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Virgile je parlais pour l'effet urbain: dans des conditions de ciel clair vent nul faible humidité, l'effet urbain est maximum. La gelée dans paris est alors compliquée(l'air ne se refroidit pas vite en zone urbaine), il faut vraiment qu'il fasse très froid en banlieue, et dans ce cas evidement il gelera aussi dans Paris. C'est surtout quand il y a du vent que les gelées a Paris sont plus marquées, car la masse d'air est plus homogène entre campagne et ville (air brassé), et il suffit donc qu'il gèle en banlieue pour qu'il gèle a paris(pas automatique non plus). En gros les situations de temps calme absolu sont moins propice que des flux continentaux venté pour des gelées a Paris, je suis presque sur de cela. peut etre aussi question d'un refroidissement en basses couches en effet... En tout cas il s'agit la de la deuxième gelée a montsouris (ce matin et hier matin) la geleé ayant également été frolée samedi matin.

Justement! cette situation de temps très calme(ciel clair vent nul humidité faible) est très propice aux gelées en campagne. A Paris, le sol se refroidit beaucoup moins+ chaleur urbaine, ce qui fait que la différence entre les deux devient importante. (effet urbain accentué) c'est ce qui s'est passé en milieu de semaine dernière. le début de semaine avec un vent de NE soutenu devrait voir d'assez faibles différences.

S'il n'a pas gelé jeudi et vendredi dans Paris, c'était simplement en raison d'un vent nul, et d'un ciel clair (les températures se refroidissaient très vite en campagne, mais moins dans les villes ), mais aussi d'une faible humidité. C'est aussi simple que cela!

Melun pourrait conaitre sa troisième journée sans dégel (Tx samedi: 0.0°C, Tx dimanche: 0.0°C!). Cela en fait la station le plus froide de France ces deux derniers jours. Cette station, située sur un plateau en rase campagne, est continuellement plongé dans un épais brouillard. Ce cas reste isolé en IDF.

Très très basses ces Tn a Nevers: deux journées avec -9°C doit etre vraiement très rare mi Novembre! -12°C sous les normes!

On a l'impression que les nuages bas se découpent sur tout un axe allant des yvelines au Luxembourg, avec un maximum d'intensité en effet a l'ouest de Paris.

Il n'est pas question je pense de bulle de chaleur, mais juste de conditions non favorables a la persistance de nuages bas (humidité plus faible, pas d'évaporation etc..). D'ailleurs l'effet urbain n'est pas très marqué depuis hier. Ici, a Paris,sous le soleil, les températures augmentent assez peu (3.5°C), un peu plus dans les yvelines apparement. Il fait environ 1 a 2°C sous les nuages. (moins localement)

T encore très contrastées actu en IDF en raison de la persistance de stratus: Toujours pas de degel a Melun depuis deux jours (9°C en dessous des normales)en raison de nuages bas, 1° a Roissy(95), 3.5° a montsouris(75), 5°C a Trappes (78). Encore plus de 20°C d'amplitude a Brive aujoud'hui comme hier! (-7- 14°C en gros) sous un grand soleil a priori.

Oui l'humidité est plus faible a Paris, ce qui empeche la persistance de ces nuages bas et brouillards après le lever du soleil. (nuages bas et brumes toute la nuit a Paris) Les yvelines ont également été ensoleillées hier, par extension de cette poche de ciel clair. Aujourd'hui le soleil a gagné d'avantage de terrain sur l'IDF.

je pense que les nuages bas vont revenir ce soir. Mais le vent reste faible, et si le ciel est clair les températures ne baisseront pas beaucoup dans Paris. je trouve que Paris république a sa température qui monte assez étrangement vite (reflexion du soleil sur un matériau?).

Et bien oui : vent faible mais plus soutenu qu'avant, très forte humidité et nuages bas. Le ciel aurait été clair, le vent moins fort, nul doute que l'écart aurait été important (exactement ce qui s'est passé les nuits précédentes). la semaine prochaine avec le retour d'un flux assez marqué de N NE E, devrait voir ces différences rester assez faibles Ciel tout bleu ici a Paris.

A noter quand meme que dans ces conditions très calme avec vent très faible, l'effet urbain est le plus marqué. (surtout par temps clair). Montsouris aurait deja atteint largement la gelée les jours précédent si le vent avait été un peu plus présent.

Stratus très présent sur un bon quart NE. Ici a Paris, le soleil apparait un peu a travers les nuages 0°C. Certaines stations ne connaitrons sans doute pas beaucoup d'amplitude.

les nuages bas sont bien installés sur toute l'IDF. La tour eiffel est bouchée a partir de 200m environ. Demain il est fort possible que l'IDF reste dans les nuages bas et le froid toute la journée..

Pour l'effet urbain cela depends notamment de l'intensité du front, et bien sur des T. En tout cas l'hiver dernier il a bien neigé a Paris montsouris (7cm lors d'un épisode fin février; 9cm au sol, et environ une petite quinzaine cumulés début mars). de toute facon la question n'est pas va t'il neiger a Paris, mais tout d'abord va t'il neiger en plaine sur la moitié nord?

GFS change ces runs tout le temps, je ne vois pas pourquoi cela ne serait plus le cas ces jours ci. je ne comprends pas d'ailleurs que l'on puisse douter de la descente nordique de cette semaine a J-2 ou -3 suivie d'un flux d'est (comme ce fut le cas ces derniers jours, a cause notamment de la girouette GFS), et que l'on puisse assurer le retour de la douceur a partir de lundi prochain! Le retour de la douceur est t'il vraiment deja très probable (a J-9)?

Gelées a paris pas sures (ainsi que localement en IDF) en raison de la présence de nuages bas.

A noter plus de 20°C d'amplitude a brive aujourd'hui! Après un petit matin glacial avec autours de -7°C, l'après midi est douce avec plus de 13°C!

cette journée a quelque peu dejoué les prévisions météo! Localement très froid sous stratus persistants avec localement pas de degel par endroit sur le bassin parisien (Ex a priori Melun, Troyes) très loin des 6 a 7°C prévus. Meme a Paris ou le soleil a brillé toute l'après midi, la température n'a pas dépassé les 4°C. (un peu plus vers les yvelines, près de 6°C localement). Sous le meme soleil belle hausse des températures dans le centre notamment vers bourges romanrantin avec 8 a 9°C. bref peut on s'attendre aussi demain a des stratus presistant et localement des stations sans dégel?

A noter que Melun, assez régulier trou a froid de l'IDF, est la station la plus froide actu de France avec -0.8°C. (avec Troyes).

Le soleil est revenu sur Paris et les yvelines ou la température a monté (3.8 a montsouris a 14h, 4.8 a Villacoublay). En revanche, le ciel reste gris ailleurs, par exemple a Orly ou la température pourrait ne pas dépasser les 1°C ce qui est assez remarquable pour une mi novembre (envion 7 a 8°C sous les normes).

La manche est actuellement a environ 13 14°C. c'est si exceptionnel que cela?

Orly a été une des station en Tn les plus froides d'IDF ces derniers jours. Ce n'est donc pas étonnant Olivier que tu relève des tn supérieures .

0°C a romorantin, 1°C a Auxerre ce matin: froid généralement moins intense qu'hier a cause sans doute de plus de nuages (ciel voilé en IDF actuellement).

Comme il été probable, le vent nul a empéché la gelée a montsouris. 1°C ce matin, sans doute un peu moins d'ici 7 a 8h. Deuxième matinée a 4°C de différence avec orly de suite ce qui est rare (différence moyenne de Tn=1°C entre ces deux stations). Cependant, le frois est bien plus modéré vers Villacoublay (-1°C), reims (0°C) ce matin.