Autre83

A juste titre Christophe, existe t'il une situation passé ou la neige à concerné PACA et LR dans une même courte période ? Pour analyse.... Merci Autre83

Salut Bien vue ta comparaison pour le 15/12 sur ce, nous pouvons constater une différence via la position des hauts-géopotentiels. On peut donc pas la suite supposer que l'invasion froide se fasse de 2 façons différentes vu cette comparaison. Incursion froide via un flux de Nord Est ou une incursion froide via un flux purement continental de secteur Est. Méga passionnant à étudier tout ça !

On dirait presque du copié/collé journalier de RUN en RUN de la part de GFS. L'instabilité à gagné en consistance entre hier et aujourd'hui, touchant une bonne partie PACA (hier et avant hier c'était plutôt 06 et surtout 83 qui était aux premières loges)et comme prévue (et comme dit hier), l'instabilité pluvio-neigeuse tend à gagner vers l'ouest. On pourrait parler (mais échéance encore lointaine tout de même !) de neige généralisé sur le 06, 04, 83, partie du 84 et le 13. On peut allé plus loin en supposant encore une fois que les retours d'Est soient encore plus conséquent vers l'ouest, soit donc vers le Languedoc-Roussillon. Mais vraissemblablement l'instabilité se fera d'Est en Ouest et si aucun creusement dépressionnaire en méditerranée avec déplacement de celle ci vers l'ouest, pas d'advection douce à attendre. Donc possible neige sur 2 voir 3 jours sur plusieurs départements PACA et LR. Encore une fois et avant critique de certains, ce n'est que pure extrapolation/interprétation vis à vis de ce que nous voie GFS Le modèles reste, pour le moment linéaire depuis quelques jours. Ceci dit nous pouvons voir au fur et à mesure que les jours avancent (rapprochement de l'échéance donc) que le plus gros de l'instabilité pourrait se faire plutôt en mer. Donc y'a encore du calage à attendre, rien de vraiment concret si ce n'est que nous pouvons parler de tendance à une instabilité par retour d'Est le tout dans un flux d'ESt à Est Nord Est froid. Pour le LT gfs prolonge le froid avec en toute fin d'échéance, on dirait bien, un nouveau signe de blocage avec un début d'ondulation. Mais là c'est plus de l'extrapolation mais du fantasme de ma part ! @ suivre

En effet GFS toujours sur la même lancée, toujours aussi linéaire, bien que moins d'instabilité pour Est PACA pour le 14-15/12/10 mais toujours un possible épisode pluvio-neigeux. Sur ce RUN ci, l'instabilité est un peu plus marqué sur Est Var et alpes Maritime. Toujours rien de concret, tout se précisera dans les mailles fines, mais on peu déjà dire qu'à priori avec l'établissement d'un flux d'Est à EstNordEst, l'instabilité se dessinera sur le sud est du pays. Reste à qualifier son intensité et sa durée. Et son timing également avec l'arrivée du froid (définir la hauteur de la LPN !). Et pour en revenir à ce que je disai ce matin, GFS à LT continue sur sa lancée à voir remonter une dépression méditerranéenne le tout dans un flux de Nord à Nord Est. Conflit de masse d'air avec "possible" épisode neigeux quelque part dans le sud du pays. C'est beaucoup trop loin pour en parler avec précision. Sur ce mon message fait office d'analyse via GFS, je n'ai pas encore vu ce que disent les autres modèles donc merci de votre indulgence concernant mes propos !

Bonjour à tous ! Oui en effet Christophe, GFS continue sur sa lignée, toujours aussi linéaire avec les RUNS d'hier, à montrer une "possible" instabilité pluvio-neigeuse par retour d'Est sur l'Est PACA... dans un premier temps... Mais lorsque l'on voit l'importance du flux d'Est continental, on peut aisément "supposer" que les retours d'Est soient plus étendues vers l'ouest. Il est même pas impossible de voir l'essentiel des RR sur Ouest PACA. Je pense qu'il est tjrs possible de voir un creusement secondaire soit vers le GDG... soit "pourquoi pas" entre Corse et Continent. Dans ce type de cas il n'est pas "exclue" de voir une instabilité un peu plus importante mais comme tu l'as dit hier Christophe, dans le cas d'une cyclogenèse en méditerranée, il faudra surveiller alors où se produira l'advection douce. Pour le moment mon hypothèse n'est pas pris en compte sur aucun modèle Toujours concernant GFS (désolé là encore je part dans le long terme, mais c'est une petite parenthèse), à longue échéance le modèle voit toujours et encore un bon flux de nord Arctique s'établir sur la france et une fois de plus (comme lors de la précédente et toute récente VDF) un conflit de masse d'air entre descente froide et remontée humide et douce. J'en avais un peu parlé hier dans un de mes post, pure extrapolation bien entendu... mais j'avais donc parlé d'une possible remontée de dépression venant soit des Baléares soit du Nord du Maghreb. GFS modélise plus ou moins d'une possibilité à plus longue échéance avec la remontée d'une dépression, assez creuse, de méditérranée se dirigeant vers le GDG. Le sud de la france serait ainsi soumis à un partage de temps d'ouest en est, entre pluie importante (voir TRES IMPORTANTE) et épisode neigeux pouvant être conséquent. J'ai bien dit "pouvant être" ! Dans ce type de configuration, il serait pas étonnant de voir quelque chose de peut-être GROS sur Ouest PACA et surtout sur LR et basse vallée du Rhône et Rhône-Alpes. Que l'on me parle pas de prévision fine, je ne fais qu'interprêter une possibilité vue par un modèle...sur un RUN ! Au prochain RUN ce scénario sera peut-être inexistant mais la possibilité d'une remontée de dépression de méditerranée avec une VDF reste possible. Car si on prend les autres modèles en effet les scénarios ne sont pas du tout les mêmes, si ce n'est que la dominante reste tout de même froide. @ plus

J'osai pas le poster... En effet GEFS lui voit une situation synoptique beaucoup plus sèche pour le sud est du pays. Ctàdire aucune instabilité sauf en mer. GFS à tendance parfois à avoir un train de retard vis à vis des calages des centres d'action. Il se ralliera peut-être à GEFS... ou l'inverse. Passionnant à étudier en tout cas. En effet et à la vue de ce qui pourrait se passer au niveau Atlantique, tout semble correspondre avec les signes plongeant des indices AO et NAO. Les ALEAS du climat surtout en méditerranée ! Qui sait... des surprises à la clé ! Patience ! Tout est possible

Tu devrais RELIRE mon analyse, je parle uniquement du fait que GFS est resté linéaire vis à vis de ces RUNS d'aujourd'hui. Je ne parle en aucun cas de certitude ! Donc dire que je fais de la prévision fine heuuuuu Bien au contraire, lis la fin de mon POST ou je parle de possible décalage vers l'ouest des RR... tout comme il peut très bien ne rien se passer. Prévoir le temps qu'il va faire que ça soit en PACA ou ailleurs c'est bigrement plus complexe que ça. Même à J-2. Tu ne me casse pas du tout. Donc t'inquiète. Juste je trouve un peu immature la réaction qu'on certaines personnes dès qu'elles voient qu'une autre personne fait une analyse et que son compteur à message affiche moins de 300 messages ! Ca devient trop récurrent chaque année de voir des réponses destinés un peu à rabaisser. Hummm. J'ai 32 ans et je me passionne de météo depuis l'age de 8 ans. Je me juge pas expert oh loin de là ! Je ne certifie rien vis à vis du temps à venir et je ne fais que parler de tendance, tu as mal interpréter mon message désolé ! FIN DU HS pour moi merci.

Juste pour le fun et vis à vis de la prévision à long terme et donc de la prévision à long terme d'un froid qui s'annonce durable... Voyez pour le 19/12/2010 ce qui se trouve sur le GROENLAND : Uploaded with ImageShack.us Un anticyclone à 1075 hpa :blink: Bigre ! Un record ? pas sur... Remarquez également le resserrement des Isobares entre ce mastodonte et la vaste zone de bas géopototentiels sur la Scandinavie. Signes précurseurs d'un flux de nord avec descente arctique sur la france... c'est du LT donc rien de sur, juste un signale ! Si je peux me permettre de répondre... un creusement dépressionnaire en méditerranée n'est pas impossible compte tenue de l'invasion massive de l'air froid au-dessus justement de la méditerranée. Je ne serai pas étonné de voir une dépression, après le 15/12, s'organiser au large des Baléares ou au nord du Maghreb...et remonter vers le sud de la france. Après tout dépendra du calage de cette "possible" dépression. On parlera de pluie à l'avant de la perturbation après un court épisode de neige de redoux (advection douce à l'est de la dépression) et de risque de fortes chutes de neige à l'arrière de la dépression, la dépression rabattant l'air froid sur les régions concernés. J'extrapole...mais c'est une possibilité, non vue par aucun modèle pour l'instant.

Bon... on va pouvoir dire, de façon quasi certaine que tout au long de la journée, POUR UNE FOIS, et dans les grandes lignes, notre ami GFS est resté quasi linéaire vis à vis de ses prévisions au fil des RUNS. Des hautes pressions prenant position entre Grande Bretagne et Scandinavie devrait, à priori, orienter un flux à l'Est sur la france, flux continental drainant de l'air très froid. Début d'instabilité pour Est PACA dès lundi 13 décembre 2010. Uploaded with ImageShack.us. D'après GFS, c'est sur le 83 que l'instabilité serait la plus parlante. Sur ce, et corrigez moi si je me trompe, dans ce type de cas en flux d'Est à Est-Nord-Est, il est assez difficile de définir dans les grandes lignes quelle région précisément en PACA sera la plus concerné par cette instabilité. Tout sera une histoire de calage dans les mailles fines. Donc patience L'instabilité selon le déroulement chronologique proposé par GFS arriverait à l'avant du froid. Ainsi les T° à 850 hpa deviendraient de plus en plus négative dès le début de l'instabilité soit donc dès lundi 13/12. Possible LPN vers 800-900m mais s'abaissant très rapidement dès la nuit de lundi à mardi. Après tout dépendra de l'intensité des RR (à affiner prochainement) pour parler de possible LPN plus basse par isothermie. C'est vraisemblablement dès mercredi 15/12 que l'on pourrait parler de possible neige à tout niveau sur Est PACA. Uploaded with ImageShack.us Là nous voyons qu'en effet à 850hpa les T° seraient favorable à des chutes de neiges jusqu'à très basse altitude voir jusque sur le littoral : [/url du -5 à -7° sur Est PACA le tout dans un flux incessant de secteur Est. Poursuite de l'instabilité durant le journée du mercredi 15 avec diminution des RR dès le jeudi 16/12/2010 @ suivre pour le RUN 18Z et les RUN de demain. Un décalage vers l'ouest des RR n'est pas à exclure dans ce type de configuration. *Edit : à signaler également que le RUN 12Z de GFS montre la poursuite d'un temps très hivernal pour le long terme ! Quel début d'hiver !

Pas de redoux pour le moment sur ouest var. Station besse sur issole actu température glaciale -4, 2° c. C' est sec est glaciale dehors.

Un peu le même combat entre remontée douce et humide en basse couche et air froid persistant en moyenne altitude, comme samedi dernier qui nous à valu dans le 83/est 13 un épisode de neige avant l'arrivée de la pluie. Tout dépendra des températures de la nuit prochaine et en effet, du timing arrivée de la perturbation/résistance du froid". Samedi dernier aucun modèle n'avait prévue l'épisode de neige, alors pourquoi pas la même sauce demain. Les ingrédients seront un peu similaire, tout dépendra comment ils vont se mélanger. Je ne me prononce pas en tout cas car le week dernier moi le premier je disais qu'il n'y avait aucune chance pour avoir des chutes de neiges dans le var. Et j'ai eu tort. @ suivre demain en LIVE. Autre83 Ps : à surveiller, même si rien de concret, une possible instabilité dans l'extrême sud est du pays samedi prochain. Retour du froid sur la façade Est du pays et instabilité sur le 06. Certes, instabilité restant faible mais c'est un premier signe modélisé par nos modèles, notamment GFS. Ca a le temps d'évoluer car nous avons toute la semaine à venir avant ça !

Brignoles Est, fin de l'épisode neigeux looool Aussi éphémère qu'il fut, il fut sympatoche à regarder ! Je confirme l'observation de cevenol13 sur la carte de météoalerte, pour neige modérée. A un moment donné ça à partiellement blanchit le sol mais fallait voir ce qui tombait à ce moment là ! Pas mal du tout ! A la prochaine alors !

Jolie "mini" tempête de neige depuis 5-10mn sur brignoles. Ca "commencait" même à un chouilla blanchir devant notre agence puis les précipitations se sont légèrement atténué... pour recommencer, mais ça a déjà fondu au sol. Pas grand chose à attendre vu les signatures radars, juste un passage perturbé mais jolie à voir. Autre83

C'est ce qu'on peut appeler, une giboulée digne d'un mois de Mars. Passage d'un front instable de secteur Nord Ouest le tout dans une ambiance très froide, le tout accompagnée d'un bon petit vent modérée. Fallait pas s'attendre à l'épisode neigeux par excellence. Petit rappel des situations synoptiques favorables à de la neige en PACA : - Flux de Nord Est ou Est Nord Est voir Est si air continental très froid. Evolution alors d'une cyclogenèse dans le Golfe de Gène, retour d'Est conséquent via un bon front froid, voir plusieurs front froid, apportant instabilité neigeuse à très basse altitude voir même sur le littoral 06 83 et 13. Cyclogenèse maghrébine avec remontée d'une dépression vers la méditerranée. Possible neige de redoux avant advection chaude et donc remontée des température. OU... persistance du froid en moyenne altitude, dépression restant un peu au sud ou se dirigeant vers le GDG et durant son transit, apportant instabilité neigeuse pouvant être conséquente pour PACA. Il existe quelques exceptions de passage de front neigeux venant du nord ouest, qui après avoir traversé toute la france, garde une instabilité moyenne apportant de la neige tenant au sol. Dans le type de cas que nous connaissons aujourd'hui, nous sommes loin d'une situation favorable ! Ne parlez donc pas de FLOP PS : légère giboulé actu sur Brignoles le tout avec du soleil !

Selon le radar, le principal de l'activité semble se situer en mer, au large immédiat du 13 et du 83, déplacement ouest->Est. Légère instabilité Est 13 abordant l'ouest 83 en court. Rien de bien significatif ! Instabilité également sur Est 84, aucune jonction entre les deux zones instables pour le moment ! On peu pas parler de FLOP sachant que c'est pas folichon ce qui est annoncé depuis hier donc pas de déception de ce point de vue, certainement pas dans cette configuration ! @ suivre tt de même.

Brignoles quelques passage nuageux en court. Station Besse/Issol - T° sous abri environ 5°C, légère stagnatio. - T° 10cm du sol => fluctuation entre 14°9 et 10° (fluctuation en raison de passages nuageux en court au-dessus de la station). Léger vent de secteur NO. Ciel passablement dégagé. @ suivre

Allé on se calme Je pense qu'en disant que la méditerranée n'est pas une région à neige, c'est plutôt vis à vis de notre climat, majoritairement tempéré, comparé aux autres régions de france. D'un certains côté c'est pas faux ce qu'il dit. Ceci dit tout en étant, d'un certain côté VERIDIQUE, celà n'empêche pas la neige de tomber certains hivers selon la synoptique. La Bretagne hier aux infos, c'est ce que certains disaient. "La Bretagne n'est pas une région à neige" et pourtant... neige l'hiver dernier, neige ces derniers jours. D'un certain niveau, disons que La France n'est pas un pays à neige aussi (si l'on compare notre pays à la Scandinavie ou la Suède...) et pourtant, celà n'exclue pas la neige lors de certains VDF. C'est là toute la beauté de la météo. Si tout était normal vis à vis de la position de chaque pays, on s'ennuierai ! lol FIN DU HS !

Bonjour. Brignoles nord ce matin, quasi -2°C, forte gelée. Ca dégèle peu à vrai dire. T° actu sous abri selon la station météo de Besse => 3°6, en hausse rapide. T° 10cm du sol hors abri environ 14°9C (ensoleillement en court). Station météo de Brignoles T° vers 10h presque 4°C Temps clair ciel dégagé vent nul. Observation => quelques nuages sur la chaine Pic de la Loube -> Sainte Baume. Nuages d'altitude vers l'ouest. @ suivre

L'éternelle malédiction ! Neige partout en france, rien en méditerranée. Rien ou quasi rien en france... neige en méditerranée ! C'est souvent le cas !

Un petit HS mais rejoignant un peu la petite parenthèse de christophe30. A propos de la Nina qui se renforce ! La prévision saisonnière à un peu évolué et il semblerait que l'hiver 2010-2011 soit froid pour novembre et décembre (en raison d'un indice NAO-AO négatif) avec un "possible" retour des normes de saisons dès janvier (NAO-AO redevenant positif => retour du zonal !). Et en effet... novembre s'inscrit dans une des mois de novembres les plus froid en france (et en partie, l'europe). Décembre s'annonce, à priori, peut-être tout aussi froid... A voir si la récurrence persistera en janvier et février ou si elle cessera d'ici fin décembre. Retour au topic... Ben à la radio on commence un peu à parler de possible instabilité en PACA cet après midi. Mais c'est du LCM copié je pense. Difficile vraiment de dire ce qui va se passer cet après midi ! Mais difficile d'imaginer 4-5cm même localement avec une instabilité aussi minime... sauf grosse surprise mais la synoptique ne semble pas s'y prêter ! Autre83

LCM une grande histooire d'HUMOUR plutôt non ? N'a t'il pas été question sur ce TOPIC d'une histoire de possible instabilité sur le 13 ce soir ??? Ce qui expliquerai donc ce sursaut de réactivité de LCM !

ATTENTION tt de même car tt dépend de son intensité. Certes ça semble unanime pour pouvoir dire qu'il ya aura un passage instable demain à la mi-journée (Est 13 extrême ouest 83, Est 84 également...) mais de là à dire que ça va tenir, sols froid ou non tout dépend de l'intensité des RR. Une option émise par certains sur ce TOPIC c'est l'influence d'une possible cyclogenèse entre Corse et littoral Varois ou du 06. Quel en sera son impact sur le front instable qui doit traverser la région PACA ? Sur le modèle LAMMA on voit bien une reprise d'instabilité au-dessus du 84 et du 13 débordant un chouilla sur le 83. Puis plus rien très rapidement, une reprise d'instabilité à priori "éphémère" ! Peut-être TROP éphémère ! Ca me rappel du coup (HS) un proverbe que l'on entend parfois par chez nous. Neige éphémère appelle une neige téméraire ou "petite neige appelle Grande neige !" Ah là là si ça pouvait être vrai à chaque fois !

Ca va se jouer à peu de choses cette histoire. Tout semble se dessiner mais après c'est une histoire de callage entre la perturbation qui va traverser la france d'ouest en est/Nord au sud. Position exact de la dépression qui en sera la cause. Ensuite, même histoire concernant le callage de la dépression qui devrait se creuser en méditerranée entre Corse et continent. Les modèles même à mailles fines ont bien du mal à "caller" ces petites bêtes faisant suite à une advection froide au-dessus de la méditerranée. Comment va se passer l'interaction entre cette dépression et la perturbation venant du nord ouest/Ouest Nord Ouest. Amplification de l'instabilité ? ou Amplification du mistral ?? Interessant à étudier pour demain !

Pas tant que ça Piouk, pas si pommé que ça car vue la situation synoptique, c'est bien du Mistral que l'on doit attendre (changement de masse d'air dans un flux de nord). A présent on pourrait peut-être parler de "mistral noir". On a déjà vue tomber la neige dans le Var malgré le mistral. Idem lors d'un épisode de mistral, celui-ci s'estomper le temps d'un passage instable. En fin de compte ce qui va se passer demain ressemble un peu plus à ce qui c'est passé en décembre 2009 lors de la première VDF. Une perturbation neigeuse a traversé le pays d'ouest en Est et du Nord au Sud. Au passage au-dessus de PACA, le mistral c'est estompé et la masse nuageuse, bien dense et instable, à permis à la neige de tomber. Certe en très faible quantité, neige ne tenant pas au sol). C'est un peu la même chose que MF annonce demain vue la configuration. Autre83 Le run 06Z de GFS nous présente un temps devenant de plus en plus sec en raison de la présence d'un anticyclone à quasi même la france. Ca va nous faire un peu de bien quand même un retour au calme, il à quand même plue dans le 83.

C'est le mieu je pense, déjà cité d'ailleur hier sur ce même topic. Le mieux c'est de voir en LIVE ce que celà va donner. Après reflexion et analyse de divers modèles, on a bien une perturbation associé à une dépression qui va traverser la france plus ou moins d'Ouest en Est. Il s'agira essentiellement pour plusieurs région de france d'un énième épisode neigeux. C'est lorsque cette perturbation s'évacuera HORS de nos contrées que l'instabilité pourrait concerner le sud est du pays. Donc PACA. Dans ce type de configuration il est bien difficile, en effet, de dire déjà si il va neiger, en quelle quantité, et où précisément. Ca va se jouer à pas grand chose, autant le mistral prédominera l'instabilité le tout dans une ambiance très froide. Donc passage nuageux d'ouest en Est, un peu plus dense dans le nord 83, le 04 et 84 avec possible averse neigeuse au passage. Soit l'instabilité se prononce un peu plus au sud et là possibilité de passages nuageux avec averse de neige pendant un laps de temps assez court (je m'attend pas à un épisode neigeux à proprement parlé dans le dit terme !). Moi j'attendais plus quelque chose issue d'un faible creusement dépressionnaire dans le GDM avec pourquoi pas creusement secondaire entre Corse etcontinent. Un retour d'Est pouvant, le temps d'une demi-journée, apporter quelque chose de plus représentatif pour un "épisode" neigeux. @ suivre D'accord avec toi. Sur ce samedi dernier WRF était aussi dans les choux que GFS concernant l'épisode neigeux ayant concerné une partie de la région PACA (Est 13 et grande partie du 83)