était dans le topic suivi de la tempête et mérite sa place dans ce topic !

Bonjour, A propos du foehn et de l'advection chaude de Xynthia, on peut se garder cette carte des températures max nocturnes, remarquable !

Je dirais plutôt non. Il s'agit surtout de l'advection du secteur (très) chaud de la perturbation, illustrée par les TPE à 850 hPa : Cela semble assez bien coller (influence topographique mise à part) avec les températures actuellement observées supérieures à 13 ou 14 °C. En revanche, l'influence de l'effet de foëhn se manifeste par un écart de température bien plus prononcé (quasiment une dizaine de degrés) au sortir des vallées pyrénéennes, axées sud-nord.

S'agit-il de cette intrusion sèche visible sur cette image sat Water Vapour à 18h UTC ? (site satreponline, isolignes : PV à 315K) Si c'est bien le cas, j'avoue ne pas comprendre non plus l'avancée si lointaine de cet air sec. Quelqu'un pourrait en dire quelques mots ???

Oui, c'est vrai. On est habitué à voir arriver les dépressions par l'Atlantique. Là, elle traverse la péninsule ibérique : le relief doit jouer un rôle non négligeable dans l'organisation nuageuse frontale, non ? Et la dynamique d'altitude doit influer pour l'instant -vu sa position- surtout sur la tête du système.

Oh oui ! Un cas d'école de foehn : observations Tarbes /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Le vent de sud s'est mis en place, traceur de l'effet de Foehn : par conséquent, hausse brutale de température et assèchement de la masse d'air tout aussi instantané !

C'est l'effet de foehn : l'air descend des hauteurs, canalisé dans les vallées : tempête et températures élevées.

Bonjour, jolie image satellite visible où on découvre une zone asséchée en aval immédiat de la chaîne des Pyrénées. Provoquée par le flux de sud commençant à s'accentuer, le WRF le modélise bien : voici une coupe verticale Espagne - sud-ouest France montrant les vitesses verticales : grosse subsidence en concordance avec la zone asséchée, provoquant une forte ascendance immédiate : la bande nuageuse reformée juste un poil plus au nord.

La tempête s'approchant de la Galice génère un flux globalement de sud/sud-ouest très rapide. Les Pyrénées forment un blocage au déplacement d'air, qui est contraint de contourner la chaîne, aidé par une sorte d'appel d'air pour simplifier. Pour illustrer le principe grossièrement, j'imagine toujours un cours d'eau parsemé de roches : l'eau ne pouvant passer par dessus la roche la contourne par les côtés. Ensuite, la tempête remontant vers le nord puis le nord-est génére un flux de secteur ouest : le problème des Pyrénées ne se pose plus, et donc l'Autan laisse la place au vent d'ouest. C'est peut-être grossier comme explication , mais je ne suis pas spécialiste (et je suis preneur d'explications plus élaborées !).

Bonsoir, oh oui, un bon coup de foehn par ce flux de sud très rapide : le WRF12h nous donne une idée de l'assèchement à 700 hPa demain soir versant nord de la chaîne, contre la saturation versant sud ! Belle coupe verticale tranversale au relief : ici. On voit même à travers le champ de vitesses verticales la puissance de ce coup de foehn avec de très fortes subsidences en aval ! Superbe ! En conséquence, demain soir, des températures élevées au pied des Pyrénées, de l'ordre de 15/18 °C d'après le WRF12h, contrastant avec les 9/10°C un peu plus au nord en plaine.

C'est vrai que dans le front froid au sud du coeur dépressionnaire, avec l'orientation du jet au sud-ouest, on retrouverait une configuation de front froid instable : l'air froid postérieur d'altitude venant surplomber la masse d'air du secteur chaud, comme sur cette coupe de GFS12h, ou sur cette coupe du WRF12h Avec le potentiel disponible dans l'air chaud, il y a possibilité d'avoir des parties du front froid déstabilisées par l'intrusion d'air froid postérieur, un peu à l'image de jeudi soir, comme le soulignait Lolox54.

Bonsoir, si on se réfère aux vents à 925 hPa comme élément de comparaison des estimations de rafales au sol entre modèles & runs, l'ECMWF est un cran en dessous par rapport au run de ce matin (max 60/65 kt dans les terres contre 65/75kt ce matin). Il est du coup dans les fourchettes du GFS12h. D'autre part, l'ECMWF voit le couloir tempétueux légèrement plus sud. Les plus fortes rafales sur le centre ouest, puis vers le Nord-Est. On sent que ces modèles oscillent au gré des runs autour d'une trajectoire et de valeurs moyennes depuis quelques jours. Avec une amplitude actuellement bien réduite. Le tout est de savoir sur quelle valeur de l'oscillation la tempête se calera... Vu que les élements existent au large du Portugal, si une simple minime différence dans les informations intégrées dans les modèles impliquent ces différences de prévision (d'autant plus notoires dans les cas de phénomènes extrêmes), il sera difficile de connaître avant la nuit de samedi à dimanche les valeurs extrêmes à attendre. Sans doute, d'un point de vue stratégique, faut-il s'attendre à une carte de vigilance orange demain, avant affinage demain soir (avec s'il le faut du rouge) ; mais force est de reconnaître que 10 kt d'écart à 925 hPa selon les runs et/ou les modèles récents empêchent un affinement précis avant demain/demain soir).

Bonsoir, l'ECMWF présente là sans aucun doute son pire run ! Avec ce modèle, la dépression poursuivrait son creusement en passant la Corogne et le Golfe de Gascogne, arrivant à maturité vers Morbihan/Ille&Vilaine - Calvados (centre à 963 hPa !). C'est véritablement la modélisation d'un déroulement extrême sur la métropole : on pourrait mettre ce run de côté en tant que limite haute des valeurs max envisageables. De même, le run du GFS serait alors la limite basse... Très intéressant cet écart entre les deux modèles, basés sur le même horaire ! Le scénario synoptique est, à la louche, stable depuis plusieurs jours : flux de sud/sud-ouest avec une cyclogenèse. Mais, rarement des écarts aussi importants ont pu être vus entre ces deux principaux modèles cette semaine ! Quelqu'un aurait une esquisse d'explication ? Des hypothèses ? Ce qu'on peut en retenir, c'est qu'on risque d'avoir des surprises/chamboulements, dans un sens ou dans l'autre, jusqu'à la très courte échéance, voire aux observations. La variabilité constatée ces derniers jours sur la dépression passant cette nuit nous rappelle une fois de plus la délicatesse de la prévision de ce type de phénomène.

Bonjour ! - pour cette nuit, des différences s'observent entre GFS et ECMWF. GFS monte grosso modo jusqu'à 65 kt en vent moyen à 925 hPa, contre 55 kt pour l'ECMWF, qui, lui, étend moins sa zone de vent fort en étant un poil plus sud que le GFS. GFS verrait des vents tempétueux des Charentes (comme l'ECMWF) puis traversant le Centre nord/Idf (Centre). Des différences non négligeables à 24/30h d'échéances. - pour dimanche, le gradient le plus pincé associé à la dépression toucherait les côtes charentaises/aquitaines, vu les GFS/ECMWF de ce matin. La trajectoire semble donc suivre un axe légèrement décalé à l'est, puis la dépression (en fait, surtout la zone de gradient au sud/sud-ouest du minimum) circulerait un peu plus au sud. Valeurs max de vent 925 hPa : autour de 60 kt (approximativement, car l'ECMWF est en "sexti-horaires"). Bonne journée.

Bonjour à tous, je reste impressionné par ce défilé de dépressions. Très belle situation météo cette semaine, très intéressant à suivre ! Le run de 00h du GFS reprend la mayonnaise des GFS et ECMWF 12h d'hier. La trajectoire semble un peu décalée vers l'ouest avant de reprendre une direction est/nord-est. Le run de 18h est donc isolé, mais ça pourrait être celui-là comme un autre : on pourrait d'ailleurs presque assimiler, à ces échéances relativement longues, l'ensemble de runs successifs d'un modèle déterministe comme un ensemble de prévisions issus d'un unique run. Dans le sens où les données de départ diffèrent entre 2 runs successifs de 6h d'écart, à plus d'une centaine d'heures d'échéance, ces 6h sont "négligeables", et donc on pourrait faire comme approximation que chaque run est un run du même réseau, avec une analyse de départ légèrement différente, avec des conséquences grandissantes, permettant de mesurer l'incertitude de la prévision à longue échéance. Du coup, la configuration "grande synoptique" peut légèrement varier d'un run à l'autre, mais avec des conséquences plus importantes à plus petite échelle, comme par exemple une interaction anomalie altitude et anomalie basses couches qui prend ou pas, influant sur une trajectoire, etc... Bien sûr, cette "approximation" n'est plus valable avec la diminution de l'échéance. Donc, c'est normal et inévitable, à l'heure actuelle, d'avoir ce genre de runs (18h d'hier GFS). Mais, si la configuration de la grande synoptique (redressement du flux au sud-ouest avec une plongée très sud des anomalies d'altitude vers du carburant de basses couches très sud) reste vue de la même manière à cette échelle par les modèles les prochains jours, le potentiel est acquis. Les prévisions de la genèse de la dépression et ses conséquences ne seront, quant à elles, stabilisées que, allez, disons aux alentours de vendredi. (c'était ma réflexion du mois ) Bonne journée.