Victor hurricane tempête

Rien n'est gagné alors ça ne sert à rien de rentrer dans les détails plus profonds sur la France impactée ou non. Actuellement la situation est à peu près la même qu'hier, on ne sait pas quel courant va gagner réellement la course, océanique ou continental tel est la question. C'est surtout sur ça qu'il faut s'occuper, le reste ce sera plus tard. Les projections pour la fin du topic/ début du prochain topic sont trop flous à l'heure actuelle, il faudrait déjà voir quel partie va gagner entre océanique/continental. Car là ces projections sont fragiles car ce n'est pas certains que cette possible VDF atteigne la France et cette même VDF n'est même pas encore certaine pour l'Allemagne Suisse etc... Donc honnêtement faire des projections à partir de choses déjà incertaines et fragiles, c'est pas non plus genial. Surtout qu'il faut bien savoir également comme beaucoup l'ont vu, qu'on est pas sur du 50/50 entre océanique et continentale, ça se joue plus à du 30/70 pour le continental autant dire qu'on s'en sort bien si le continental gagne la partie. Le reste c'est du bonus et il'y'a beaucoup d'étapes à faire. Énormément même. Et bon il ne faut pas se mentir, avoir une VDF pour cette situation ce serait exceptionnel, digne d'un trèfle à 5 feuilles. Voilà 7 ans qu'il'y'a eu la dernière VDF en France, Il'y'a environ 3-4 situations à fort potentiels hivernales par ans, si on multiplie tout ça par 7, ça fait environ 1 chance sur 25 d'avoir une VDF. C'est plus favorable que de gagner au loto mais ça reste énorme. Donc bon, BREF Ce matin la même question est présente, résistance ou non du blocage des HP qui pourra nous en dire plus sur la suite... On a un peu plus de modèle favorables qu'hier, une VDF sur le contrôle de l'américain et que son déterministe, à ne pas suivre à la lettre bien sûr, ça illustre seulement les possibles conséquences du blocage des HP et l'écoulement via le VP depuis la Russie, au moins sur l'Europe de l'est, ensuite on a également CEP qui fait un peu plus résistance du blocage qu'hier, mais le flux de SO revient en force quelques temps après sur son run, même si ça reste extrêmement loin et n'est en aucun cas une projection à suivre. Gem est le plus fragile ce matin, les HP mise à l'épreuve et qui ne parviennent pas à résister. On peut également citer AIFS le modèle IA de l'européen, qui avait fait beaucoup parlé de lui début Janvier, avec sa stabilité sur ces runs, à voir une VDF sur l'Europe d'ouest. A l'heure actuelle il est également très stable, mais il a choisit son camp depuis longtemps, pour lui c'est flux de SO, c'est le modèle clairement le plus défavorable encore plus que GEM ça c'est certain. Les ingrédients sont tout de même vraiment géniaux, on a au moins ce partage du VP en deux qui semble de plus en plus acquis, c'est déjà ça. Maintenant qu'on a les ingrédients, il faut savoir bien les mélangées comme dans un gâteau...

C'est vrai ? Je ne savais pas que c'était carrément + chaud qu'aujourd'hui. Mais on voit bien que comparé à maintenant, c'est que du chaud, mais pas du froid. On a un seul extrême (le chaud) alors que dans le passé le contraste était bien plus présent.

Après qui dit VDF ne dit pas Février 2012. Voilà 13 ans que cette VDF a fait parler d'elle, et elle s'apparente à une vague de froid assez intense, car la 6eme plus sévère en France depuis 1950. Puisqu'on arrive en fin Février, on pourrait plus penser à Février 2018, qui est la dernière VDF en France et l'une des plus tardives. Donc en soit, avoir 2012 c'est mission très compliqué, surtout que la mi-février sera passée... Après si on pouvait ressortir de cette situation avec une petite vague de froid comme 2005 ou 2018, ce serait le maximum souhaitable.

Ici 1 °C, rien du tout à part de la flotte, 4 ans d'attente d'un seul flocon, et toujours rien Bonne journée

Oui c'est vrai que c'est une bonne remarque, beaucoup d'hivernophiles espèrent tant qu'ils ont limite envie de mentir...

Pour avoir des ponts qui s'effondrent, la manche gelée, des départs de feuilles en Mai, on peut déjà dire que c'était sûrement bien pire qu'en 1963. Pour celui de 1408 on a une grande probabilité que ce soit du typique 1789/1830/1709/1608, qui sont globalement les 4 grands hivers connus qu'on peut appeller "grands hivers (avec certains comme 1684 qui sont très proches de cette catégorie) pour le M-A difficile de classer par conséquent mais on a déjà des possibilitées de classification

oui tout dépendra de la résistance du blocage le prochain topic pourra être bien animé si l'un des scénarios souhaités devient majoritaire sur les modèles... on a vraiment ce dilemme de : combien de temps va tenir le blocage, pour le coup c'est vraiment LE risque de l'hiver, ça m'étonnerait qu'on est quelque chose en Mars, du moins réellement hivernal. c'est donc pour ce topic voir le prochain que tout se joue. Soit on va finir sur une note sombre, comme pas mal d'hivers récents hélas, soit la note sera plus agréable, et autant dire que cette deuxième proposition est moins probable... C'est vraiment vers le 14-15 Février que tout se joue, l'interaction tardive ou précoce de l'anomalie des acores définira majoritairement la suite de la résistance du blocage. plus elle se situe tôt et au sud, plus le potentiel d'un entretient du blocage sera présent. le risque est vraiment une anomalie qui se creuse un peu trop tôt et dérive rapidement au nord et très à l'est. elle appelle l'air polaire qui se connecte au courant océanique, le blocage est rompu. Le scénario parfait, dans un monde de rêve, ce serait interaction ni trop précoce ni trop tardive et comblement le plus rapide possible. On a des possibilités de "sauvé de peu" avec un comblement très rapide de la dépression comme sur gfs, sur cette image, on peut supposer un revirement de la dépression au nord est, une dépression qui passerait pas très loin de l'Irlande.... et bien non. sur gfs par exemple la dépression est rapidement rejetée vers le nord, et affaiblit beaucoup moins le blocage qui a de meilleur chances de favoriser l'apport d'air polaire via la Finlande, cet énergie glacial qui aura de possibles bonnes surprises par la suite . on voit comme je l'ai mit sur l'image de gfs, le blocage qui résiste, mais à sa forme de champignon ou de verre à pied, ce qui signifie un blocage d'un côté propice à l'appelle d'air polaire par l'est, mais une certaine faiblesse de solidité derrière. Bien sûr, tout ne sera pas gagné avec seulement ça. c'est une étape parmi tant d'autres. On a notamment une seconde anomalie qui viendrait juste après la première, encore une fois selon son timing de creusement la suite sera différente. au mieux il faudrait que cette seconde dépression arrive le plus tard possible je pense, car si elle arrive très tôt, elle fusionne avec la première anomalie, et le nouveau "système" dépressionnaire crée pourrait relancer ce flux de sud ouest, et là notre blocage bien aimé on peut lui dire adieu. Mais bien sûr, comme sur le contrôle de l'américain, le système tourne sur lui même avant de se combler. Sur ce run on est sur un scénario de type "rêve" avec une VDF à nos portes, désolé de l'évoquer, ça ne sert à rien puisqu'il est complètement dans l'extrême dans sa configuration et est le résultat, de toutes les étapes respectées à la perfection. Après ces deux possibles étapes "réussites", tout n'est pas gagné. l'air polaire venue de Finlande va venir sur l'Europe de l'est, ça c'est quelque chose de fort probable. mais arriver sur la France là c'est compliqué. et ce serait même le scénario de rêve. Comme le flux océanique reste tout de même bien présent, et fait bataille en bousculant le blocage (le flux océanique reste malgré tout assez timide, la dorsale fait barrière même si elle encaisse les défilés de dépressions), on peut clairement pas espérer masse d'air polaire très proche de nous, tranquillement comme si ne rien était… on est en plein milieu du carrefour comme évoqué par @Nico 14, on est vraiment entre les deux balances, et l'idée est de savoir laquelle va réellement la remporter. Car les scénarios intermédiaires existent, et ils sont mieux que rien du tout. On a donc quand même pas mal d'agitations en vu, passionnante et rageante à la fois (On a plus d'agitation dans nos cerveaux plus que dans la réalité hélas ), mais on sent bien que l'influence plus classique c'est à dire océanique prend le dessus, même si comme dit à chaque fois c'est comme une bascule, selon laquelle c'est, les conséquences à l'arrière sont très variées et multiples; Coté VP, belle perspective effectivement, un beau coupage en deux morceaux bien répartis, ça montre bien malgré tout la possibilité d'écoulement par l'est qui va être à surveiller (ou pas), tout dépendra de ces ingrédients. si les deux premières étapes sont respectées, rien ne garantis que l'on va avoir quelque chose d'intéressant, le froid ne viendra peut être pas tout à fait jusqu'à nous... la dorsale peut être notre allié, et ennemi en même temps... écartement des deux moitiés du VP :

j'ai rarement vu une délimitation si nette d'un œil c'est vraiment sublime

Bon et bien j'ai ça : 1114-1115 : hiver glacial en Bretagne et en Angleterre. La manche gèle en partie et des pierres éclatent avec le froid ! 1124-1125 : froid exceptionnel en France, Italie et Allemagne. Les arbres sortent leurs feuilles au mois de Mai. 1233-1234 : le Rhône gele, la France et l'Italie subissent un hiver exceptionnel. 1235-1236 : des ponts à Tours et à Saumur s'effondrent à cause du froid. Hiver 1302-1303 : Froid extrême dans l'est et le sud est du pays, du 26 Décembre au 6 Janvier particulièrement. On trouvait des gens morts de froids dans leurs lits le matin, le Rhône et le Rhône sont gelés. 1315-1316 : Hiver très long en France, arrivant dés Novembre jusqu'à Pâques. Nombreux morts sont recensées. 1407-1408 : Hiver extrême apparemment le plus ride de cette liste, tout est gelé sans exception, les racines des arbres gèlent et ils dépérissent. l'Angleterre et la France sont très touchés. 1434-1435 : hiver extrêmement rude et long, tout est bien sûr gelés m, et la neige tombe durant 40 jours consécutifs durant jours et nuits. 1442-1443 : hiver glacial, mesure "bouillonne" de l'époque est d'une hauteur de neige de 6 pieds mesurés. 1480-1481 : Hiver extrêmement long, tout les cours d'eaux de france gélèrent. En Bretagne l'hiver est exceptionnel. Les vignes sont détruites dans l'est de la France. On raconte qu'on coupait le vin à la hache et on le vendait au poids. Voilà voilà pour les hivers du M-A, à noter qu'il est difficile de se fier aux racontars de l'époque, la mémoire humaine n'est pas fiable et certains hivers sont peut être oubliés. 1408, 1115 et 1125 sont je trouve les plus impressionnants pour le coup j'ai l'impression. J'en ai d'autres avant 1100 sous la main pour ceux que ça intéresse... Mais ça reste très lointain et moins interressant... J'en ai un qui date de 784 pour info

Bonjour quelqu'un connaîtrait des hivers rides très anciens du moyen âge ? De mémoire je connais 1408, 1420 et c'est tout je crois...

Bruine, de la bouillasse... Petit HS pour la prévi, Arome 9z descend bien le potentiel de neige... Déjà pas fameux...

c'est reparti !

là pour le coup c'est un ressenti mais ce calme est là durant pas mal de tempêtes

CEP est..... sans commentaires

@Charles Gles peupliers sont magnifiques en accompagnement je trouve. Sinon le peuplier de 4 m coupé par je ne sais pas qui...... Je l'ai replanté en faisant un bon trou de 80 cm environ... Oui oui, une bouture de 4 m !!! Ça va être compliqué à faire prendre 😂!! Mais avec le coup de vent surprise du 27 Janvier (108 km/h ici + pluie) il s'est beaucoup penché...

Actuellement 2 °C vent d'est + ciel gris... Bonne journée !

Donc en 1789 les -40 sont probables... Aucune donnée pour 1709 ?

6 °C, ciel assez bleu, Bonne journée !

oui... un jour des gens de ma résidence voulait les couper car le soleil était "caché" le soir c'est une très bonne raison pour décapiter de pauvres arbres qui ont mis 40 ans pour pousser... d'ailleurs au passage, les peupliers étêté, je les trouvent immondes !!!

D'ailleurs finalement, 1956 est globalement à quel degré de sévérité en VDF ? Je veux dire, comparé aux hivers 1709/1789/1830/1879, où se place t'il ? Si on se base Également uniquement sur l'aspect local, j'ai une question qui me vient en tête : puisque janvier 1985 et Février 1956 sont les deux + sévères pour l'aspect local, lequel des historiques 1709/1789/1830/1879 est le plus froid localement ? De mémoire décembre 1979, non ? Qui, je crois à frôlé les -40...

Idem aussi 😁 Mais bon,c'est moin impressionnant désormais, on a des peupliers de 40 m coupés, apparemment dangereux... Durant une sévère rafale de date inconnue (j'avais 6 ou 7 ans), on a eu ces arbres qui se sont plies à 90 % +d'énormes branches au sol. C'est mon souvenir le plus violent, je pense que c'était une rafale convective, car, je le jure, c'était pas de 100-110 ou 120 km/h. Non là on était sur du 130 140 km/h. Même Caetano de Novembre dernier était bien moins forte à côté de cette "courte" rafale... Les arbres étaient tombés durant Caetano, certes mais par fatigue également (durée de vent de 3 h contre à peine 10 minutes ici)

Je ne savais pas que ce topic existait ça va m'aider un petit peu... Avec le temps j'ai compris certains mots mais dans le topic à Long Terme j'avais vu BG (basse geopotentiel) au début je me suis dit ça veux dire quoi ?? Beau gosse 😏??! Non heureusement, car sinon ça aurait pas eu de sens 🤣

Si on suivrai cette logique, on a eu deux vagues de froid en 1956... Mais bon, vu comment c'était exceptionnel, autant compter une seul, surtout que le blocage était le même, et que les deux pulsions sont arriver peu de temps après l'une et l'autre... Mais d'un autre côté ce serait le même débat avec Lothar/Martin, pourtant on les considère comme deux différentes tempêtes... Oui effectivement et ça montre bien qu'à chaque fois ça se loupe à pas grand chose... En février 2018 petit rappel, un magnifique -16 °C à 850 hPa. D'ailleurs petite info pour être tout à fait honnête, je n'avais rien réellement à dire sur ce topic, mais j'adore tellement ce sujet depuis un certain temps (étant passionné d'histoire) j'ai voulu relancer l'activité du topic avec des posts ultra interressants à lire 😂

Bon bah les moyennes ne sont pas palpitantes... Que ce soit pour les hivernophiles ou les tempêtophiles... Le zonal ne serait pas "réellement" imposé sur l'Atlantique nord, ce serait un temps venteux/pluvieux mais avec des risques tempétueux quasi nul... GEM est un peu plus correct, avec un zonal moins reculé, et plus interressant pour le coup. Mais si on finit avec cette configuration à la CEP, on terminerait l'hiver avec une possible dernière transition océanique en fin février /début mars et ce sera déjà la fin... Et oui, pour les prévisions à LT on est déjà rendu à plus de la moitié de Février, on est déjà donc à la fin...