js13120

le front froid déboule sur le NPDC prochaine cible en liste dans les heures à venir : Haute Normandie, picardie, île de france champagne ardenne, lorraine à vos thermo 3.1deg au nord de Melun c'est remonté légèrement puisqu'on atteignait tout à l'heure 2.9

Ok anecdote mais enfin je ne suis pas si sur que ce soit si simple que ça... Sinon le front froid n'est toujours pas là et la température est de 2.9deg peut être quelques surprises ce soir en seine et marne @suivre Pas de changement dans les prévisions pour Dimanche et lundi toujours un risque d'averses neigeuses la suite est encore flou il faudra surveiller les influences venues de l'atlantique avec de bon conflits de masse d'air possibles.

voilà, wanadoo bref une bonne partie des portails ont du changer le fournisseur car MC est devenu payant d'ailleurs quel est devenu l'audiance de ce site vu que MF est redevenu gratuit ? sinon le fournisseur est peu fiable le même que yahoo the weather channel...

moi je suis plutôt sceptique au redoux que tu annonce anecdote moi je pense que le redoux est déjà sur nous quels sont les modèles qui voit la température pointer autant vers le haut demain pour le nord est ? Difficile de dire ce qui risque de se produire ce soir les températures ne sont pas si hautes que ça finalement 3.7 pour le moment au nord de melun ça tend encore à baisser.

je sais c'est un peu hors sujet mais ce sera utile pour une prev pour tout à l'heure, chez moi la température chute assez vite on dirait que l'air froid est un peu en avance, 5.2 il y a un peu plus d'une heure contre 3.7deg ici actu que dire pour ce soir surprise ou non qu'en est-il du mercure chez vous? savigny le temple (77)

Ids ton idée est parfaitement possible voilà pourquoi en voyant les modèles du matin j'ai prévu de la neige pouvant tenir au sol dimanche car au fond,le plus important ce n'est pas la prev en soi mais ce pourquoi on l'a prévu... Ce matin le modèle GFS ,à qui on peut parfaitement faire confiance pour une échéance comme celle-ci, voyait un front instable partant du Nord est et avançant vers l'ouest, ce qui importe c'est que les épaisseurs vues au moment ou le front est sensé se décaller sont plutôt basses. http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn541.gif jusge par toi même or on sait que les affaissement sont favorables à une instabilité plutôt grande or ce sur quoi je compte plus qu'autre chose c'est l'instabilité... Sinon dimanche dernier pourquoi y a t-il eu parfois plus d'un cm de neige même en RP alors que la température était voisine de 6deg peu avant l'orage, dites moi si je me trompe mais les échanges thermiques entre basse et haute couche de l'atmosphère sont assez importants par front instable puisqu'ils sont verticaux or par averses dimanche la température pourrait rapidement tombé aux alentours de 0deg si une bonne averse vient à se produire (isothermie). Comme la dernière fois Sinon vincent pour ce soir tout dépend du coin ou l'on habite il me semble que tu habite la seine et marne comme moi, dans ce coin comme le redoux n'a pas été très important on est à 5deg actu avec une baisse de la température par averse la neige est pas impossible mais enfin je pense que ce sera plus mélé à la pluie mais enfin on est vite surpris en météo!

Je dois dire que je ne comprends pas trop les cartes que tu nous sorts aujourd'hui, c'est assez limite pour demain c'est vrai mais c'est plutôt au niveau des décallages que je suis pas. Si on suit les runs GFS à très courte échéance on voit très clairement les réglages de fin peu à peu s'affiner or c'est là que je comprends pas les 3 dernier run viennent à chaque fois un peu plus décaller la descente vers l'ouest puis il commence à voir une activation sérieuse des précip l'aprem et ça depuis 3 run encore tout le monde sais que l'activation permet un régime d'averse plus soutenue et donc une plus grande instabilité à partir de là une baisse de la température peut s'opérer et atteindre des régions plus à l'est que sur ta carte pour tout dire c'est le violet qui me dérange enfin on verra bien demain puis c'est surtout dimanche que je comprends pas le front devrait balayer les régions d'est en ouest rapidement je pense qu'on pourrait même inclure l'île de france... bref qu'est-ce que tu en pense?

Nouveau jour, nouvelle prévision toujours pour les 3 même régions NPDC, picardie et île de France. changement de temps en vue à partir de ce soir... après un après midi nuageux le plus souvent sans précipitation sur l'île de france, la picardie, le mauvais temps se profile sur le nord pas de calais. Un temps pluvieux se met en place à partir du début de soirée en début de soirée les températures sont de l'ordre de 6 sur les côtes au plus fort du pseudo redoux et 4 à 3deg dans l'intérieur des terres de Douai à Arras en passant par amiens, le temps reste bien frais dans l'aisne avec de 3 à 1deg mais sans précipitation jusqu'en seconde partie de nuit. Dans la nuit de vendredi à samedi les précipitation atteignent les départements situés plus au sud gnant peu à peu l'oise jusqu'à l'île de France sur le nord pas de calais le mercure commencera à présenter une baisse sérieuse si bien qu'en fin de nuit les flocons se mèlent à la pluie. En picardie, île de france là aussi les flocons se mèlent à la pluie en matinée le risque de flocons seulement s'installe presque partout, peut être sauf près des côtes de la Manche ou la pluie sera peut être plus présente que la neige, mais dans les terres les averses se font le plus souvent sous forme de neige avec dans le NPDC des températures comprisent entre 4 à 3deg sur les côtes et 3 à 1deg dans les terres le matin, en picardie 4 près des côtes de la somme, 2 dans les terres, 2 à 0deg dans l'oise et l'aisne en île de france de 0 en seine et marne à 3 à paris même. L'après midi les averses se réactivent à l'est et deviennent assez soutenues elles se font le plus souvent sous forme de neige mais ne tenant à priori pas au sol les températures ne montent pas beaucoup l'après midi seulement 1 à 3deg de plus par rapport au matin avec des averses qui font baisser la température. DIMANCHE: Temps instable avec un front organisé l'après midi pouvant apporter de la neige tenant au sol, beau cumulonimbus sans doute possible accompagnés de rares coup de tonnerre. LUNDI : encore très difficile à dire toujours un risque d'averses semble t-il MARDI: le risque d'averses devient moindre mais c'est encore très flou

Perso je pense qu'on dépassera pas les 5°C, je vise dans les 4 à 3deg sur la plus grande partie de l'île de france avec 4 à Paris même peut être 5 en plein coeur du pseudo redoux mais rapidement une baisse devrait s'effectuer dès les premières pluies modérées du front froid pk pas quelques flocons mélés à la pluie, dans le 77 la température semble vouloir être proche des 1 à 0deg une fois le passage du front froid puisque sur ce département les températures max ne devraient pas dépasser les 4 à 2deg vers Provins notamment va falloir scruter le thermo demain en fin d'aprem croisons les doigts...

j'avais pas lu la signature avant math mais le manque doit être terrible ... allez peut-être dimanche ou lundi

Non surtout faut pas être découragé loon tes analyses sont pleines de bon sens et ce serait dommage que tu ne nous en fasse pas profiter Le dernier run est encore un de plus qui confirme l'hypothèse de descente arctique à nouveau mais cette fois accompagnée d'une serieuse reserve en air froid. Après touché ou non on verra bien. Si certains trouvent que le froid sera plutôt absent de cet épisode il suffira de sortir pour vous en rendre compte surtout par nuit après sol enneigé...

oui, en effet ils le voient tout deux pourtant les mailles de bracknell sont plus sérrés etonnant @suivre sinon pour dimanche quelques belles cumilifications possibles je pense avec pourquoi pas quelques coup de tonnerres...

voilà petite modification par rapport à ma prev de ce matin pour demain ça reste inchangé toujours ces chances de petits flocons mais rien d'inquiétant juste quelques ptit flocons même pas de quoi poudrer le sol Parecontre pour samedi je commence à avoir un ptit doute les deux dernier run de GFS voient de tout petits décallages qui pourrait inclure la seine et marne je ne sais pas ce que vous en pensez kéké ou autre de plus le redoux ne devrait pas être très perceptible sur ce département demain, je pense qu'à l'est de Nangis et Meaux la neige est possible dans la nuit puis pourquoi pas samedi... bref ça patauge un peu difficile à dire Dimanche scénario d'un front bien organisé toujours fortement possible et là vu les épaisseur l'instabilité sera au rendez vous neige tenant au sol sans doute mais là c'est bien tôt pour être trop précis, lundi toujours un point d'interrogation je dirais plus un système d'averses à noter qu'en haute normandie ça semble bien partis pour lundi... puis pour terminer sur un point positif qui changera surement dans un prochain run vu que ça semble plus un bugg qu'autre chose ou alors c'est très mal positionné minimum dépressionaire pile poile sur la RP lundi :-) l'espoir fait vivre... http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn961.gif

Une chose qui me semble acquise c'est que les ptits décallages ou réglages de fin comme le dirait guy plaut vont être casse geule. Sur le dernier run il a juste suffit d'un petit décallage pour que le redoux soit moins costaud que prévu. Par exemple sur le dernier run on peut dire qu'à partir de la seine et marne ça peut tomber sous forme de neige... L'air froid en basse couche s'est assez bien installé à voir jusqu'ou le redoux va étendre son influence demain et on verra demain soir avec précision qu'elles devraient être les zones touchées mais pour l'alsace lorraine, bourgogne franche comté à priori pas de suspens.

C'est normal y a rien à comprendre vu le bas géopotentiel l'instabilité devrait concerner beaucoup de monde, GFS a du mal c'est tout il suffit de voir comment ça évolue pour dimanche et lundi au départ pas grand chose maintenant il commence à voir quelque chose de plus organisé Dimanche, même chose pour lundi vu les épaisseurs : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn841.gif la neige tombera sans problème et tiendra je me demande même si de l'activité orageuse est pas improbable... Je pense à la même chose que toi Kéké, la normandie a bien des chances merci la manche! la suite est encore bien flou avec une telle situ il faut s'attendre à tout décidement même demain l'air froid pourrait se montrer plus résistant que prévu avec flocons pas impossible en matinée sur le centre, RP, la picardie etc... attention donc dans la nuit de vendredi à samedi avec un timing très sérré et surprises possibles

Pour en revenir au sud et au mistral il semble d'après le dernier GFS qui devient quand même un peu plus stable que les bonnes nouvelles sont du domaine du possible. Le mistral ne devrait pas souffler bien fort lundi et creusement possible mardi : http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1081.gif http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn1141.gif si ça se produit pour que ce soit ça de la neige ça dépendra de la masse d'air et de la puissance du creusement, un creusement trop puissant amène un apport d'air doux trop prononcé pour le littoral. Semaine froide et neigeuse en vue...

Pour les flocons de mardi ,nous, amateurs n'avons pu les prévoir parceque nous étions de 21h à 1h connecté non stop la différence réside là on ne peut pas vraiment les critiquer sur ce coup là les previ de l'île de france font avec leur modèles comme partout ailleurs si les modèles ne voient rien ils vont pas nous mettre des flocons... c'était le cas pour GFS ce soir là il n'y avait pas franchement de précip prévu pour l'île de France simplement de simples décallages ont changés bien des choses et ce n'était visible qu'à 22h, comment eux alors qu'ils finissaient à 17h aurait pu voir quoique ce soit? ... on peut pas les critiquer sur ce point.

voici quelques prev avec les modèles du jour, pour l'ile de france, la picardie, le nord pas de calais. Demain matin : Une faible dégradation du temps est attendue, l'air froid resiste encore en basse couche malgré un léger redoux. NPDC: près des côtes de dunkerque à calais en passant par boulogne sur mer pluie faible avec des températures de l'ordre de 4 à 3deg dans les terres du pas de calais de flocons peuvent se meler à la pluie ou les températures sont de l'ordre de 2 à 0deg notamment vers Lens, Arras mais le redoux s'annonce rapide à la mi journée les températures varient de 6 vers les côtes à 4deg dans les terres. En picardie : dans l'intérieur du département de la somme la neige très rapidement remplacée par la pluie tombe faiblement, d'une ligne passant de beauvais à Amiens la neige s'attarde guère plus l'après midi la pluie atteint l'ensemble du département avec des températures variant de 6 à 4deg. Pas de précipitation dans l'aisne. En région parisienne le temps reste le plus souvent nuageux avec quelques flocons en matinée ça et là, températures tournant le plus souvent de 0 à 1deg Le redoux se confirme en soirée avec une petite augmentation des températures avant l'arrivée d'une nouvelle zone pluvieuse plus active qui s'accompagne d'une baisse des températures en deuxième partie de nuit. Samedi : La perturbation de la nuit s'évacue par l'est ainsi seul les déprtements les plus à l'est sont encore touchés par les précipitations celles-ci se font sous forme de pluie sauf dans l'est de l'aisne ou les flocons se mèlent. Les températures baissent en fin de journée. Dimanche : Régime d'averses sans doute avec neige jusqu'en plaine. Lundi : Une perturbation neigeuse semble vouloir s'organiser par le nord mais là c'est encore assez aléatoire

Quoi qu'il en soit les hypothèse de hier semble se confirmer il est possible maintenant que nous allons vers une période de blocage longue, dommage pas d'analyse de mathieu en ce moment ça me manque un peu... Pour le mistral en effet GFS en voit maintenant c'est l'indice qu'une masse d'air vient du nord c'est pas très favorable c'est vrai mais comme là la descente est ample un creusement peut très bien se faire est le flux peut passer rapidement à l'est comme le dit si bien nico à mon avis dans le sud les chances seront là quand l'anticyclone basculera à ce moment le bas géopotentiel envahira les région du sud est est une cyclogénèse semble plus que probable c'est à ce moment là que le mistral cessera soit lundi ou mardi. Le dernier run GFS dispo est quasi identique à celui de 18z est-ce signe de fiabilité? là nous avons à faire à un véritable blocage avec un vortex polaire quasi aspiré vers les spitzberg et là c'est digne d'une belle vague de froid avec ce qui nous manquait : les réserves d'air froid Bon c'est encore presque de l'iréel mais si ça se reconfirme c'est pas du domaine de l'impossible...

Voilà pour que le mistral s'arrête il faut que le gradient de pression entre perpignan et nice soit faible or sur UKMO http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rukm1201.gif http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rukm1441.gif de une le gradient est faible mais une dépression se creuse dans le bassin méditerranée le flux s'oriente donc à l'est http://www.wetter-zentrale.de/pics/Recm1441.gif même chose pour ECMWF http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rngp1321.gif NOGAPS avce GFS comme il vient de changer il est différent et voit un mistral faible avant le creusement d'une dep qui apporterait un flux de SE

tant mieux aymeric, beau run GFS ce soir on repart dans le bon sens et changement de scénario avec jonction avec l'anti russe, des ptit minimum dépressionaire en tout sens bonne chance pour les prévisionnistes...

Pour ceux qui s'interrogent sur comment se sont formées les vagues de froid plus ou moins majeur de ce siècle voici un ptit point. Commençons du plus récent au plus ancien Janvier 2003 (pas majeur mais quand même interessant au niveau de la situ synoptique) http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120030103.gif Cette carte qui date du 03/01/03 montre une bulle géopotentielle verte claire ce n'est pas énorme mais amplement suffisant. Cette bulle oblige les masses d'air froid qui stagnaient sur la scandinavie à cette date à la contourner, on note la présence de cette dépression sur le flanc ouest de la bulle qui permet une alimentation. http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120030104.gif confirmation de la situation avec la descente par flux de NNE de la masse d'air à l'est de la petite langue verte. http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/20...00120030111.gif Le 11 janvier il neige par retour d'est en provence et pourtant la masse d'air est à peine négative à 850hPa comme quoi ! http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a2003010800.gif Les basses pressions du sud ouest apportent jusqu'à 10 à15cm sur l'aquitaine A la fin du mois la situation synoptique est de nouveau favorable: http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a2003012800.gif au géopotentiel sur l'atlantique mais zone dépressionaire au large du canada faisant remonter le géopotentiel, http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a2003012812.gif le mouvement est clairement visible ensuite la masse d'air sur la scandinavie n'a pas d'autre choix que de descendre par tobbogan. http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a2003012912.gif le géopotentiel haut remonte bien haut on voit bien le jaune qui remonte au niveau du groenland les mistral va souffler en provence mais pour peu de temps, ailleurs , le 30 janvier la neige tombe en abondance en Normandie et Eure et Loir http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a2003013012.gif Le mistral se calme en provence une dépression se creuse aux baléares amenant de belles couches de neige en provence http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a2003013100.gif je me rapelle plus bien des quantités à voir le dossier de cevenol dans la rubrique dossier infoclimat. Le 15 Février un anticyclone se positionne sur le RU la masse d'air froid contourne l'obstacle par l'est c'est un cas d'école en provence, une dépression se creuse en méditerranée http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a2003021500.gif http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a2003021700.gif Il neigea ainsi pas mal par retour d'est plus de 20cm dans le nord des bouche du rhône et le Vaucluse. 1996 http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1996121812.gif On voit clairement une langue verte qui remonte bien vers le nord grâce à la dépression bien creuse. On note la présence d'une belle masse d'air froid sur la scandinavie celle ci n'est pas très loin de la France http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1996121912.gif là aussi un simple géopotentiel vert suffit pour faire bouger la masse d'air scandinave http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1996122012.gif bulle jaune qui sera alimenté par la suite résultat cette bulle jaune on la retrouve le 23 http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1996122312.gif la masse d'air va être entraîné vers l'est, le processus va être accéléré par une dépression sur la France des pluies verglaçantes perturbent la circulation dans le nord à cause d'une masses d'air qui devient de plus en plus froid, http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1996122612.gif on voit clairement le mouvement de la masse d'air sur l'europe de l'est http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1996122912.gif elle va influencer la France ensuite avec une dépression au sud la neige fait son apparition dans le sud. http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1996123012.gif la bulle jaune est toujours là beau décrochage en altitude du bas géopotentiel avec une masse d'air glacial qui l'accompagne. Ca ressemble un peu à la situ que prévoit les modèles mais les réserves d'air froid en moins dommage... http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1997010712.gif Belle vague de froid au final avec des températures minimales très froides. 1991 http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1991020412.gif Un géopotentiel présent sur la scandinavie permet à une masse d'air bien froide de de bouger vers la france par contournement, le bas géopotentiel se détache et on voit ce cut off low d'altitude accompagné d'un air très froid... http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1991020512.gif http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1991020612.gif déplacement très visible la vague de froid se termine une semaine plus tard beaucoup de froid des -20 et -15 fleurissent dans le nord. 1987 http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1987010712.gif Dorsale à l'avant de la France, petite cellule vert clair au nord de la russie masse d'air impressionante sur l'est de l'europe http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1987010912.gif une langue verte claire s'organise remarquez la superbe masse d'air à l'est. http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1987011012.gif comme on peut le voir, le vert clair suffit à faire défiler sur la France la masse d'air accélération du processus par le creusement d'une dépression en méditerranée http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1987011112.gif http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1987011212.gif cette descente est véritablement impressionante. Max de -15 à Langres ça fait peur ! http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1987011412.gif neige en provence... et cevennes 1985-1986 27 Décembre 1985 le haut géopotentiel qui arrive jusqu'au groenland bute sur une masse d'air bien froid du coup elle va la forcer à descendre et on va le ressentir très clairement en France http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1985122712.gif http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1985122812.gif http://www.wetterzentrale.de/archive//ra2/...a1985122912.gif Il neige abondamment sur la moitié nord le 30 Janvier situation à neige des cevennes aux pyrénées http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119860130.gif pas mal de neige en plaine dans l'aude l'héraut les PO http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119860207.gif Mois de Février mémorable avec une belle petite bulle jaune un beau blocage http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00219860210.gif un blocage constament réalimenté http://www.wetterzentrale.de/archive/ra/19...00119860215.gif la bulle restera là jusqu'à la fin du mois. Très belle vague de froid avec de belles couches de neige un peu partout beaucoup de -10 à -15 sur la moitié nord Voilà j'en arrête là puisque sinon on peut continuer très longtemps en conclusion l'isolement d'une bulle de haut géopotentiel semble être présent dans la plupart des cas pour la durabilité, une réserve de masse d'air froid détermine la force de la vague de froid. Il arrive aussi qu'un anticyclone présent sur la scandinavie produise par contournement une vague de froid.

lol Aldo tu connais les archives par coeur ? Il y a bien entout cas de nombreux point commun. Je ne m'inquiète pas 33-aymeric-78 mais je crois qu'il vaut mieux être prudent, entout cas avec les carte de ce soir c'est neige en provence, le mistral devrait aller faire un long sommeil. Ce que je voulais dire tout à l'heure c'est vis à vis du détachement de la base : GEM et GFS le voit toujours mais les modèles européens les boudent ça reste délicat à prévoir par contre le maintient du blocage pour encore pas mal de temps semble plus visible sur les modèles de ce soir. Bon courage pour ceux qui font des prévisions pour la semaine prochaine

GFS de ce soir est moins bon que son prédecesseur enfin tout est relatif, les petits décallages en début d'échéance ont finis par devenir de plus en plus gros d'heures en heures, ce run confirme l'hypothèse que certains on émit blocage durant plus longtemps que prévu avec nouveau GA en fin d'échéance on verra bien... en espérant que ça ne fasse pas ****iiit parceque ce run c'est un peu l'impression qu'il me donne c'est comme ça quand les modèles sont à un haut niveau comme hier on ne peut s'attendre qu'à ce qu'il baisse. Mais vu le début d'hiver qu'on a eu faut pas se plaindre :-) restons positifs aïe aïe UKMO vient de sortir pas de blocage une dep passe au dessus il va falloir y faire attention à cette dep car GFS la voit aussi mais la langue jaune monte à temps pour la freiner. Ca reste quand même bien froid.

Moi je constate une chose, attention aux décallages si minimum soient-ils de la descente de samedi, de run en run GFS voit des décallage à l'est, parceque les précips suivent la descente, heureusement il reste encore deux jours à GFS pour qu'il nous décalle tout ça un peu vers l'ouest... du moins je l'espère. Le haut gépotentiel monte moins haut aussi vite ce soir un peu de retard