stormi26

A contrario, ARPEGE 17z est assez rachitique pour demain pour Drôme/Sud Isère. Tout passe plus au nord. Donc comme dit @ricos, on y verra tout...

C'est bien ce qu'il me semblait, d'où la non-augmentation des températures.

Ici, le vent est suffisamment fort pour empêcher la température de baisser, étant donné que le ciel est couvert. Ta de : 17,2°C à Bourg lès Valence 17,5°C à St Laurent du Pape 18,2°C à Granges les Beaumont 18,4°C à Chabeuil 18,6°C à Romans/Isère 18,9°C à Étoile/Rhône 18,9°C à St George les Bains 19,3°C à Mercurol 20,6°C à Tournon/Rhône A Tournon/Rhône, la nuit tropical est possible. Ce qui signifie que c'est possible aussi pour le centre-ville de Valence. Toujours pas de données à St Marcel les Valence (INRA), à la veille d'un épisode pluvieux potentiellement important 🤡.

J'espère que les cumuls ne seront pas trop important demain matin, car il ne faudrait pas en plus que cela gène les interventions de RTE...

Bonjour Ricos, Je suis d'accord, j'ai oublié de le préciser. Bruine depuis une heure environ, 0,2mm supplémentaires à Bourg lès Valence.

J'oubliais, mais le paramètre vent compte beaucoup en vallée du Rhône. Une partie des modèles (GFS, WRF et ARPEGE) voient le plus gros cumul samedi et les autres voient tout le cumul vendredi. Les modèles qui voient le cumul le vendredi voient aussi un arrêt du vent le vendredi. Et quasiment aucun modèle ne prévoit des cumules important sous de fortes rafales.

Malgré les températures assez élevés, l'ambiance n'est rien à voir avec les jours précédents. On sent l'influence de l'épisode cévenol plus au sud. Vent du sud assez fort.

Ciel couvert, cela faisait longtemps ! Un peu de pluie ce matin, 0,8 mm à Bourg lès Valence, 1 mm à Tournon/Rhône, 0,4 mm à Chabeuil. Ta de 21,7°C à Tournon, 22,2°C à Chabeuil, 19,8°C à Bourg.

@robi38 Je suis assez d'accord. Ici, c'est même GFS qui est devenu le plus sec. Mais c'est effectivement la visualisation des secteurs visés qui est intéressante.

Ah bas voilà ! J’attendais celui qui allait jouer la station que j'ai la plus jouée depuis mon arrivée dans la fourchette ! En réalité, j'ai moi aussi hésité entre Lapte et Tence. Mais je me suis dit : je ne vais tout de même pas jouer Tence une troisième fois consécutive 🤣. Par contre si Tence est dans la fourchette mais pas Lapte, je vais être.......

@Artiopas je suis assez d'accord. Cela fait un certain temps que je regarde l'évolution des précipitations hivernales sur certaines zones (d'abord la plaine de Valence, ensuite les zones limitrophes). Je constate que la tendance est à une stagnation dans les zones les moins abritées, et à une baisse dans les zones d'abris. Je n'ai pas pour le moment pas suffisamment organisé les données, mais j'ai pour projet d'ouvrir un topic dédié au sujet quant j'aurais réalisé un travail plus sérieux. Cela est d'autant plus intéressant que la variabilité est forte au niveau local. Je peux cependant tirer quelques constats sur l'hiver (uniquement sur les zones où j'ai constaté une diminution , c'est-à-dire la vallée du Rhône et de la Limagne, l'Ardèche (sans la partie cévenole), la Haute-Loire, le Forez/Pilat, les Alpes du Sud) : - C'est encore tôt pour s'assurer d'une récurrence, mais une cassure s'est produite à partir de 2016 environ. Ce qui est (peut-être) intéressant, c'est que cela s'est produit en même temps que la cassure vers des étés beaucoup plus chauds. - Cela ne concerne pas décembre, qui a même une pluviométrie en légère augmentation. Cela concerne janvier, février et mars (l'hiver calendaire). Ce qui n'est pas très surprenant, car même au niveau national, février et mars sont plus secs. - Le nombre de jours de pluie (>1mm) semble être lui aussi en diminution, même si cela est moins franc. Il est en tout cas possible d'avoir un mois hivernal avec moins de jours de pluie qu'un mois estival. - Le critère le mois hivernal le plus sec est inférieur dix fois au cumul du mois estival le plus humide à plusieurs fois été rempli dans certaines stations du Massif central. Concernant l'été, dans ces mêmes zones, une cassure est constatée aussi, mais plutôt vers 2014 ; il semble y avoir une tendance à des étés plus secs, avec notamment de longues périodes anticycloniques, mais avec deux différences par rapport à l'hiver, et une grosse analogie : - Comme pour l'hiver, cet assèchement concerne l'été calendaire (juillet aout septembre), les précipitations de juin ne diminuent pas. - Contrairement à la plupart des zones climatiques en France, il semble être plus difficile d'avoir un mois sous les 10 mm (à l'exception de la plaine de la Limagne et des Alpes du Sud) , contrairement à l'hiver.,cela provient probablement du fait qu'il suffit souvent d'un seul orage pour prendre 15mm d'un coup. - Le nombre de jours de pluie (>1mm) diminue moins qu'en hiver (assez logique, cela part de plus bas), et le cumul total se réalise facilement sur quelques jours sous des orages (alors qu'en hiver, pour un cumul plus important, il faut plus de jours de pluie, et dans le cas où le cumul se fait en quelques jours, c'est que le cumul est très faible. Dans l'ensemble, je n'ai pas suffisamment organisé les données pour prouver quoi que ce soit (c'est un travail que je prévois de réaliser). Ce qui est le plus frappant cependant, c'est l’instabilité, qui est finalement ce qui augmente le plus. Chaque nouvelle année contient une énorme différence avec l'année précédente. On est loin de la régularité océanique de l'ouest de la France. La seule chose que je pense pouvoir affirmer avec certitude, c'est que la tendance n'est absolument pas partout à une augmentation des précipitations hivernales.

Il faut faire attention avec Saint-Germain-Laprade, c'est l'une des stations parmi les moins en altitude de Haute-Loire, les Tx sont élevés... Gare au cramage !! Sinon, plutôt que le Toutpileboostinator, je joue mon Panthéonisator, ça ira plus vite . Sinon, la preuve que ce jeux est très convivial :

Tx de 23.9°C à Tournon/Rhône, 23,8°C à Bourg lès Valence, 24°C à Chabeuil. Le ciel est cependant mois dégagé que ces derniers jours. Maintenant, je n'espère plus qu'une chose pour vendredi... Je pense que tout le monde devine.

Je n'ai pas eu la prétention de prédire la suite. J'ai juste dit que cela est possible, et j'ai stipulé sur les conséquences. Enfin bon...

@dann17 Je suis totalement d'accord. Et pour l'ozone, je confirme l'augmentation ; les dégâts commencent à se voir sérieusement sur certaines plantes.

Ce n'est pas mon propos. Je répond à @Artiopas sur la récurrence des anticyclones en hiver. Comme les RM possèdent un été plus sec que le reste de la France (avec le centre ouest), cela rend la situation particulièrement propice à des canicules sur des sols secs.

Ce que je voulais dire, c'est que si les sécheresses sont plus fréquentes, il n'y a même pas besoin que se soit sur un mois estival pour aggraver les canicules. Au printemps notamment, cela peut être dévastateur. Je pense que nous sommes d'accord. Je suis totalement d'accord au sujet de l'hiver. Cela se remarque particulièrement dans les zones d'abris, où l'hiver et déjà sec dans les normes 1991-2020 (Clermont, Saint-Étienne, Valence, parfois Strasbourg). Mais les régions les plus exposées semblent être les régions méditerranéennes, car un été sec peut tout à fait succéder à un hiver sec.

Attention ! Ce n'est possible de jouer son fanfonor qu'une seule fois par saison !

Je suis globalement d'accord. Par contre, ce n'est pas aussi simple concernant la récurrences de sécheresses. Par exemple, c'est aussi à cause du manque de précipitions avant l'été que 2022 est une année de sécheresse catastrophique. Pas seulement à cause de juillet. Cela reste un concours de circonstance.

Il y a la station de Tabuk qui est présente sur IC : https://www.infoclimat.fr/climatologie/normales-records/1991-2020/tabuk/valeurs/40375.html Sinon, certaines stations d'altitudes sont présentes sur IC, mais plus au sud. Cela donne quand même une idée : https://www.infoclimat.fr/climatologie/normales-records/1991-2020/abha/valeurs/41112.html https://www.infoclimat.fr/climatologie/normales-records/1991-2020/najran/valeurs/41128.html https://www.infoclimat.fr/climatologie/normales-records/1991-2020/al-baha/valeurs/41055.html

C'est normal cette décision, c'est la fin de l'abondance ! Et en plus, la liberté à un prix (tout le monde sait que l'Arabie Saoudite respecte les droits de l'homme 🤡). -->[]

C'est souvent mauvais signe ici. Les plus forts cumuls à Valence se font en général sans vent .

@thib91 C'est intéressant, merci. Cependant, je suis toujours dubitatif sur la corrélation amélioration de la qualité de l'air <--> hausse du RC. En effet, certaines molécules aérosols sont aussi des gaz à effet de serre (aérosols carbonés). Et si on inclut les polluants non-aérosols, notamment le NO2, le bilan est beaucoup plus mitigé (le NO2 génère de l'ozone troposphérique, ce qui à un impacte important sur le RC selon plusieurs études). Il serait intéressant d'avoir des moyennes précises sur la contribution de chaque molécule polluante (dans un sens comme dans l'autre).

Effectivement, mon père était à Grenoble dimanche 16, il m’a confirmé qu'il faisait très chaud. C'est assez incroyable d'avoir des Txx dans la 2ème quinzaine, alors qu'octobre est un mois à forte pente. Ta de 20,8°C à Tournon/Rhône, 19,8°C à Granges lès Beaumont, 21.7°C à Chabeuil, 20.6°C à Étoile/Rhône, 21,7°C à Bourg lès Valence. J'ai oublié de le préciser, mais la Tn du 17 octobre à été exceptionnellement douce : 15,7°C à Tournon/Rhône, 15°C à Granges lès Beaumont, 16°C à Étoile/Rhône, 16°C à Chabeuil, 14,4°C à Bourg lès Valence. La Tn de Chabeuil est particulièrement exceptionnelle.

@robi38 Il me semble que même les mailles très fines peuvent, à l'inverse, sous-estimer les cumul. A titre personnel, je fait souvent une moyenne 😆.