kéké

Du moins sur la moitié nord

Exact et cela fait référence à mon échange avec @DoubleKnacki , la chaleur se prolonge a cause de la petite goutte Espagnole mais l'humidité ne parvient pas à pénétrer a cause d’un thalweg trop moribond et d’un apport trop chaud pour le coup.... Tres belle stabilité de l’européen en tous cas ! ps: c’est hors topic mais on risque de renouer avec les memes conditions la semaine suivante si on en croit pas mal de modèles...

Certains scénarios sont radicaux et le sud ne se résume pas à la Méditerranée

Bah pourquoi ? j'ai rien fait c'est Barth61 qui a dit cela Mais oui à l'arrière la relative fraicheur pourrait toucher le nord et le sud même si le nord-ouest est en première ligne de mire pour du bien frais comme souvent

C'est à dire ? Il semble que les HP reviennent à l'arrière c'est peut être cela que tu voulais dire, oui c'est visible sur CEP GFS GEM et c'est peut être les signaux d'une nouvelle récurrence un peu moins insipide... (je désinfecte mes pincettes vu les dernier flop de Juin...)

GEM aussi, pour le coup chez ce modèle c'est un cas d'école des grosses dégradations orageuses, mais il est isolé. (et a tendance à un peu forcer la pédale sur les pompes à chaleur)

Je ne suis pas d'accord avec cela, et il suffit de regarder le scénario 1 de GEFS pour s'en rendre compte ^^ Du coup le thalweg aurait du mal à rentrer dans les terres, même pour la façade ouest ça serait compliqué... et les vents d'est issus en partie de la goutte froide sur l’Europe Centrale viendraient jouer les trublions. Du coup trop sec, pas assez dynamique les orages auraient du mal à se faire la part belle, sur le run IFS// le thalweg arriverait tant bien que mal à pénétrer plus dans les terres mais avec peu de dynamisme donc des orages probablement plus localisés et une frontogenèse moins dynamique, sans compter le risque que l'anomalie s'assèche complètement dans les terres avec une goutte froide vers l'Espagne et un thalweg vers la GB, l'avantage serait peut être d'avoir des orages plus stationnaires dans ce cas de figure. J'ajoute également que la dégradation risque d'être retardée pour le Dimanche ou Lundi suivant, soit aux calendes Grecques

qui est le maillon faible entre ifs/icon et gfs/ukmo ? Ca commence à 120h et IFS persiste à une pas voir de franche dégradation ni de véritable thalweg ni de véritable dépression pour le week end. (La dépression reste sur Islande) A 120h chez ukmo ca creuse une dépression et ça ondule bien plus au sud de l’Islande (2000km plus au sud que sur IFS) avec une trajectoire en direction de l’ouest Européen alors que sur IFS la dépression Islandaise peine à influencer nos conditions sèches , chacun campant sur ses positions avec un IFS semblant encore un peu plus isolé des autres Modèles ce matin. Je range GFS avec UKMO car il n’y a pas cette dépression Islandaise au profit d’un petit creusement bien plus au sud MAIS IFS// remet une version intermédiaire avec un petit thalweg sur la façade ouest Samedi cela-dit à 120h aucun creusement sur l’Atlantique non plus. Gem est un peu à part aussi avec certes une dépression Atlantique comme sur UKMO, mais un jet bien plus rectiligne ce qui fait qu’elle atteindrait déjà l’ouest Jeudi Cela fait deux jours que IFS hésite sur cette fin de semaine à mettre une dégradation. Si on met de coté IFS ancien cela ne change pas grande chose dans la finalité hormis le fait que la dégradation se ferait bien plus progressivement et moins fortement sur IFS que sur les autres modèles à partir de Vendredi probablement mais la gestion Atlantique n’est pas encore très solide donc ça va bouger encore et encore...

En effet je suis un peu etonne du scenario d’IFS cela dit il existe des divergences des 144h entre gfs cep et ukmo en ce qui concerne le phasage entre la depression nord Atlantique, une éventuelle dépression secondaire se formant dans le jet Atlantique et la petite goutte froide vers le Portugal. J’ai du mal à croire que ca restera en l’etat pour cette fin de semaine, cep se cherche sur ses options ce qui est compréhensible vu la complexité et l’échéance . edit: il y a encore à boire et à manger sur IFS avec de nombreux scénarios de thalweg beaucoup plus incisifs, limite les déterministes sont isolés dans leur mollesse, on peut parier que ça risque de bien bouger cette histoire !

Attention je sent que le grand méchant loup des hors sujets va manger 😁 On tend de plus en plus vers le scénario intermédiaire avec approche d'une dépression sur le proche Atlantique jeudi ou Vendredi, plus ou moins plongeante comme signalé par @DoubleKnacki , UKMO semble le plus incisif à ce niveau . Dans le détail une toute petite goutte froide vers le Portugal pouvant rentrer en interaction avec la dépression Atlantique et ainsi favoriser un thalweg côtier ? Mais insuffisante heureusement pour pomper de l’air très chaud (il aurait fallu que la dep Atlantique plonge un peu plus et s’y engouffre mais cette option est désormais abandonnée depuis hier.) Donc probablement une dégradation plus ou moins marquée par l’ouest Vendredi ou Samedi, peut être une tendance légèrement orageuse Jeudi et Vendredi à l’avant du thalweg avec une bonne chaleur modérée au nord grâce a une petite goutte froide venant de l’est (favorisée par l’humidité laissée par Nadine comme peut le mentionner @Cotissois 31 ?) Les détails de la dégradation restent largement à détailler.... On notera que IFS est encore en outsider sur cette tendance et que GEM s’est calmé sur la pompe a chaleur .

Le risque de fortes chaleurs s'atténue aussi bien sur l’intensité que sur le durée, gem est très isolé , mais l’issue de cette salve estivale qui devrait avoir lieu entre Jeudi et Samedi d’ouest en Est reste encore floue sur sa forme, et deux scénarios se dégagent principalement ce soir à savoir : 1- une petite anomalie se creuse au nord des Acores et vient apporter une bouffée très chaude et humide par la façade Atlantique 3- le bloc dépressionnaire sur le nord Atlantique aborde le nord ouest avec rapide dégradation et rafraichissement avec thalweg plus ou moins prononcé donc plus ou moins orageux (plus classique) il y a aussi le scénario bonus de gfs avec une anomalie sur Gascogne glissant sous les HP laissant le nord plus proche du blocage anticyclonique . (scénario peu visible sur l'ens IFS) On notera au passage une goutte froide sur l'Europe Centrale qui fait office de nouveauté sur CEP ce soir et qui viendrait faire un Omega dans ce scénario A mon goût et dans l’état actuel des choses (qui bougeront encore...)L'option majoritaire est le thalweg à l'ouest avec parfois un petit creusement au large de la Bretagne, c'est un scénario qui fusionne l'option 1 avec l’option 2 énoncée ci-dessus. Bien sûr ca reste du j+7 donc la prudence est de mise !

En effet le tout sans aucune vigilance estofex et seulement du jaune chez Keraunos (on est a la limite du orange chez mf je pense) A la fois c'était pas si prévisible que ca comme quoi même avec de nombreux modèles les ratés existent ...

J’avoue que dans l’état actuel des choses c’est un peu étrange de dire cela , surtout lorsque je vois ifs weekly qui se plante parfois à 2 semaines mais rarement à 1 semaine ...

Oui et je pense que GEFS est à peu près dans les cordes de IFSens juste histoire de... le panel à 240h de IFS et GFS (puisque la première partie de semaine semble cernée) Pas mal de scénarios dans la veine des déterministes avec une brèche (thalweg) à l'ouest, parfois une brèche plus conséquente avec creusement dépressionnaire (assez rares) ou fameuse goutte froide Portugaise à la sauce 2019 qui fait peur (assez minoritaire) ainsi que quelques scénario avec maintient de la dorsale sans intrusions ou carrément bascule de nord-ouest fraiche (1/4 comme mentionné par Cers) Pour le moment l'avantage va vers une faible intrusion à l'ouest pouvant glisser vers Gascogne mais restant assez faiblard, vu le dernier cep weekly il se pourrait que cela viennent déraciner légèrement les HP par le sud du pays laissant le nord au sec et le sud vers du plus frais et humide, mais c'est une pure spéculation qui n'a aucune valeur...

Pour une fois GFS et CEP sont alignés, donc peu de chances que GEM et ICON soient dans le bon (surtout que icon corrige le tir sur son 6z). La première partie de semaine semble calée, reste à savoir la seconde partie de semaine, nous avons des signaux similaires sur GFS et CEP avec une petit rupture dans la dorsale sur le proche Atlantique pouvant générer soit une goutte froide, soit un simple thalweg par l'ouest. C'est très loin, mais je suis de l'avis de @DoubleKnacki pour parler de temps relativement chaud sens excès et de durée assez courte avant dégradation .

Icon et Gem ne sont plus d’accord sur la tendance anticyclonique, les anomalies parviennent à passer au nord de la France coupant la remontée de l’AA , ces deux modèles resteraient frais et humides , vu les capotages en série pour notre semaine il est bien sûr tout à fait possible que cela se reproduise , surtout que ces deux modèles ont déjà fait preuve de « clairvoyance » récemment et que cette tendance n’était pas encore visible hier chez eux puisque AA remontait parfaitement vers la mer du nord sur leurs 12z Vu les échéances encore lointaines ca va bouger, le comportement de l’AS est incertain même si pour le moment UKMO reste aligné avec gfs et que cela ne tend pas du tout vers la tendance IFS weekly ni le dernier IFS opé (bien stable) Edit: j'en profite pour faire un point sur les performances, on voit que GFS est médiocre, il passe clairement en dessous de GEM cette fois, IFS toujours bien devant et UKMO qui finalement est assez proche de GEM

C'est plutôt le contraire, le // est moins incisif sur l'éventuelle dégradation par l'ouest, tout au plus une petit incursion par le nord-ouest et l'ancien IFS det plus dynamique sur l'Atlantique.

Pour compléter un peu Cers l'ensembliste IFS enfonce clairement le clou ce soir en ce qui concerne la dorsale venant des Açores Autrement-dit la première moitié de semaine s'annonce effectivement estivale quasiment partout avec un mercure qui serait généralement compris entre 25 et 28° dans les terres (donc chaud oui mais sans excès) Au début de la semaine le vent serait plutôt orienté est ou nord-est puis à l'approche des BP Atlantiques cela pourrait virer au sud ou sud-ouest et réchauffer temporairement la masse d'air à l'approche des éventuelles BP Atlantiques.

Je crois qu’il manque le samedi même si elles ne devraient plus être orageuses 😁

La propagation des HP reste à définir vers le nord, elle se fait beaucoup plus facilement sur IFS et GFS mais ça reste poussif sur d’autres rares modèles ou comme sur gefs par exemple ou GOESnasa Mais bon au final cela ne devrait pas empêcher aux conditions estivales de s’installer au moins sur une large partie sud-ouest pour la première partie de semaine , au nord ça reste légèrement plus incertain . Apparement un retour d’est semble moins probable cette fois les modèles étant plus favorables à une propagation de l’AA vers l’Europe Centrale, cela pourrait d’ ailleurs laisser les dépressions approcher la GB et influencer le nord ouest d’un temps moins estival qu’ailleurs, ou bien la propagation se ferait d’avantage vers la mer du nord dans ce cas l’ensemble du pays serait protégé par les hautes pressions . On peut raisonnablement tabler sur une première partie de semaine assez chaude au sud et surtout sud ouest , un peu plus fraîche au nord avec quelques résidus nébuleux .

Nous ne pouvons plus évoquer Le Centre Europeen ? IFS c’est de l’Anglais ?

Cep weekly est quand même souvent très bon à long terme, au delà de tous les autres modèles , mis à part en fin Mai où il avait vu perdurer le temps chaud, il avait corrigé le tir début Juin avec une perspective Très fraîche au sud et à peine douce au nord avec pas mal de pluie, peut être que finalement le frais humide remonte un peu plus que prévu vers le nord... Si on continue à le suivre nous aurions la continuité de notre récurrence actuelle avec un peu moins de fraîcheur et d’humidité tout de même, mais cela tend vers un mois déficitaire. Puis début Juillet il voit un temps de nouveau bien frais et humide avant une seconde partie de mois plus Douce/ chaude et sèche.

Je note la sous performance de GFS mais aussi d’UKMO sur la gestion de Nadine, a priori pas de dorsale entre Atlantique et Scandinavie pour pousser la goutte froide vers l’est mais une reprise par la fin de course d’un flux d’ouest, même si par la suite il est toujours possible que l’anticyclone des Acores pousse d’avantage au point de créer la jonction AA / AS . Cela risque d’emprisonner une nouvelle goutte froide (la fameuse Nadine 2 ?) quelquepart en Europe centrale (voire en France...) et rebelotte, la récurrence reprend, souvenez vous de l’apparition de Nadine, les schémas étaient assez semblables. Ou bien la saison avançant, les hauts geopotentiels pourraient être plus vifs comme sur CEP// , nous n’aurions plus le droit aux gouttes froides et cela pourrait signer la fin de notre récurrence, ainsi que la disparition de l’AS . Ps: je prends volontairement gem plus représentatif et plus proche des performances de CEP car gfs est un peu trop à la ramasse il me semble ....

L’été 1992 était chaud à partir de mi-Juillet (même au sud) jusqu’a Fin Août après la fraîcheur du mois de Juin, j’avais déjà révélé cette analogie et il faut avouer que c’est très ressemblant avec notre situation, surtout que le printemps avait été sec également. C’est surtout les inondations de Vaison la Romaine qui furent catastrophiques... Ps: oui Mike je sais bien

C’est le moins qu’on puisse dire ... On peut noter que CEP et GEM sont plutôt d’accord avec cette l'arrivée d’une dorsale depuis l’anticyclone les Acores en fin de semaine poussée par une dépression assez vigoureuse sur l’Atlantique En fait, cela correspond au scénario GFS et UKMO mais avec 2 jours de retard car sur l’Européen la goutte froide aurait beaucoup de mal à se résorber , on peut souligner sur l’ensembliste cep que le déterministe met plus de temps à construire la dorsale et que le signal envoyé par gfs depuis hier n'était peut être pas si stupide (si c’est le cas je présente mes excuses aux critiques précédentes envers le robot...) Du coup les probabilités d’avoir une fin de mois plus estivale et chaude augmentent avec une mise en place pour la fin de semaine. Finalement cela était prévu initialement pour Mardi par gfs et retardé par la belle Nadine qui aura semé la zizanie à moyen terme (et à petite échelle) , peut être que finalement cela s’imposera un peu plus tard seulement ? Meme si cela sort du tropic on a du mal à imaginer le blocage nordique se défaire comme ça, par contre il pourrait bien fusionner plus ou moins avec l’AA en laissant passer un restant de notre dépression Atlantique sois forme de thalweg étiré jusqu’en Méditerranée avec du frais humide au sud et plus chaud et sec au nord. Tout cela a prendre avec de grosses pincettes bien évidemment, vu les retournements de ces derniers jours c’est plus sage, on ne peut pas non plus complètement exclure une Nadine 2 qui viendrait hanter les modélisations ps: CEP // est un artiste, il dessine une bigouden sur la Bretagne, un clin d’oeil de Nadine ?