guillaume1

Serre Chevalier a reçu 35 cm à 1400m d'après des obsercateurs, et Valloire en Maurienne, jsute derrière, 7 cm et encore faut bien planter le décimètre au dessus de 2000m... Démonstration - s'il y en avait encore besoin - des ravages (hélas) du foehnage d'une perturbation: ça n'est pas dans le détail à 10 cm près que ça se joue, mais du tout au rien, c'est vraiment un phénomène dévastateur quand on est, en plus, en manque.... Tout ça pour dire que bon nombre de modèles dits "secondaires" restent bons pour Noel (ainsi que le 6Z) mais que le risque de foehnage (bis repetitae donc...) est vraiment à surveiller pour Noel, les choses bougeront encore, mais on risque cette fois très gros dans les massifs intérieurs de Savoie ( Maurienne/Tarentaise centrales principalement) là où il y a aussi le plus de capacité d'accueil de toutes les montagnes françaises ! Et bien sur, les médias parisiens qui radotent que "la neige est tombée et qu'il y en a beaucoup partout dans les Alpes" ... Y'en a qui, si ils ne nous lisent pas, vont faire une drôle de tête demain en arrivant en station !

Entièrement d'accord... Les modèles anticipent de toute façon très mal les foehnages… Mais moi ce matin suis très déçu par les sorties... La tendance au foehn est renforcée sur GFS qui, pour le mercredi 25, s'est en fait plutôt rapproché de CEP. La perturbation du 25 pourrait donc bien…d'après les sorties de GEM, GFS et CEP de ce matin…. ressembler à celle d'hier. L'enfoncement du thalweg vers la Méditerrannée est très ennuyeux car il redresse le flux au Sud sur les Alpes, et donc, augmente sensiblement le risque de foehnage. Pour autant, le temps resterait perturbé pour l'après Noel, mais de façon nettement moins marquée e efficace que dans les tendances qui se dessinaient hier encore. Bref, c'est plutôt GFS qui s'est rapproché de CEP, que l'inverse… On va voir comment ça se cale et ça se décale au fil des runs… Mais il y a clairement un pas en arrière ce matin ... Pfff c'est compliqué cette année pour les AN… Très compliqué.

Une idée du 18Z avec les cumuls à 192h:

C'est vrai… patience. ...Mais hormis CEP, on est quand même vraiment dans la bonne direction. La dernière fois, CEP s'entêtait pour voir des perturbationsà LT trois jours après que GFS ait changé la donne pour Patator. Ca ne nous arrangeait pas, mais CEP était têtu dans l'erreur. J'espère qu'il va foirer cette fois aussi...

Mais pas CEP … CEP pour le 25… Regardez les isobares qui se touchent sur les Alpes. c'est foehn à gogo... Et le 26: ...Quasi la copie de l'épisode pourri foehné d'aujourd'hui. CEP est seul et isolé dans ce scénario… M'enfin j'aime pas trop ça Et pour le 27: Flux doux de SW... A titre de comparaison: GFS 12Z pour le 25: Et pour le 26: Et pour le 27... GFS est très proche de GEM, BOM, NAVGEM, UKMO…. CEP est seul. Mais j'aurais préféré qu'il se rallie. Pour une fois j'espère qu'il va foirer CEP, ça serait pas la première fois cette année…

Oui, ça se voit bien sur la webcam : http://valloire.livecam360.net Le foehnage sur les massifs intérieurs… Ca ne rentre pas en Maurienne, ni derrière, en Tarentaise au moins au centre... En revanche on voit vers l'est, vers Névache, que c'est bien pris... Peut être du mieux demain matin ?...

On a un bon 12Z ce soir. Si CEP se rallie on va vraiment pouvoir nettement respirer. L'échéance de Noel n'est plus si lointaine, même si on n'est pas à l'abri d'un foehnage intempestif au moins au début, mais pour la suite ça devrait aller de ce côté là. Notre nouvel ennemi sera la LPN, à surveiller, car sur la première grosse pertu, la masse d'air devrait/pourrait être relativement douce encore...

Question difficile à résumer en quelques lignes. Il y a le foehn proprement dit, et l'effet de foehn. L'effet de foehn concerne tous les massifs selon la direction du flux, et a tendance à réchauffer et assécher la masse d'air après le franchissement d'une barrière montagneuse. L'effet de foehn concerne donc tous les massifs placés "sous le vent" dominant, et ça dépend donc du sens du flux initial. Le foehn proprement dit (nom autrichien pour le vent de sud) est lié à un flux de sud sur les Alpes, qui provoque chez nous, surtout en Mont Blanc, Vanoise et Maurienne un vent de sens apparent parfois contraire, pour les mêmes raisons qu'évoqué plus haut. Mais le vrai foehn (sud) est toujours chaud et sec, l"effet de foehn, lui, décrit un phénomène d'assèchement d'une perturbation après le franchissement d'une barrière montagneuse. Lyon peut être foehnée par le massif central en flux d'ouest, ainsi que l'Alsace par les vosges. Les Hautes Alpes peuvent être foehnées par les Alpes du Nord par flux de Nord, c'est bien l'effet de foehn qui provoque l'assèchement après le passage des crêtes sommitales, même si le vent en question serait plutôt nommé "bise"... J'espère avoir été clair (et juste) mais si qq'un veut corriger ou compléter…

Oui, la moitié d'un mètre ça fait encore 50 cm Pourvu qu'ça dure ce soir...

C'est vrai pardon… mais encore un peu haut si on pense à nos amis du Vercors etc.. . En tout cas, il nous reste une épine dans le pied: le CEP de ce soir, j'espère qu'il se ralliera à GFS et consorts, après: vu l'échéance de plus en plus fiable, on devrait pouvoir commencer à se détendre un peu... NB: il me semble d'après le radar et les webcams que le foehnage (notamment en Maurienne) semble vouloir cesser plus tôt qu'initialement prévu car la pertu est déjà en train de pénétrer dans les massifs intérieurs …

Le 6z est toujours le meilleur depuis quelques jours ! Ce genre de scénario est le meilleur pour les AN, mais sans doute seulement au dessus de 1500 / 1800 m Mieux que CEP en tt cas…

Je trouve que le CEP de ce matin est assez isolé, vis à vis des autres modèles comme des ensemblistes. Non ?

C'est vrai, mais y'a urgence…Enfin on ne choisit pas... Moi ce qui m'inquiète c'est le risque de foehnages successifs: GFS 0,5 à 192 heures: On voit les "trous à foehn…" Et on sait que GFS surestime toujours les RR en situation de foehn, surtout à LT. Plus que jamais les réglages fins feront la différence entre bonne pioche et foehnage /douceur, surtout sur les massifs internes des AN, là où se trouve 70% de la capacité d'accueil des stations des AN. Alors c'est vrai que tout est possible mais rien n'est fait ! (Réponse de normand, je sais )

Le Val d'Arly est plus proche du Beaufortain climatiquement parlant que du climat de Chamonix. Maintenant, ensuite, faut voir l'altitude... je ne pense pas qu'il sera autant foehné que les hauts massifs internes, mais attention à la LPN... A ne pas prendre au pied de la lettre, mais on voit bien les trous à foehn surtout en Tarentaise en Maurienne:

C'est bien le seul massif savoyard qui n'est pas trop sensible au foehn, c'est d'ailleurs le massif le plus arrosé du département, aussi bien en flotte qu'en neige. Là bas, si c'est pas de la flotte, il pourraient avoir leurs 20/30. Tarentaise et maurienne: je pense qu'il faut s'attendre à plus ou moins 10 cm en général, sauf particularités très locales.

Comme à chaque fois que c'est P.Hadde qui fait le bulletin. Ca fait ch*** de dépenser 1 euro 35 pour ça… Le foehnage de la Tarentaise et de la Maurienne en Savoie semble inévitable demain, reste à savoir ce qu'il restera en PP après... Et la situation propice au foehn semble se vouloir se poursuivre et même se consolider à LT dans le modèle du jour hélas. Ca risque en effet d'être vraiment très, très dur cette saison…

Oui on y croit parce que c'est a échéance "raisonnable" (par rapport a nos cartes a 360h!!) mais ça sent un peu le mirage qui s'éloigne au fur et a mesure qu'on se rapproche ... Bon, cep n'a pas reculé trop l'échéance, mais c'est vraiment stressant... En ce moment je suis a Avoriaz et Chatel: sans les canons ça serait fermé. La situation est la même partout ... D'ores et déjà on peut se dire qu'entre manque de neige, douceur et fhn avant l'éventuelle neige, la première semaine des vacances est mal engagée, du point de vue du skieur ...

Au delà de 2000m.... Si c'est le cas ça va chougner dans les chalets...

Si c'est reculer pour se gaver ensuite... Pourquoi pas. Le problème c'est que nos scénarios favorables restent encore au delà des 8 jours... Certes, on avance sans que la date du changement ne se décalé trop... Mais ça reste encore dans le LT.

Pour jeudi/vendredi le risque de foehnage se confirme hélas, avec risque de peu ou pas grand chose sur les massifs exposes... En revanche tout concorde pour du plus lourd vers Noël. Mf73 va d'ailleurs dans ce sens... A suivre... Mais on n'a pas fini de transpirer je crois... ! (A moins qu'à j'aie mal vu.. Je galère pour le connecter en ce moment sans 3G...)

Bon pour ceux qui n'ont pas veillé tard: Le 18Z de GFS est revenu à sa version (très) perturbée non stop (enfin sauf quelques pauses avec dorsale) jusqu'en fin d'échéance. Oui, à suivre. La route est encore longue !

Oui Sinon à LT encore GEM et BOM Access(ci dessous) bons pour le 25, CE qui est ennuyeux c'est qu'il faut aller chercher les modèles "secondaires" pour trouver de bonnes cartes à long terme, ce soir Bon, maintenant qu'on a du grain à moudre a échéance raisonnable, c'est vrai qu'on peut se remettre à regarder le MT /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Isolé…Et CEP qui est aussi nettement plus HP à LT … Peut-être l'amorce d'une nouvelle tendance à long terme… On verra bien demain. En attendant on se rapproche de jeudi où, fort heureusement, les choses semblent bien vouloir se passer.

ben oui qu'est ce qu'il lui prend à LT ce 12Z ? A ce point différent à 100%… Espérons un hoquet passager ... Déjà, moi je les veux bien les 30 de jeux lol... Sinon, c'est vrai que GEM avait anticipé déjà hier patator pour noel. Quand GFS le rattrape ce soir: GEM 12Z nous sort celle là... Alors...

(Non 1700m c'est le hameau ou je suis, Valloire est à 1450m ça sera les doigts pas si près du nez, mais avec un peu de serrage de fesses quand même sur la lpn...) Mais il vaut mieux du lourd avec lpn fluctuante plutôt que du rien avec douceur d'inversion, enfin je suppose qu'on est tous d'accord là dessus