olivierchampagne

Oui mais avant les précipitations le vent a une composante + orienté au Sud avant de tourner à l'ouest. Je voulais dire que c'est un avantage non négligeable.

Non j'ai pas dit qu 'un vent de sud était continental dans l'absolue. J'ai d'un qu'un vent de Sud avait une composante plus continental qu'un vent d'ouest. C'est pas un vent d'Est c'est évidant, mais c'est connu que à cette saison on peut maintenir des températures plus basses bien plus longtemps avec un vent de Sud qu'avec un vent d'ouest. Mais ça dépend d'où vient le vent. Là il traverse le massif central avant de se rabattre sur nous. C'est évidant qu'un vent venant directement de la Méditérranée n'aura pas la même influence...

Ah non je ne fait pas de régionalisme justement!. Les averses assez costauds qui vont traverser toutes les régions en matinée de vendredi et mi-journée/ début d'après-midi blanchiront à peu près partout selon moi avec Températures proches de 0°c (Le régionalisme c'est justement de dire que quelques rares zones échapperont au blanchiment tel que Alsace Foehné ou plaine de Saône). Concernant le vent au cours des précipitations le vent n'aura pas encore tourné totalement à l'ouest et aura plutôt une composante Sud plus continental. Dans l'après- midi après les précipitations effectivement les températures augmenteront plus franchement avec un vent d'ouest plus maritime. Un vent de Sud d'origine local (Massif central) n'induit pas forcémment de réchauffement. La voilà

Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'une bonne tenue serait difficile Vendredi. Il y a bel est bien une advection d'air plus doux en journée de Vendredi mais de bonnes précipitations sont entrevues dans la matinée de Vendredi moment où il n'y aura aucun souci pour la tenue à toute altitude. Au passage des précipitations le vent sera orienté au Sud ( les températures resteront alors proches de 0°) et si en plus les précipitations sont suffisamment fortes ( avec un tel dynamisme je n'en doute pas) les températures resteront basses une bonne partie de la journée. Effectivement dans l'après-midi de vendredi avec des vents tournant franchement à l'ouest et des précipitations entrevues plus faibles on assistera à un redoux avec risque de petites pluies qui limitera la constitution d'une couche sous 400 mètres. Mais pour moi le premier coup de blanc à toutes altitudes aura lieu ce vendredi matin

Oui WRF est intéressant à suivre lorsqu'on se rapproche des épisodes et pour les paramètres influencés par le relief ( effet de Foehn notamment). Cependant il ne s'agit pas de se dire " oh tiens une averse passe sur ma position à H+48" parce que cette précision là est forcément erroné avec des conditions instables comme celles que nous allons connaître.

C'est bien la première fois que quelqu'un trouve les chiffres de Pablo sous-évalués /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> C'est bon signe...

Ceci dit GFS est aussi passé par une phase de flotte avec du +10° de prévi pour jeudi-vendredi. Non GFS ne s'emballe pas, il n'a pas spécialement envie de neige lui. Les précipitations modélisées varient toujours beaucoup sur les modèles et c'est bien normal. Je ne me fierait pas aux cartes de précipitations pour jeudi-vendredi car avec une situation aussi instable je ne vois pas comment on peut prévoir les averses. Jeudi en tous cas pour une couche de neige c'est clair que ça sera limité à la montagne. Ailleurs c'est le caractère instable qui sera intéressant avec précipitations intenses et de toutes formes à un moment donné. C'est dès jeudi que ça pourra être intéressant en terme de neige même si dans l'immédiat ça devrait avoir du mal à constituer une couche au sol hormis la nuit. Je suis d'accord avec toi sur l'emballement qui se produit pour mardi. ça commence à faire un peu loin et c'est après que l'on va entendre "toujours la même chose, les modèles jouent avec nos nerfs, ils repoussent sans cesse" Il faut juste savoir prendre de la distance par rapport à des cartes de précipitations à +150h.

En résumé, mike optimiste, Trugl pessimiste, en faisant la moyenne de vous deux on devrait y arriver. On vous aime les gars /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

ça me paraît bizard aussi, c'est des stratocumulus là haut en ce moment non?

Avec un si faible gradient thermique et des nuages aussi peu cumuliformes? En tout cas les cartes d'impacts de foudres ne relèvent rien, à mon avis tu as entendu autre chose...

Moi je sent bien une petite humidification des modèles là qui viendrait de derrière les fagots. Non mais franchement! Regarde bien les modèles parce que tu n'en verra pas souvent des comme ça (Je parles surtout du gradient de Température...)

Oui mais ses prévisions sont pour quand et pour où? Si c'est d'ici Samedi à Metz il n'a pas tout à fait tort. En plaine sous 300 mètres la neige sera éphémère.

. Tout a fait d'accord, on ne passera jamais en pluie, on passera par une phase de neige lourde ( et c'est pasp lus mal cela dit en passant!). Pour les vosges côté vosgien l'iso 0°c ne passe jamais au dessus de 700 mètres (Source: WRF)

C'est clair que mercredi il y a pas grand chose à attendre en plaine, mais ça ça n'a pas beaucoup évolué je crois. La transition aura lieu jeudi avec un dynamisme très importante: Des fronts orageux lâchant des précipitations de toutes formes: Pluies, grésil, grêle, neige. La neige tiendra sans aucun doute sous les fortes intensités et la nuit. Au dessus de 300-400 mètres ça va bien cumuler. En tout cas ça va dépoter en terme de condItions dès jeudi avec cette Giga dépression sur la Scandinavie. En montagne on va enfin avoir un beau manteau...

Ceci dit on parle d'isotherme mais au moment où cet isotherme sera vers 1000 mètres on sera en présence de précipitations. Donc il neigera à ce moment là et plus bas que 1000 mètres. D'autant plus que sur le relief la résistance de l'air froid est plus important que sur GFS du faite de la résolution du modèle qui sous estime le relief des vosges (Voire WRF pour avoir une meilleur idée des effets de reliefs et où l'iso 0° ne passes jamais au dessus de 0°c). Non vraiment aucune inquiétude à avoir pour les stations même celles dont l'altitude mini est à 700 ou 800 mètres. Ce relatif redoux aura même pour avantage de provoquer des précipitations. C'est toujours en situations "limite" que l'on a les plus gros cumuls de neige ( en + une neige qui n'est pas légère).

Je suis comme Joe_88 je ne demande qu'à comprendre ton avis. Quels indicateurs restent préoccupants?

Salut, A quel endroit voit tu un iso 0° remonter jusqu'aux crêtes? Je suis d'accord que parler de quantitées dantesques c'est éxagéré à l'heure actuelle tant que les massifs restent avec seulement 20 ou 30 centimètres. mais il ne faut pas exagérer dans l'autre sens! Diagramme de GEFS ce matin: L'ai froid ne quitte pas les massifs car la langue chaude arrivant dans la nuit de Mercredi et jeudi se fait rattraper par de l'air extrêmement froid en haute altitude. ( -35°C à 500 hPa à partir de jeudi). A la vue du modèle même gérardmer ne verra pas la pluie, donc parler d'un "bon petit coup de chaud" me parait surestimé. On va être dans un flux de NO intense dès jeudi avec très froid en altitude donc même si les quantitées varient encore d'un run à l'autre on se dirige vers un accumulation de neige importante sur tous nos massifs jusqu'en fond de vallées. Pas de pessimisme s'il vous plai, c'est impossible en regardant les modèles ce matin!

je suis malheureusement à Dijon et pas là pour voire les belles chutes de neige du piedmont vosgien ( ça a l'air de bien donner entre Baccarat, Epinal, Remiremont, Saint-Dié et Bruyères). Ici les chutes de neige auront apporté un petit centimètre qui a complètement disparu en centre-ville. J'étais tout à l'heure à Talant sur les hauteurs, c'était jolie à voire C'était donc le 2eme épiosde de la saison, on bat l'hiver dernier, youhou!

je suis malheureusement à Dijon et pas là pour voire les belles chutes de neige du piedmont vosgien ( ça a l'air de bien donner entre Baccarat, Epinal, Remiremont, Saint-Dié et Bruyères). Ici les chutes de neige auront apporté un petit centimètre qui a complètement disparu en centre-ville. J'étais tout à l'heure à Talant sur les hauteurs, c'était jolie à voire C'était donc le 2eme épiosde de la saison, on bat l'hiver dernier, youhou!

Tu va pas être deçu du voyage je penses...

Si vous regardez bien WRF, cette réactivation était tout à fait anticipée par le modèle... Donc oui pourquoi pas à nouveau quelques centimètres sur l'Est de la Lorraine en fin de journée...

Suit plutôt WRF pour l'effet de foehn. En effet GFS est un modèle à maille large qui aura tendance à sous-estimer l'effet d'un massif... Modèles excellents à courts et moyens termes jusqu'en fond de vallée pour les Vosges....

Et pour faire une synthèse de vos souhaits nicololo et frodon rien n'empêche après la formation d'une belle sous-couche dans les prochains jours, le retour d'un temps anticyclonique et froid courant Février, comme ça tout le monde sera content /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

La maille de GFS est de 0.25°, c'est à dire qu'il intègre des données et résous les équations dans des carrés de 0.25° de côté avec dans chaque carré une seule valeur d'altitude. Du coup forcément les altitudes sont lissées. La seule correction à apporter serait une maille plus fine ( c'est le cas de WRF).

Peut être parce que dans ce cas on va tous aller mettre dans ce topic: "Ras le c.. de ce temps pourri de m.... avec des stratus qui font c...." ça fait pas avancer les choses juste une phrase comme ça. Se poser des questions d'accord, essayer de comprendre pourquoi GFS semble surrestimer les précips ou sous-estimer les températures pas de souci (Comme le fait thib91, je viens de voire son post). Mais ici on est pas à un endroit où on parle de nos frustations. Surtout que le week-end n'est pas encore passé et que les modélisations restent bonnes pour certaines zones notamment dans la nuit de dimanche à lundi et lundi matin. Résumé: Juste une phrase mentionnant une frustation, sans même un terme météorologique, avant même un épisode et parlant d'une seule portion de la région Nord-est n'a pas sa place ici!