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Oui c'est assez rapide, à pontoise il fait déjà -9.5°C (tx <-6°C) où le td est encore loin... -7.5°C à Roissy... -7.6°C au bourget et idem à Nangis. Près de meaux on relève -6.2°C et à Melun : -6.6°C. Les -12 vont être titillés cette nuit dans les TAF je pense... -9/-10 plus généralement.

A midi il faisait encore : -5.9°C à Nangis -5.5°C à Melun -5.4°C à Changis -5.5°C à Courdimanche -6.1°C à Dourdan tout de même ! idem à Trappes, Villacoublay, Roissy -5.1°C à Paris montsouris -5.5°C au bourget Actu, je relève à Savigny -4.8°C

il fait -5.5°C à savigny il est bientôt midi tx dans les -4°C à prévoir ici. Très sympathique cet épisode, les 4cm sont toujours présents, les routes sont bien gelées.

Oui en effet, pardon, une grande part de radiatif mais aidé par l'advection froide qui nous vient actuellement dans les hautes couches de l'étage inférieur. Voilà j'ai eu ma tn : -7.1°C j'pense pas qu'on fera moins ici dans mon bled.

L'advection se fait bien au nord : à 8h locale, le dégradé nord sud est très significatif : on relevait -7.5°C à Roissy, -7.7°C à pontoise, -6.2°C à Torcy, -6.4°C à Trappes, -6.0°C à Melun et Nangis, mais -3.9°C à Courdimanche et Nemours. à 9 loc. il fait -7.1°C à Torcy , -7.1°C à Changis près de Meaux, -7.6°C à Roissy stable. Il fait actuellement -7.1°C à Villaroche, -6.7°C ici. GFS a relativement bien estimé les tn qui sont en cours jusqu'à 10h environ. A mon avis il sous estime un peu les tx -2 /-4°c ça semble plus réaliste. Attention demain, aux tn... sans doute les plus froides de cette semaine. Normalement la Tn de Melun devrait être -7.7°C pour aujourd'hui, pas si mal...

à savigny, il re micro floconne, mais ces minuscules flocons soupoudrent tout, les routes qui ont regelés; les toits qui avaient dégelés en journée... par terre 3/4cm, on est relativement épargné par rapport à nos voisins des yvelines... Ici je relève -1.2°C, -1.4°C à villaroche, il faisait -2°C à Nangis à 17h, -1.9°C à Chevru à une 20 de km d'ici. Je sens que ça va pas être génial les conditions de conduite pour demain matin surtout si les tn frôlent les les -8°C, une fois que le ciel se dégagera un peu en fin de nuit

Il neige assez modérément à savigny, c'est chouette à observer. Pour le moment je relève un bon 3cm... cela dit, le région de sénart n'est pas très bien situé cet après midi, on passe au travers des zones les plus modérées à chaque fois. Les températures sont tjs froides dans le sud de la région : Nemours : -1.5°C Courdimanche : -0.6°C Melun : -0.4°C T actu ici : 0.4°C edit : ça rebaisse rapidement -0.2°C à 15h40

Sur l'aisne je voulais dire, là bas les flocons ne sont pas aussi fins qu'ici. Sur le 77... je ne pense pas qu'on puisse attendre plus qu'ailleurs en idf.

La température a tendance à rebaisser à présent après être bien remonté jusqu'à -0.6°C, je relève -0.9°C. A Melun il fait actuellement -1.2°C, à Nemours -2.6°C et -2.1°C à Nangis. La frange SE du 77 est actuellement la zone la plus froide d'ile de france. Décidemment c'est l'aisne qui ramasse le plus gros en ce moment, les 8 à 10 ne sont franchement pas impossible sur le NE du département. Pour le reste, ici il neige finement mais de manière régulière depuis 4h, on atteint les 2cm par endroits. Comme quoi c'est bien ce à quoi on devait s'attendre 3cm en général là ou ça tient bien... et 4/5cm là ou ça s'activera un peu cet après midi.

la neige tombe en grain fin, c'est plutôt modéré, elle tient partout, t°actu : -2.7°C

Froid toujours bien cantonné au sud du 91 et 77, le TAF de fontainebleau marche à fond, il faisait -7.1°C à 1h loc. toujours -7.0°C à dourdan et -6.4°C à courdimanche. Au nord, dans le val d'oise ça s'est un peu refroidi, constant ailleurs toujours entre -4 et -2°C et en petite couronne et intra muros de -0.1°C à -1°. Voilà j'vous laisse j'vais bonne neige à tous... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour l'anecdote et parce que ça va bientôt remonter... il faisait à minuit -7.2°C à la station de dourdan... pas chaud. Courdimanche n'est pas en reste avec -6.4°C par ailleurs c'est le sud essonnien qui se trouve ce soir être le coin le plus froid d'ile de france, le sud 77 étant un petit peu plus doux actuellement.

Pour revenir sur mon analyse précédente : voici l'évolution sur le sat du canal WV (vapeur d'eau) : J'ai essayé (c'est pas aussi précis que je voudrais mais bon tant pis) de tracer le parcours de l'anomalie de tropo (qui correspond à l'assombrissement sur le sat) : à comparer avec ce qui est prévu pour 1h du mat : http://91.121.94.83/modeles/gfs/run/gfs-4-6.png?18 ça m'a l'air tout à fait raccord avec le 18z Ca semble donc bon signe pour la formation du petit creusement dépressionnaire en BC vu par GFS, sachant que l'anomalie chaude en BC et la tropo sont bien cernées.

Il n'y a quasi aucun risque de pluie dans cette situation, l'iso 0 restera proche très proche du 0m de bout en bout qui plus est les épaisseurs ne feront que chuter. Et puis les dizaines de situations qu'on a eu l'on maintes et maintes fois démontré, la T2m ça ne veut rien dire pour savoir si des precip sont solides ou liquides. A 23h sur la région : au nord, les températures vont de -1.6°C à pontoise,-1.2 à torcy ,-1.1 à changis à -0.4 à roissy, plus au sud ça reste bien froid : -3.6°C à Bretigny, -4°C à Melun, -5.6°C à Nemours, -6.1°C à Courdimanche A savigny je relève -4.0°C tout pile actu.

Il fait -4.9°C ici, -3.6 à Melun, tout au sud de la région il fait bien plus froid puis qu'on observe -5.6°C à Nemours et Idem à courdimanche tandis qu'il fait -6°C à dourdan. Au nord de la région ça varie entre -1.0 et -1.7°C

Pour l'instant GFS a l'air assez bien calé au niveau de sa 1.5PVU : Si on suit le scénario de GFS l'anomalie de tropo (repérable sur l'AIRMASS grâce au rouge foncé) entre écosse et Norvège en mer du nord descendre rapidement plus au sud, mais en glissant le long des côtes anglaises... Une différence par exemple à son confrère européen qui voyait l'anomalie descendre plus à l'est pour venir à même échéance s'échouer sur le nord des pays bas. Par exemple, le BOLAM de ce matin : http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOL..._2009010418.gif http://www.meteoliguria.it/MAPPE/BOLAM/BOL..._2009010500.gif C'est là que se fera la différence... Pour le moment au vu des anim satellites, on dirait que ça suit assez bien GFS au niveau de la trajectoire de l'anomalie de tropo. Sur gfs, ce glissement plus occidental permet de favoriser l'interaction ensuite entre l'anomalie de tropo et l'anomalie chaude de BC (trainant sur les pays bas) pour que les forçages permettent de creuser la pression. Et ce petit creusement de surface est idéal pour que l'anomalie chaude ne soit pas jarté en Manche : http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/21-100.GIF?04-12 http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/24-100.GIF?04-12 Tout cela permettant au front de rester bien dynamique... Ainsi si le déplacement de l'anomalie de tropo est cohérent par rapport à la réalité... alors on devrait pouvoir observer le creusement de surface sur les observations de Pmer en fin de nuit prochaine. A voir donc... Ps : juste pour revenir sur quelque chose, on peut pas se servir de l'ensembliste pour prévoir à aussi court terme les champs de PP, ça n'a pas de sens, ce n'est pas du tout la même paramétrisation. Et pour ce qui est des modèles utilisés je sais qu'à toulouse là ou se décide véritablement la vigi, on utilise pas mal CEP quand arpege et aladin semblent pas bien calés...

La température baisse plutôt bien par ici :-2.8°C à savigny Melun villaroche relève actuellement -2.0°C sur ce même poste d'observation la tx a été de -1.1°C cet apres midi, cela la place comme station la plus froide d'idf sur le réseau Radom pour cet après midi. Et pour plus de précisions pour le 77 pour les gelées, voici les tn relevées : Fontainebleau : -11.1°C Nangis : -7.2°C à Changis près de Meaux : -8.6°C Torcy : -8.6°C Nemours : -9.5°C près de Montereau : -7.4 18h20 : A présent on ne relève plus que -4.3°C, 88% d'HR ici et -3.1°C à Villaroche.

-0.2°C actu, stable, ça devrait être la tx du jour. Edit : en effet la température repart à la baisse maintenant -0.6 actu.

Oui ce serait étonnant, ici il fait encore -2.8°C.

Oui il y a des choses intéressantes sur GFS pour nous, maintenant à voir si elles se réaliseront aussi bien dans la réalité sait-on jamais. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quoi qu'il en soit, si on tire une coupe perpendiculaire au front : http://www.meteociel.fr/modeles/minicarte....1=74&y2=314 On voit parfaitement l'anomalie chaude : à 7h loc. sur le dernier GFS elle se situe sur le NPDC, avant ça allait jusqu'en picardie, d'ou le retardement qu'on voit par rapport au 00z : http://www.meteociel.com/modeles_gfs/run/24-100.GIF?04-6 Tout à droite de la coupe, on voit le sud de l'idf, dans des thêta E en surface très basses : 2°C... Il s'agit de la pellicule d'air froid restant des advections froides précédentes et du refroidissement radiatif... On voit que sur notre région, au dessus de cet air froid plaqué au sol, la thêta E remonteavec l'infiltration des thêta E plus douces depuis le NPDC. Cela correspond à l'infiltration humide : Le milieu de la coupe représente l'aisne. Ajoutons à cela les coupes de divergence horizontale, VV et TA pour cerner le dynamisme du front : La divergence négative (convergence) se retrouve sous la forme d'un noyau près du sol Forcément les VV se trouvent au dessus de ce max de convergence : Et enfin le TA, qui en plus de signé la présence de la convergence, signe aussi le cisaillement... http://www.meteociel.fr/modeles/coupegfs/p..._1231064925.png Donc si on ressitue notre HR prévue par rapport à l'endroit ou est signé (par le TA, les VV, et la convergence) le front, on voit que les profils seront bien saturés déjà bien en avant de la zone dynamique. Par exemple sur notre région, dès 7h le sud est déjà bien saturé à l'étage supérieur (cirrus) et à l'étage inférieur ça commencerait également à bien s'ennuager à la couche limite... Au nord, ce serait déjà saturé quasiment sur toute la verticale... avec les VV négatives à l'étage moyen, les premiers flocons tomberaient. Tout l'intérêt est ensuite pour l'île de france, de conserver une dynamique frontale suffisamment constante pour pouvoir observer la situation la plus intéressante possible : A 10h on voit que le noyau de convergence est assez conservé ce qui est bon signe, A 10h n'importe quel sondage donne de la neige sur le nord de la région : Profil négatif de bas en haut et la saturation se fait elle aussi sans pb. Selon ensuite si le cisaillement et convergence s'organise bien comme ici avec un bon TA http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/30-173.GIF?04-6 le front sera relativement actif. Pour ma part au vu des éléments sur GFS, je tablerais sur du 2/3cm et 5max cumulés par endroit, préférentiellement au nord de la région. Autre élement à suivre, journée de mardi pour le froid avec un ptit vent d'est... et des TX vraisemblablement >-4°C promettant un tn glaciale le lendemain (à suivre pour les trous à froid de la région, d'autant plus que la neige sera au sol... -10/-12 envisageables...

Je relevais -8.2°C vers 8h40 à savigny le temple, belle tn bien froide... le givre est partout. Il fait actuellement -6°C notons que la station de mouroux près de coulommiers a enregistrer une tn proche des -10°C cette nuit.

-4.4°C ici, en baisse lente mais régulière... belle baisse en champagne et oise en ce moment. Ca promet pour les jours à venir avec la neige au sol sur ces régions.

J'ai déjà expliqué ce phénomène de frontolyse pas plus tard que cet aprem, et puis de toute façon rien ne sert d'attendre de GFS qu'il puisse cerner des différences de précipitations entre 95 et sud de l'essonne, c'est tout bonnement impossible, le maillage et la paramétrisation de ce modèle sont trop inadaptés pour permettre une prévision aussi fine. Il faut raisonner en terme de dynamique et ne pas s'attendre de la part de WRF à des miracles même si ce dernier est parfois bon dans son genre. Pour ma part je reste sur mes valeurs d'avant 2cm en moyenne, 3/5cm au mieux. Ce qu'il y a de plutôt sympathique avec cet épisode c'est qu'on ne se pose pas trop la question de savoir si ce sera de la pluie /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon comme j'viens de voir vos commentaires je me suis dis que j'allais jeter un coup d'oeil pour voir ce qui clochait pour cet affaiblissement des précipitations. Enfin de compte y a pas besoin d'aller très loin pour voir ce qu'il ne va pas... il s'agit d'une frontogénèse assez banale. Pour qu'une frontogénèse ait de quoi se développer, il lui faut qu'il y ait du gradient et qu'une circulation cyclonique se mette en place dans la zone barocline pour l'accroître. Si on suit les champs de TPE850, on comprend mieux ce qui se passe : http://www.meteociel.com/modeles_gfs/run/42-100.GIF?03-6 http://www.meteociel.com/modeles_gfs/run/48-100.GIF?03-6 http://www.meteociel.com/modeles_gfs/run/51-100.GIF?03-6 sur la carte à 42h, à 1h loc, sur les pays bas, le creusement s'opère permettant de faire bouger un peu les champs de mouvements, donc le vent et d'ainsi augmenter un peu le TA : http://www.meteociel.com/modeles_gfs/run/42-175.GIF?03-6 grace aux modifications du champ de vent, la convergence augmente alors : http://lightningwizard.estofex.org/Europe/...hetae_eur42.png et va permettre ainsi de resserrer le gradient de thêta en BC c'est là que la fronto est à son paroxysme, puisque la déformation du champs de TPE (le gradient plus resserré de thêta E) va forcément faire intervenir une circulation verticale plus d'autant plus intense que le gradient est serré. http://lightningwizard.estofex.org/Europe/...hetae_eur45.png http://lightningwizard.estofex.org/Europe/...hetae_eur48.png Le champ de convergence évolue, et le gradient faiblit nettement entre 48 et 51h, et à 10h l'anomalie chaude est rejeté en normandie : http://www.meteociel.com/modeles_gfs/run/51-100.GIF?03-6 Par conséquent la fronto s'atténue très nettement. Il faut donc surveiller attentivement : le creusement de la dépression de surface sur les pays bas... ça changera bien la donne puisque c'est ça qui déterminera, la déformation des champs de vents en BC et donc ensuite renforcera ou non la convergence. Pour bien suivre le creusement dans le tawleg il faut évidemment suivre la progression de l'anomalie de tropo qui sera en jeu : http://www.meteociel.com/modeles_gfs/run/45-454.GIF?03-6 Voilà donc les élements clés à suivre... PS : ça ne changera pas fondamentalement les choses, à mon avis il n'y a pas à espérer au mieux 3/4cm sur notre région dans ce type de config... on est assez en bout de course mais pour le NPDC, les ardennes, la Lorraine ça peut changer pas mal et puis aussi le talweg peut tout à fait être vu plus à l'est prochainement et on peut très vite retourner à une simple bruinasse floconneuse.

Ici, les nuages reviennent par le NE, mais ça reste très lumineux, 0.5°C actu... J'aimerais bien que cette fois ci on soit pas spolié dans le SE de la région, j'espère que l'advection humide se fera mieux cette fois ci de notre côté. Il ne s'agit pas de neige "industrielle", c'est de la neige sous des profils bien refroidis et saturé sur toute l'inversion, le post de météofun est très intéressant et est très explicite.