houbert

Moyennes des Tn - Tx de Juin : Lille-Lesquin : 12,6° - 23,3°C (+3,3°), extremas : 5,8°C - 32,9°C ( il a déjà fait 0,0°C). Strasbourg-Entzheim : 13,7° (+1,6°C) - 26,2° (+3,8°C) extremas : 5,3°C - 34,3°C (il a déjà fait 2,8°C). Metz-Frescaty : 12,3°C (+0,8°C) - 25,2°C ( +3,3°C) extremas : 5,0°C - 33,8°C (il a déjà fait 1,9°C) Langres : 12,6°C (+1,5°C) - 23,9°C (+4,2°C) extremas : 4,6°C - 31,3°C (il a déjà fait 2,5°C) Colmar-Meyenheim : 13,4°C - 26,6°C extremas : 5,0°C - 35,9°C (il a déjà fait 3,1°C). Lyon-Bron : 16,3°C (+3,2°C) - 27,6°C (+4,1°C) extremas : 8,3°C - 36,9°C En 1976 aussi, il a gelé blanc à plusieurs endroits, et pourtant c'était le mois de juin le plus chaud sur le nord-ouest. Quant à la fraîcheur de la première décade de juillet, elle n'est pas extraordinaire, tout au plus 1°C sur Paris. On en fait tout un fromage alors qu'on aurait même pas relevé si on avait eu un degré de trop. Houbert /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alors, voyez-vous, c'est là où la critique humaine doit intervenir. Que dit le run de GFS de ce 06h UTC? Et bien il voit un déluge orageux sur le Nord-Pas de Calais. Bien sûr, d'ici là, tout aura disparu. CELA DIT, cela signifie qu'il y a un nouveau potentiel d'orages extrêmes, quelque part au nord de la Loire, et que l'on sait qu'il y aura probablement des cumuls remarquables. Certes, cela fait réponse de Normand, mais cela permet de ne pas se borner aux prévisions au jour le jour, mais de se rappeler que parfois, les prévisions à 7 jours ont fini par être plus fiable que celles à 1 jour. (cf le 3 janvier 2004 où GFS voyait -10°C sur Lille 7 jours à l'avance, ce qui s'est produit, alors qu'il mettait "seulement" -6°C l'avant-veille! Houbert

Au regard des tx enregistrées hier sur la France, je ne trouve pas que l'on ait retrouvé des valeurs "de saison" ce dimanche! C'est bien simple : les zones qui étaient situées à l'écart du système dépressionnaire ont connu des valeurs supérieures aux normes d'envion 3°C-5°C, le reste supportait de petites tx puisqu'il subissait le reste de la goutte froide. Entre nous, 26,7° à Lille ça n'a rien de normal! Au passage, que ceux qui prétendent que l'été "démarre" mal à cause de deux ou trois tx un peu frisquettes, j'ai encore l'impression qu'ils sont victimes de la désinformation totale que l'on peut voir à la TV. "Enfin du soleil, ça faisait longtemps que l'on attendait ça". Je REVE! Avez-vous vu le mois de juin que l'on s'est tapé? Comparable à 2003 et 1976 pour certains! Pour info, d'un point de vue climato, l'été démarre le 1er juin, et pour le moment, il est chaud bouillant. Et si on a le malheur d'avoir 19°C de Tm à Paris en août après un mois de juillet à 21°C, on serait encore capable de crier sur les toits que le temps a été pourri, alors qu'il sera : CHAUD, et encore CHAUD et toujours CHAUD. Et regardez ce matin : 18°C de Tn à Lille (+5°C) : c'en est presque banalisé, alors que c'est censé être la Tnx moyenne de juillet, à peu de choses près. Alors, les malheureux 11°-12°C qui se sont succédés depuis trois jours ont déjà été fagocytés. Quant aux quelques 17°-18°C soit disant catastrophiquement froids d'il y a quelques jours, il suffit de deux 30°C pour les oublier thermiquement parlant! De l'objectivité que Diable. Allez fouiller vos archives, et dites moi depuis combien de temps on a pas eu un été véritablement crados sur la France d'un point de vue °C. Vous verrez que pour certaines régions ont peut presque remonter aux années 80.Pour Août, par exemple à Lille, on attend d'avoir moins de 18°C de Tm, chose qui ne s'est pas vu, si ma mémoire est bonne, depuis 1986 Alors on prend du recul, et tout ira très bien. (Cf l'été 2004, soit disant horriblement froid et complètement pourri. Qu'en fut-il exactement? Allez voir vos relevés et comparez-les à la période 1977-1981, cela va être très drôle /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Je crois une fois de plus qu'on veut un bel été tous les ans parce que cela ramène de l'argent. Malheureusement, nous sommes en zone tempérée, pas de bol, tout ceci peut être très aléatoire. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Houbert /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est juste. Je suis étonné que personne n'intervienne. Boaf, en fait cela ne me surprend pas vraiment. C'est toujours la même chose : lorsque des phénomènes intenses se produisent ici, on se dépêche de l'oublier, parce qu'on en est presque jaloux /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Alors, je te joins quelques données concernant l'épisode (puisque tu as pris la peine de me répondre) pour la journée du 3 juillet 6 h UTC - 6 h UTC : Saulty : 53 mm Lesquin : 59 mm Arras : 97 mm Bien entendu, ce ne sont que des valeurs sous-estimées, puisque l'épisode s'est poursuivi en date du 4 juillet après 6 h UTC jusqu'à 9h30 UTC environ. On a donc certaines cotes pluviométriques qui dépassent 100 mm/m² en 10h de temps. Pour ma part, je ne le saurai jamais : mon pluviomètre installé chez mes parents doit flotter quelque part, dans un jardin inondé... Houbert

Bien. Quoiqu'il en soit, je peux vous garantir que dès minuit, lorsque j'ai assisté au déluge qui approchait extrêmement lentement vers Lille avec un ami, il m'a dit : "j'ai franchement l'impression que comme c'est parti là, on va faire plus de 50 mm demain matin." Et pour cause! Une perturbation se décalant à 5 km/h vers l'est en gagnant en activité, avec des noyaux linéaires à plus de 16 mm/h, finit par être tragiquement exceptionnelle. Non? Toute personne sensée, calculant comme elle le peut, aurait abouti au même résultat : cinq heures plus tard, la "chose" dépressionnaire et parfaitement mûre vide son sac en Métropole Lilloise! Vous savez, dans la région, on y habite depuis le début. On connaît ses spécificités. Lorsque des phénomènes extrêmes se produisent chez nous, ils ne se produisent nulle part ailleurs. Encore la preuve vivante ce matin. Comme ce fut le cas pour les grêlons du 17 juillet 2004, des orages du 6 juin 1998, de ceux du 29 juillet 2000 ou bien du 3 août 1998. Tous ces phénomènes ont donné 50 mm d'eau ou plus localement. Et UNIQUEMENT dans le Nord Pas de Calais. Et ce type de constat nous rôde, et nous savons désormais par expérience si la situation dans notre région risque de dégénérer ou pas. C'est comme cela, ça ne s'explique pas. Et je vous garantie ultimement qu'hier soir à 20h, je tremblais vraiment à l'idée d'imaginer ne serait-ce qu'une seconde, ce qu'il pouvait se produire ce matin à l'aube. Houbert

Merci Ids pour ton soutien et ta reconnaissance. Etant désormais à tête reposée, je peux mieux apprécier l'étendue du désastre pour notre région - car il s'agit bien d'un désastre! Je peux ainsi vous certifier que certaines images vues au journal de TF1 sont spectaculaires, tant elles marquent. Imaginez : un ambulancier qui est sauvé in extremis en barque, tout simplement parce que l'eau a fini par quasiment engloutir toute sa camionnette. Et ce sur le périphérique! Dans Lille, le spectacle est saisissant : des dizaines et des dizaines de pompiers vont et viennent dans les rues, les égoûts charriaient encore localement plusieurs mètres cubes en quelques secondes. Et le regard, le regard de visages tirés et fatigués de personnes qui ont tout perdu en trois heures seulement. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Hier soir, j'ai chassé la foudre à 23h30. Il suffisait d'être à 30 km à l'ouest de Lille pour observer le spectacle. Déjà là, la situation était dantesque, les pluies diluviennes, le cumulonimbus une véritable pile électrique. Et il n'y avait pas une goutte sur Lille! Le front était tellement organisé qu'il se réalimentait sur place tout en se déplaçant à 5-7 km/h environ vers l'est. Ne me dites pas qu'une opération de calcul mental basique n'aurait pas suffi à alerter les pouvoirs publics avant que les traditionnels bouchons du matin ne viennent empirer la situation /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> A la place de cela, rien, pas une vigilance, ni même un avertissement qui, je le répète, aurait peut-être évité les 100 km de bouchons de ce matin. Concernant GFS, Ids, il faut savoir qu'il a tendance à sous-estimer les quantités de précipitations lorsque celles ci sont vigoureuses et orageuses. Dès hier soir, il indiquait un total de 25-30 mm, ce qui est important compte tenu de l'échelle de précision qu'il utilise. C'est suite à cette prévision, et au resserrement spectaculaire que l'on pouvait voir sur la carte de la Aeq. Pot.Temp disponible ici : Analyse que j'ai commencé à sérieusement m'inquiéter. C'est ainsi, la météorologie nous réserve de bien belles surprises, mais avouons quand même que certaines peuvent être prévisibles. Tout l'art de la prévision réside dans la criticabilité que l'on peut apporter à plusieurs modèles, ainsi que dans l'expérience. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Houbert PS : 59 mm + 22 mm à Lesquin entre 0h UTC et 12h UTC : sans chercher à placarder cette valeur, avouez quand même que 81 mm tombés dans une métropole de 1,1 M d'habitants, cela se distingue d'un phénomène "local".

"Pas si rare que cela" en effet . 100 mm d'eau en 6 heures dans le Pas de Calais, c'est complètement commun. Quant à Lesquin qui accumule 80 mm sur la matinée, c'est très banal aussi. C'est même son record absolu de précipitations en 24h depuis l'ouverture de la station tous mois confondus. C'est dire! En tout cas, je peux vous dire qu'un talweeg et un resserrement comme ceux d'hier, j'en ai jamais vu en juillet. Et vous ne me direz pas le contraire. Quant à ces orages qui ont suivi, ils étaient donc prévisibles, il faut arrêter de nous dire que non. Les belges le savaient, GFS le voyait (et comment!). Même BOLAM mettait du plus gros que d'habitude. Et ceci était pressenti depuis ........... jeudi. En plus, ils étaient généralisés et pas localisés, ces orages, et se renforçaient depuis hier minuit. Bon sang! Je suis sûr que toutes les stations de notre région vont enregistrer des cumuls extraordinaires. Vous appelez ça "local"? Les orages de l'IDF d'il y a quinze jours: oui, mais là, NON. D'ailleurs, si les infos nous mettent en titre, c'est bien pour quelque chose. Alors, une bonne fois pour toutes, on accepte ses erreurs, on s'excuse de n'avoir effectivement pu prévoir telle intensité et puis c'est tout. Cette volonté de vouloir toujours se couvrir m'agace à un point... Le phénomène est totalement exceptionnel, et ne se reproduira pas avec telle vigueur pendant un bout de temps. Houbert

Pas loin des record en effet! En tout cas, à l'aéroport de Lille, c'est battu, explosé, envolé depuis l'ouverture de la station. Jusqu'à présent, ils avaient atteint 51 mm en 24 HEURES durant un jour de septembre. Là, il s'agit de 59 mm en cinq heures, et de 71 mm en six heures. Plutôt remarquable! Houbert

75 mm à Lille dont 59 mm en trois heures. C'est remarquable: du jamais vu en 56 ans. Qui me bat? Houbert

Bonjour à tous, Je reste zen, bien qu'étant passagèrement énervé. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> (Cf prévisions à court terme, orages sur l'aquitaine,IDF (...). Que pensez-vous de ce déluge? (59 mm à Lesquin /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ) : prévisions, observations pour ceux qui y étaient etc.. Merci! Houbert

Encore le sud-ouest? Et la méditerranée? Et le Poitou? Mais pour ce qui est du Nord-Pas de Calais, en revanche, rien du tout, puisqu'il ne s'y passe jamais rien. Je suis OUTRE de voir qu'aucune vigilance particulière diffusée à la population n'ait été émise dans la région dès hier soir. Vous avez vu cette situation? Un talweeg, un resserrement, un différentiel thermique extraordinaire et une énergie libérable impressionnante, et personne n'intervient! Notre région souffre sérieusement depuis minuit! Le bilan est catastrophique ici: inondations dans la vieille ville de Lille, 1m50 d'eau à Hazebrouck, la Ternoise qui déborde et qui oblige l'évacuation de campings. Un nouveau record de précipitations en 24h à Lesquin.... 5000 décharges dans la région en quelques heures... Que faut-il pour qu'on soit en vigilance orange bon sang de bon sang? Attendre 10h pour "constater" qu'il a plu??? Houbert, qui est passagèrem /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ent énervé, et qui s'excuse, mais qui a failli y laisser SA PEAU en conduisant. 1 m d'eau dans le moteur, c'est pas très bon. Ne sagit-il pas de l'alerte rouge lorsque les vies sont en danger???

GFS qui a raison. 16 litres à Brest. La perturbation intéresse maintenant la Basse-Normandie avec des cumuls intéressants. Elle semble se couper en deux, et effectivement un noyau plus conséquent semble glisser vers l'est. Huit millimètres à Lille depuis le 1er juin. Houbert

Pour démontrer le caractère anormal d'une seule journée, rien de plus simple. Tu prends ta Tx, tu la compares à toutes les tx qui se sont produites le même jour en la station depuis son origine, et tu regardes le nombre de fois où elle a été atteinte ou dépassée. De là, les déductions sont rapides: la journée sera exceptionnelle si la valeur n'a été atteinte ou dépassée qu'une fois tous les trente ans EN MOYENNE. Après, tu fais ce que tu veux: tu compares aux normes du mois, d'une période glissante de sept jour. Libre à toi. Ce n'est donc pas l'écart en soi qui est important, mais la période de retour. Houbert

Au lieu de débattre inutilement, attendons la fin du mois de mai, et nous ferons un bilan de la moyenne du mois. Pourquoi diable vouloir confondre printemps et été? Hier encore, il gelait sous-abri au Touquet, et bien c'est comme cela. Et dans le passé, il a gelé au Touquet sous-abri en JUIN 1975, tout comme à Lille en juin 1962. Alors, c'est peut-être exceptionnel pour un 18 mai, mais peut-être pas pour un 17 ou un 19. La nature frappe quand elle en a envie, un point c'est tout. /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Argumentons à long terme, au lieu de retenir une période passagèrement fraîche. Comment a-t-on fait en 1956, où le mois d'août ici a terminé à 14,9°? Ca, c'est remarquable, parce que cela a duré 31 jours consécutifs! Et ce mois fut plus froid que mai 1998, alors... /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ce sont des choses qui arrivent. Ces valeurs sont aussi - voire certainement moins - remarquables que le 29° que l'on a eu le 1er mai, et du 33,2° de Cazaux du 30 avril. N'oublions pas que nous sommes en zone tempérée, et que d'une année à l'autre rien ne se ressemble. Paris n'est pas Toulon, et les fluctuations y sont beaucoup plus fortes. Ca a toujours été ainsi. /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il fait donc frais, ok, par rapport aux derniers mois de mai que l'on a connus depuis 1998, mais il faut bien fluctuer... Et puis, une ou deux tn à 13° comme c'est prévu d'ici demain, et quelques 22 ou 23° pendant quelques jours en IDF, et la moyenne de mai remonte. C'est ça, la loi! /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Houbert

Il y a des mois, comme celui là, qui sont incroyables. Boulogne-sur-Mer, par exemple, en décembre, détient ainsi sa Txx et sa Tnn absolues en 1978 durant le même mois, passant de 17° à -10°. Incroyable mais vrai! Houbert

Tout-à-fait! C'est la définition même d'une moyenne. Triste loi de la réalité. C'est bien la raison pour laquelle cette année a la malchance d'avoir connu une période froide entre deux, si bien que le froid sera complètement dissous. Donc, c'est bien ce que je disais: en terme d'hiver, 2004-2005, en moyenne, fut banal. Au passage, à Lille, il fut même trop doux. En en 1956, l'hiver n'a atteint que 1,2° en moyenne - soit 2,5° de moins que cette année. Il sera parmi les 7 hivers les plus froids à Lille sur la période 1945-2005. Et pour cause: Décembre: 5,3° Janvier: 3,6° Février: -5,2° Bonne soirée! Houbert

Bonjour à tous, Rouen est en train de vivre sa plus chaude journée de mars depuis le début de ses relevés, c'est-à-dire depuis 1951. Alors qu'on a surmédiatisé un froid vif au début du mois, on ne va maintenant que se contenter de dire qu'il fait "enfin doux" et que cela fait du bien à tout le monde après cet hiver "remarquable" que l'on a connu. Cette douceur extrême passera une fois de plus à la trappe. Elle arrive comme cela sans prévenir. Au passage, je me rends compte que l'hiver "incroyable" 2004-2005 est tout à fut quelconque au regard des trente dernières années. Un peu frais peut-être en gagnant vers le sud et les massifs, mais doux, quoiqu'il arrive, au nord de la Seine. Vive les contrastes! Houbert

Bonsoir! Je rentre du boulot ( Lens vers Lille): j'ai fait 45 km en 3h50. Hauteur de neige: 9 cm tassée, congère de 15 cm voir davantage dans les endroits les plus exposés. Pourquoi ne pas mettre notre région en bulletin spécial??? Merci! Houb59

Non. Janvier 2003 a été trop doux sur le Nord. Notamment à cause du début de mois où l'on a enregistré jusqu'à 14°. Le même scénario s'est reproduit quelques jours avant le déluge de neige qui, je le rappelle, a déversé 27 cm de neige, au total, à la citadelle de Lille - et plus de 20 cm en PLEIN CENTRE VILLE. Le -10° de Tn ne comptera malheureusement que pour février... Oui, le réchauffement est une certitude, mais est-il vraiment en progression? Car sur Lille, les moyennes annuelles restent constantes depuis 1989, cad environ 11 à 11,6° de moyenne annuelle, sauf exceptions (1996). Pourquoi ne pas se baser sur un demi-climat, cad sur la période 1989-2004, afin d'éviter de rester toujours "au dessus" de normales qui ne veulent effectivement plus rien dire? Car à Lille, je doute que l'on retrouve un 9,9° annuel d'ici à l'année prochaine /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> Houbert

Je parlais de la région lilloise, surtout. La moyenne atteint 5,4° en janvier, avec une Tnn de -3,0°. Les normales anciennes sont inférieures à 3°. Février poursuit une bonne douceur, avec une moyenne décadaire de 5,1° pour une normale à 2,5° environ. Pour rappel, tous les mois de février sont excédentaires à lille depuis des années et des années, exception faite pour 2003 où on a connu un déficit minime. Certains mois ont connu jusqu'à 4,5° de plus que la normale. (1998, 2000, 2002). Tous les mois de janvier sont excédentaires depuis 1997. A l'inverse, l'Europe du Sud connaît des écarts à la normale similaires, mais dans l'autre sens, ce qui, somme toute, confirme bien la théorie de "l'équilibre thermique". Houbert

Au fait, si des records de consommation d'électricité pleuvent pour le rafraîchissement de fin janvier, c'est peut-être parce qu'on a, une fois de plus, inquiété la population pour des températures qui, finalement, ont été normalement déficitaires dans les zones où la consommation d'électricité est la plus forte. Concernant d'ailleurs cet hiver, c'est bien la péninsule ibérique qui a connu un hiver froid. Vous n'avez qu'à observer le nombre de jour de gel qu'on a pu enregistrer en Andalousie ou sur les Baléares, vous aurez des surprises... Le -11° de Grenade ou le -5° de Séville de fin janvier sont de très bons exemples. Et si l'on regarde la moyenne thermique de Janvier en France, elle est excédentaire sur les deux-tiers nord du pays. La moitié sud, par contre, connaît un déficit (relatif!) de 1° maximum. Seule la Corse (et l'Espagne...) ainsi que les sommets ont eu un déficit de 1° ou plus. Alors, quand je pense à Février 1956, où la moyenne mensuelle était inférieure aux normes de 5 à 10°, je m'inquiète fortement. De même lorsque j'entends à la télé: "Le week-end qui s'annonce est hivernal, avec une moyenne de Tx sur le nord de 9° et avec de la pluie pour tout le monde. Bonne nouvelle, il neigera en montagne." En montagne, encore et toujours, mais concernant la plaine, vous appelez cela un hiver? Houb59

Bon. Ce qui est sûr, c'est que ça va passer. Mais c'est drôle, j'ai la vive impression que l'IDF pourrait être surprise... En fait tout dépend de sa position dans quatre heures /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20"> Houbert

Je serais vous, je me méfierais de demain sur les côtes de la Manche. 'mauvais pressentiment. houbert

Eh oui! Janvier 2003 qui était une vraie vague de froid Houb59

La France grelotte, la France grelotte, il ne faut peut-être pas exagérer. Il fait un froid hivernal qui n'a rien d'hallucinant. Ce qui est plus remarquable, c'est cette inversion interminable, qui se termine enfin aujourd'hui. Pour info sur Lille, il y a eu 0h de soleil depuis le 4 décembre Parler de vague de froid est un peu exagéré. Vous noterez effectivement que sitôt les nuages bas envolés, les Tx sont largement, largement positives. (cf Saint-Dizier ou l'ouest de l'Ile-de-France hier). Je reste impressionné par la douceur continuelle enregistrée sur les contreforts ouest du Massif Central (Guéret et Limoges) et par les contrastes hallucinants qu'il pouvait y avoir entre l'Auvergne et le Centre /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Houbert