deanostorm

Bonjour, Pour info, le deuxième n° de la revue Météo Magazine sera consacré aux orages. Il devrait être disponible ces prochains jours http://www.meteo-magazine.com/

La dépression tropicale n°4 est devenue tempête tropicale Dean Elle pourrait bien devenir cyclone tropical ces prochains jours http://www.nhc.noaa.gov/text/refresh/MIATC...ml/141433.shtml? Dean

Avec la nuit il est plus difficile de déterminer si cela tourne ou non. Je pense néanmoins qu'il y a de fortes chances pour que ce soit le cas, d'autant plus que la cellule qui s'était développée un peu plus tôt (de jour)sur la région de Genève tournait à vue d'oeil.

Honnêtement je ne vois pas où. Et même si c'était le cas, dans la mesure où cela aide à mieux voir la structure, cela ne me gêne pas; de plus, nous ne sommes pas dans Photolive et ses critères très restrictifs. Je suis quand-même un peu sur le c.. de lire ça; on te balance un joli méso sur un lac, qui est quand-même une structure nuageuse exceptionnelle pour notre région et tout ce que l'on trouve à dire d'un air blasé est "mouai, pas mal mais c'est trop ci, ou trop ça..."

Fa-bu-leuse la juppe sur le lac! Bravo! Manifestement il y a eu 2 supercellules, l'une vers 20h-20h30 près de Genève et celle-ci plus tard dans la soirée. On distingue des choses qui pendouillent sous le méso, serait-ce possible de faire un agrandissement de cette partie?

désolé, j'avais pas percuté... mais je ne pense pas que tu te sois trompé. J'ai vraiment l'impression que le vortex se recourbe et fait une boucle, tout comme l'a fait la tornade de Minneapolis (ça n'apparait pas dans la vidéo dont j'ai mis le lien mais dans une autre vidéo que l'on peut voir dans la collection "Tornado video classics" du "Tornado Project") Effectivement, il est toujours délicat de vouloir classer une tornade d'après sont apparence. Pour répondre à Jeangab, la tornade de Minneapolis (Brooklyn Park) du 18 juillet 1986 était classée F2. Voici un petit résumé instructif (en anglais) tiré de la brochure livrée avec les vidéos: This slow moving tornado was on the ground for 30 minutes, and was seen by thousands of people, photographed from a Helicopter, and broadcast live on television. The damage to homes was mostly to roofs and garages, but the Springbrook Nature Center was badly damaged. Two vehicles were flipped over in Brooklyn Park, and 17 properties were damaged. Eighteen properties were damaged in Coon Rapids.

oui, effectivement, cette forme en arc est curieuse. En regardant bien, on a l'impression que cet arc n'est pas expulsé de la tornade mais qu'il en fait partie car la tornade fait une sorte de boucle. Pour en avoir le coeur net, il faudrait voir la vidéo en pleine qualité.

Tu veux dire de l'eau d'une rivière aspirée par la tornade? J'ai plutôt l'impression qu'il s'agit toujours de condensation, donc du tuba qui touche bêtement le sol. Le fait qu'il apparaisse blanc est sans doute provoqué par un meilleur éclairage de partie inférieure de la tornade, la partie supérieure étant plus dans l'ombre du CB. Cela ressemble beaucoup à la fameuse tornade de Minneapolis filmée en 1986 depuis un hélicoptère où l'on voyait clairement l'air converger rapidement vers le centre de la tornade et se condenser instantanément aussitôt qu'il se soulevait. Cette tornade montrait un "buisson" très blanc. http://www.youtube.com/watch?v=CBE_mZnfcJ4

Merci pour tes précisions Dean

Ah, je ne savais pas qu'il y avait aussi de la tramontane dans les Cévennes. D'après la littérature, le domaine habituel de la tramontane comprend le sud-ouest du Languedoc (Béziers, Narbonne, Carcassonne), le Roussillon ainsi que le nord de la Catalogne espagnole (Tramuntana). Me trompe-je? (et je ne mentionne pas la Tramontana Italienne ainsi que celle de Corse) A moins que le fait qu'il s'agisse d'un vent descendant des Cévennes fasse qu'il porte aussi ce nom dans cette région puisque tramontana signifie à peu près "d'entre les montagnes"?

Impresssionnant, tout comme la pollution lumineuse des régions urbaines!

Cool! un splitting

oui car nous avons bien dévié du sujet initial.. euh c'était quoi déjà?

oui, et pour corser le tout, j'ajouterais que si pour les supercellules l'alimentation est souvent SW ou SSW, les cas où celle-ci se fait par le nord-est, sud-est et même nord-ouest ne sont pas rares! Cela se voit entre autre dans le cas d'un splitting storm où la supercellule se divise en deux, avec la cellule nord montrant une rotation anticyclonique.

L'alimentation par le SW s'applique souvent aux supercellules, mais nous la retrouvons aussi dans d'autres organisations convectives comme sur la pointe méridionale d'une ligne de grains ainsi que d'autres systèmes multicell. Sinon, comme tu le supposais, l'alimentation se fait plutôt à l'avant des lignes de grains et des autres orages multicellulaires. Maintenant, l'alimentation peut changer en fonction de la géographie locale, de la dynamique d'altitude et de l'éventuelle présence d'autres orages à proximité.

J'aime les parasites de ce genre

Et bien en cliquant sur le lien suivant, tu trouveras quelques vidéos de mes aventures dans Tornado Alley.http://www.deanostorm.ch/16557.html Le butin jusqu'à présent est de 6 tornades, 1 petite en 2002, 5 en 2005, un (gros) tuba en 2006. Oui, tout à fait. Pour info, dans le "milieu" des Spotters, Chasers, et professionnels de la DMC l'appellation la plus courante est Mesocyclonic tornadoes/non-mesocyclonic tornadoes ou alors supercell tornadoes/non-supercell tornadoes. Il est vrai qu'il serait plus simple d'adopter A type tornadoes/B type tornadoes mais apparemment cette appellation ne s'est pas répandue car bloquée par la barrière linguistique. Il faut avouer que dans Tornado Alley nous n'avons jamais rencontré d'autres chasseurs francophones. Etant bilingue, c'est promis, l'année prochaine j'essaierai d'introduire cette appellation . Il faut quand-même avouer que ce compartimentage est très schématique et que la réalité sur le terrain n'est pas toujours aussi nette. Ainsi, entre la supercellule bien constituée et un complexe orageux multicell, il existe toute une palette d'orages très difficiles à cataloguer, une sorte de zone grise encore mal connue. De même, entre les supercellules LP, HP ou classiques, il existe plein de formes intermédiaires avec une même cellule pouvant évoluer d'un type à l'autre au cours de sa vie. Il existe aussi des cas d'environnement de type B ayant donné lieu à des supercellules grâce à des CAPE mirobolants et un faible cap , et j'en passe... Toute cette diversité à l'infini dans la dynamique et la morphologie des orages tornadiques rend la chose encore plus passionnante et fait qu'à chaque expédition nous découvrons de nouvelles choses. C'est aussi pour cela que je me garderais bien d'affirmer que telle chose est impossible et de vouloir fixer des limites précises pour la possiblité d'occurence d'un phénomène.

Et mince, je suis resté sur le Salève près de Genève jusque vers 22h00. Ensuite, à cours de batterie et frigorifié j'ai du rentrer. Pas mal d'étoiles filantes ce soir là, même si moins nombreuses que la nuit précédente.

Merci, Nicolas. Effectivement, bon ouvrage malgré son aspect un peu sec. C'est marrant, l'ayant acheté il y a une dizaine d'années je ne me rappelais plus d'avoir lu cela. La vieillesse sans doute... ou alors j'ai du parcourir le chapitre en diagonale

C'est vrai que Movie Maker n'est certainement pas le logiciel le plus génial, mais il a quand-même l'avantage d'être fourni avec Windows XP, donc gratuit... donc si c'est pour effectuer quelque chose de simple, à mon avis il doit pouvoir le faire. Maintenant, si tu souhaites travailler sur un logiciel de montage pas trop mal fait, intuitif, etc et pas exagérément cher, il y a Videostudio10 de Ulead.

Connaissant le sujet des tornades non mésocycloniques/non supercellulaires, je n'ai par contre pas le souvenir d'avoir entendu parler ni lu de publications concernant cette subdivision en tornades de type A et B, que ce soit lors de mes 4 chasses aux tornades au States ou ailleurs. Sur le net la seule trace se trouve dans le quiz météo de ce forum où l'un des participants affirme que "chacun sait que les tornades se divisent en A et B..." mais sans donner la source de cette classification. Pourrais-tu donner l'origine de cette classification? Merci Dean

Au fait florent76, sur quel versant des Vosges étais-tu? à Genève, le fait d'être sous le vent du Jura a certainement amplifié les rafales en ajoutant une composante catabatique au vent soufflant sous l'éclaircie juste à l'arrière du corps nuageux principal de la dépression. En gros, sous les nuages le vent était de sud-ouest alors que sous l'éclaircie il avait tendance à s'orienter à l'ouest, voire à l'WNW et donc à descendre du Jura (vent appelé Joran).

A Genève il y a eu deux pics, l'un vers 10h sous un ciel très nuageux et faiblement pluvieux puis un deuxième pic vers la mi-journée avec des éclaircies mais aussi quelques averses (que l'on voit dans ma vidéo avec l'arc-en-ciel). Cela pourrait effectivement correspondre à l'intrusion sèche.

Effectivement, l'aspect convectif de la tempête de 2002 saute vraiment à la figure... Je pense aussi qu'il y a un léger malentendu par rapport au terme "tempête", "maximum de vent" et aussi de "corps". En ce qui me concerne, je parlais de la dépression tempétueuse dans son ensemble et j'imagine que Damien désignait spécifiquement la zone de vents les plus intenses. J'ai quand-même jeté un oeil aux images radar de MétéoSuisse du 26 décembre 1999 ainsi qu'aux données foudre. L'on note en deuxième partie de matinée quelques lignes convectives (pas des plus intenses il est vrai) le long du Jura et sur le Doubs et une activité éléctrique faible à modérée autour des stations proches du Jura.

Y-a pas d'mal, on a le droit d'être énervé de temps en temps Sinon pour le fun j'ai retrouvé ma vidéo du 26 décembre 1999. Elle a été tournée dans la région genevoise. http://www.deanostorm.ch/videos/1999.wmv Pour le reste, je dirais que je suis tout à fait d'accord avec Nicolas 17/69 et que tornades ou pas, je n'en mettrais pas ma main à couper...