guillaume1

non c'était juste une question au passage ! Sinon ça tient bien la route ce matin... Et c'est même meilleur à MT.

..A noter aussi un CEP bien meilleur que ce matin pour le LT, quoiqu'un peu SW jusqu'au 24, mais à partir de maintenat l'échéance de CEP va nous permettre de le comparer à GFS (toujours sur le LT). Tout à l'heure, interviewé sur RTL sur les conditions de ce début de saison et la météo dans les Alpes, j'ai pris le risque de dire (avec les réserves d'usage) qu'on pouvait s'attendre à des chutes de neige pour Noel.. J'espère que ça va tenir jusque là, c'est un pari !

Sinon MF Montagne 73 parle, je cite, d'une première "vraie" pertu jeudi avec de 10 à 30, puis d'un temps faiblement perturbé , "dans un premier temps" insiste-t-il... (pour la semaine de Noel). Bon, ils sont accrocs, comme nous , à Bourg St Maurice, mais en lisant entre les lignes: on voit que le prévisionniste Michel Malgrand croit lui aussi à la belle dégradation pour la suite... Le "dans un premier temps" me plait bien. Cela dit, quand on en est à faire l'exegèse des bulletins MF, c'est qu'on a très, très faim ! Moi, je classe ça dans la colonne "++". ....Mais bon sang, ce que la route est longue !

On a la m^peme paroisse désormais Tom /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pas sur quand même. Pour venir jusqu'au sud de la Maurienne, une bonne dynamique générale est nécessaire sinon ça s'écrase sur Belledonne et la Lauzière... On en n'est est pas encore aux réglages fins, juste à espérer que ça passe ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

N'empêche que sur son 00Z, le déterministe GEM a décroché ce matin à LT (patator come back) seul son ensembliste tient bien la route ce qui à cette échéance est finalement mieux.

Oui, coup de moins bien sur CEP comme GFS ce matin aussi bien pour l'épisode de vendredi, que pour l'évolution ultérieure, avec un ZO courbé d'origine SW... Inévitables décalages vu les échéances...Faut juste espérer qu'ils ne se feront pas tous dans ce sens là... A suivre PS... M'enfin on n'a pas fini de se faire peur, vu les enjeux et l'approche des vacances... !

Au passage, à signaler un excellent 18Z, et pour une échéance honnête (jeudi) ...Et à très long terme:

Là, Oozap, je te suis pas. Je respecte généralement tout à fait tes points de vue, mais sincèrement sur ce que tu viens d'écrire je comprends pas. A moins que tu n'évoques que la situation sur les 6/7 prochains jours, alors oui; mais sinon: je vois pas du tout cette tendance à LT, et encore moins à perpette... Certes, ce run de CEp est un peu plus anticyclonique, le précédent l'était moins, un de ces fameux réglages fins d'un run à l'autre que tu évoques (à juste titre) souvent... Certes, seuls GFS et GEM vont au delà en échéance. Mais les autres modèles qui, aujourd'hui, s'arrêtent vers le 21 ou 22 décembre montrent tous le zonal prêt à s'enfoncer plus au sud, scénario que poursuit GEFS, l'ensembliste GEM, et GFS. Des signaux à mon avis assez forts pour accorder du crédit à cette option, même si, doit-on le répéter inlassablement ? c'est loin, tout ça, etc... Controle Ensemble GEM: Controle Ensemble GFS: MOYENNE des scénarios ensemble GEM: MOYENNE des scénarios GEFS: GFS DET: Alors si ça, c'est pas un "signal fort" et, pour le moment, répété...Je sais plus quoi regarder Malgré l'échéance, il y a une grande stabilité depuis 6 runs au moins vers un temps très agité autour de Noel. On sait tous ici que c'est loin, et ça me parait pas nécessaire de le répéter à chaque fois, mais le terme de "à perpette" me parait pas adapté, sur ce coup... Ou c'est moi ?

D'un autre côté Manu, il y a pour le moment, et malgré l'échéance, un peu plus de raisons objectives d'y croire que de ne pas y croire: avec cette concordance dans les modèles qui vont jusque là d'une tendance à l'abaissement du zonal, y compris dans les ensemblistes, et celà depuis deux jours, avec aussi une bonne stabilité des runsGFS à TLT. Encore une fois on peut répéter les conseils de prudence, ça n'est jamais inutile, mais je pense que ceux qui scrutent (et espèrent) ce changement sont tout à fait lucides là dessus /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> En tout cas, loin de moi l'idée de crier victoire sur une tendance à plus de 200h, mais c'est quand même plus excitant à suivre que Patator l'inébranlable

...C'est bien le sens de nos précédents messages, avec toutes les réserves d'usage que l'on connait tous ici /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, mais la Patate est plus stable et plus facile à anticiper par les modèles à LT que nos variations fragiles de latitude du Zonal... Dans ce topic Alpin, de toutes façons: on recherche évidemment les signes neigeux, surtout en début de saison. Et pour le moment, faut aller à LT voire à TLT pour avoir quelque chose à se mettre sous la dent, c'est pour ça que contrairement aux habitudes d'ici on regarde plus loin qu'en temps normal.

"Devrait" s'opérer /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> En attendant le 6Z tient la route... Qui est encore longue.

Oui Guillaume71 mais la tendance à LT est insistante... C'est quand même un bon signal , même si on sait que c'est du TLT

Oui mais bon, le site d'amateur de glisse pour lequel j'ai pondu ça était en mode potence, le doigt sur la gachette… Sinon oui suis bien d'accord, il reste du chemin. Mais c'est juste devenu possible, c'est déjà énorme vu d'où on vient

C'est pas dans mes habitudes mais vu que j'avais le temps, j'ai tenté une synthèse de la tendance. Elle ne s'adresse surtout pas à des spécialistes, mais c'est le copié collé d'un post que j'ai fait sur un autre site grand public, dont la météo n'est pas du tout la spécialité. Si il y a des choses a revoir n'hésitez pas, je suis à l'écoute ---------------------------------------------------- VERS LE BOUT DU TUNNEL ANTICYCLONIQUE... La synoptique générale qui nous intéresse depuis deux semaines (...et encore pour une semaine) à savoir, une circulation permanente d'W à SW anticyclonique, ne va pas réellement changer ces 10/15 prochains jours… Pour autant, le Zonal (flux perturbé océanique d'ouest dominant) devrait nettement baisser en latitude au cours de la semaine prochaine, permettant enfin aux perturbations d'atteindre d'abord le nord et l'ouest de la France, puis progressivement l'ensemble du pays et les Alpes. Cependant, il ne s'agit toujours pas d'un changement de TYPE DE TEMPS, qui reste, à l'échelle de l'hémisphère nord, de même nature, avec un vortex polaire très concentré (le truc violet sur les cartes vers le grand nord) parallèle à un mur de hautes pressions d'origine subtropicale qui ceinture le sud de l'Europe. Jusqu'ici, le système tournait sur lui même sans que le zonal perturbé n'atteigne nos latitude, et ce qui est en train de changer dans les modèles: c'est la baisse en latitude de ce rail perturbé ( assez intense potentiellement…) Donc, une première perturbation déjà morte et enterrée arrive demain et n'attendra même pas les Alpes. Il faudra plusieurs tentatives de ce genre pour pousser le zonal jusque chez nous. C'est là que le risque est encore grand: même si la tendance globale est à la baisse de ce zonal vers la France, certains runs, ou certains modèles, voient notre ceinture anticyclonique résister, même si les bons scénarios sont devenus majoritaires... Enfin, une première "vraie" perturbation devrait arriver à bousculer le Tas de m**** vers Jeudi/Vendredi. L'épisode du 19/20, vu par GFS à ce jour, 12Z. Compte tenu de l'échéance encore lointaine: son activité reste à définir, GFS 12Z la voit bien active, CEP un peu moins, mais elle devrait être associée à un rafraichissement. Potentiellement, elle POURRAIT donner entre 10 et 30 cm selon les réglages fins qui ne manqueront pas de reproduire d'un run à l'autre. Ensuite, pour le premier week end des vacances: Une ondulation devrait ramener des hautes pressions sur la France, de façon, à PRIORI, temporaire, dans une masse d'air rafraichie.. ce virage est dur à négocier car on va se retrouver à nouveau quelques jours dans la même situation qu'en ce moment… Et là, on flippe en espérant qu'aucun grain de sable n'empêchera la suite du programme… Parce que le risque de retour à la case Gros tas de m**** n'est absolument pas exclu... Enfin, la TENDANCE, pour la période autour de Noël: MAIS ! Mais, à ce moment là, le vortex polaire devrait se faire déboiter la tête du côté de l'Amérique du nord, ce qui AURAIT pour conséquence de repousser à nouveau et sans doute plus durablement le zonal plus bas en latitude, donc sur la France, pour la période du 23/26 décembre et suite... Dans cette EVENTUELLE configuration, le flux très perturbé POURRAIT s'orienter d'abord au SW (risque de foehn) puis à l'W, avec des perturbations très actives et une limite pluie neige TRES FLUCTUANTE, d'abord sans doute assez haute puis de plus en plus basse (entre 2200m et 1000/1500m en moyenne selon les épisodes, mais pour ça c'est VRAIMENT TROP TOT...) Ce Zonal, bien installé, POURRAIT mener à ça ensuite: l'installation d'un flux très perturbé et potentiellement tempêtueux, d'origine W à NW, toujours océanique, moins doux, mais pas froid encore... …Vous imaginez bien qu'à cette échéance ( 15 jours !) la tendance est fragile, mais elle est devenue assez insistante depuis quelques runs chez GFS (et aussi sur son ensembliste, plus fiable encore à longue échéance car il retrace la MOYENNE de tous les scénarios) ainsi que sur CEP... En bref, si tout ce qui précède vous emm****: Alors retenez juste que la tendance actuelle est à une première perturbation vers le 19/20, dont l'activité et la température ( LPN) restent à définir, puis à l'installation possible voire probable d'un flux beaucoup plus perturbé autour de Noël et les jours suivants, toujours d'origine océanique, donc avec de grandes variations de température et de Limite Pluie Neige... ATTENTION: selon l'orientation réelle du flux, on ne sera pas à l'abri ni de la grande douceur ( pluie haute) ni du foehn (assèchement sur les massifs intérieurs…) Mais pour ça: il est bien évidemment beaucoup trop tôt.

a effacer

Oui, il y a toujours un run qui marque un retour en arrière, c'est classique. On peut dire que par rapport aux deux dernières sorties de GFS et de CEP, ce run est isolé. M'enfin, ça prouve seulement que tout cela reste fragile et vraiment boarder line. En espérant que le 12Z, censé être plus fiable, ne fera pas le même chemin...

Oui je sais, c'est à 324 heures, etc... M'enfin quand même, ça serait pas un joli cadeau de Noel, pour nous, ça ? ... ...Juste pour la beauté du geste !

Oui, faut pas se faire avoir par la couleur blueue sur les cartes météociel… Si on regarde les cartes de T850hpa, notre petit espoir de retour des pertus à des échéances lointaines est pour le moment associé à une grande douceur. Maintenant, franchement, s'il faut en passer par là quelques jours pour débloquer la situation et éviter le syndrome hiver 89/90 ( exactement le même genre de synoptique qu'actuellement, mais sur deux mois…) je signe par dépit ! Bon, n'empêche que la courbure SW du zonal tend à se redresser en fin d'échéance, ce même zonal se rapproche de plus en plus de nos contrées, et les HP sur la Russie s'éloignent ce qui pouRAIT laisser passer le flux océanique vers Noel mais on est à la limite de la fiction, là, je sais bien… Voilà quand même les signes d'optimisme un peu crispé quand même /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> !

C'est tellement vrai ! :lol: ...

Moi 1700m, hameau de Bonnenuit au dessus de Valloire en Savoie /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Surtout que pour l'instant il n'y a personne. Ensuite, la fréquentation fait aussi l'usure… Enfin bon on n'en est pas encore là, mais on n'en a jamais été aussi près depuis pas mal d'années…

oui, ca va très vite. Contrairement à ce que disaient les médias reprenant la com des stations, il n'y a jamais eu bcp de neige dans les AN, mais elle était bien répartie sur les massifs et froide jusqu'à ce que…… Et puis, sur de nombreux domaines, la tempête avait déjà bcp soufflé.

Enfin, moins sec peut être, et très doux surement en l'état actuel des projections. Mais si ça dure pas et que ça débloque le Machin, on en serait presque à le souhaiter comme dit Ced

Mais ça serait une sortie quand même…Ne serait-ce pas préférable à la Chose ?… Les fins de Runs ont quand même montré des signes de changements, pas de le meilleur sens pour le moment (SW) mais de changement quand même. Si on veut que ça bouge, c'est une lapalissade, mais faut déjà que ça bouge !