alexy31

L'épisode neigeux s'étendant actuellement des Pays de la Loire à la région Parisienne n'est certainement pas provoqué par un apport d'air froid conséquent...l'air froid d'altitude est peu marqué puisque les valeurs vont de -1 à -3°C à 850 hPa pour les régions concernées. Par contre, il y a là un puissant conflit de masses d'air. Comme quoi, nous avons là un exemple où il n'y a pas vraiment besoin du fameux isotherme à -5°C à 1500m pour que de la neige soit observée en plaine. C'était simplement une remarque pas forcément en rapport avec la prévision de ce topic...quoique ? Sympathique le cumul de précipitations d'ici à Dimanche 00h.

Oui, on retrouve bien selon les CDMs des pluies qui se transforment en neige en milieu de nuit mais aucun commentaire supplémentaire...Il est vrai que WRF semble très bon. GFS est il le seul à suivre sur des retours d'Est pour Samedi ? CEP commence à les entrevoir également...mais à si courte écheance, on n'est guère fixé sur notre cas!

Un bons runs de GFS. Les précipitations sont vues de plus en plus conséquentes à l'approche de l'échéance. Nous pourrions presque commencer à penser à l'effet d'isothermie qui ne semble pas improbable dans le coeur du front! Les surprises risquent de nous surprendre!

Oui! D'ailleurs, la position géographique du minimum dépressionnaire va être déterminante. Sur CEP, il se propage bien trop vers le Nord si bien que notre Sud-ouest se retrouve au sein de l'advection océanique douce dans la partie Sud du noyau cyclonique. Sur GEFS, la majorité des scénarios le voient vers les Baléares avec par la même occasion un creux plus prononcé. S'en suit un dynamisme marqué qui permet au froid de plonger bien plus au Sud. Là réside surement tous le processus de refroidissement.

CEP nous fait du mal ce soir avec ses 5°C de prévus Vendredi après-midi. En bref, nous ne sommes pas fixés! Quoiqu'il en soit, il faudra s'attendre à de bonnes rafales par vent de Nord-ouest : Carte à l'appui

Sur l'ensembliste du modèle Américain ce n'est pas qu'un petit épisode qui se prépare pour Midi-Pyrénées. Sur la plupart des scénarios, la dépression est plus creuse de quelques hPa par rapport au déterministe et le déferlement froid est généralement bien phasé avec l'advection humide. Quoiqu'il en soit, c'est un épisode de neige collante qui pourrait nous concerner au sein du front. Il serait alors suivi de retours d'Est en deuxième partie de journée de vendredi et dans la nuit de vendredi à samedi. Il va falloir bien finaliser le tout. Le degré compte...et GFS me paraît le plus pessimiste des scénarios (pourtant je signe de suite ) EDIT : Quand on parle du loup. Le diagramme est sans conteste : TOULOUSE Le déterministe est le plus doux et le moins précipitant...Cela reste pourtant du détail!

Je ne vous suis pas là...on ne doit pas avoir le meme cdm31 qui parle de couche significative au sol et notamment sur le Piémont...ce qui sous entend " significative sur tout le département et surtout sur le Piémont où la couche pourra être encore plus élevée". Enfin si on en est à analyser des prévisions de MF...

C'est effectivement ce que j'ai tenté de dire dans mes deux précédents messages mais c'est tellement clair ici! Du coup, j'avais proposé cette carte qui donne cette fois çi le cumul de précipitations en mm prévu sous forme neigeuse. De ce fait, on n'a plus le problème des traits blancs de météociel qui sont fixés à une heure précise contrairement aux précipitations prévus sur un laps de temps bien plus important.

C'est pas le genre de méso-échelle où l'isothermie est si favorable que ça. On est surtout dans une situation où l'advection froide à TOUS les étages sera marquée au sein d'un dynamisme prononcé. D'ailleurs, juste avant le passage des vents au secteur au Nord, nous pourrions connaître quelques bonnes rafales de vents pouvant localement atteindre les 80 à 90 km/h y compris dans les terres. (En terme de vents moyens, cela donne ce type de données.)On y distingue sur cette carte que l'ascendance frontale est marquée dans les moyennes couches. Si l'on s'intéresse au profil troposphérique, on note tout de même la mise en place d'un dipôle ascendance-descendance. Le second étant bien évidemment accentué par la zone précipitante. On notera un phasage, pas super mais suffisant pour favoriser des chutes neigeuses dans la deuxième partie du front.

Pour ce type d'épisode avec abaissement de la limite pluie-neige, je ne suis pas sûr qu'il faille regarder les traits blancs sur les précipitations du GFS météociel car le trait blanc est censé traduire le fait qu'à telle heure d'écheance, les précipitations soient solides. Or ce paramètre précipitations est calculé sur 3h si bien qu'on a tendance à penser que tous le cumul présent en un point sera de la neige à telle écheance car il y a des traits blancs... La carte ci dessous prend en compte cette fois les précipitations UNIQUEMENT neigeuses sur trois heures d'échéance donc surement plus pertinente à "analyser" que des traits blancs qui ne traduisent qu'un potentiel neigeux à une heure précise.

Le redoux en BC est toujours là et il le resterait. Il ne s'agit plus de savoir si le redoux sera là ou pas car il est acquis et représente un passage obligé dans le processus d'une descente dépressionnaire venue du Nord (passage temporaire des vents à l'Ouest à l'avant du front). On passera surement par la pluie donc... Par contre, ce qui pourrait changer la donne c'est le dynamisme à l'arrière pouvant accélérer ou non la descente de l'air arctique. Un peu de cyclonisme en méditerranée ne fait pas de mal et c'est notamment pour cette raison que les runs de GFS et d'autres modèles n'ont cessé de s'améliorer ces dernières heures : le creusement d'un noyau dépressionnaire secondaire sur la Grande Bleue n'y est pas étranger. On pourrait donc connaître une fin de front bien neigeuse d'autant que la frontogénèse serait marquée en fin de nuit de vendredi sur notre Sud-ouest dans ce contexte de fort contraste thermique. Precipitations En terme de données brutes, cela donnerait une dizaine de centimètres sur le Toulousain...données brutes... L'orographie pourrait en tout les cas favoriser d'importants cumulus sur le massif Pyrénées!

Certes il n'y aura pas de rayonnement mais dans ce type de situation ce n'est pas le rayonnement nocturne qui provoquerait un baisse marquée du thermomètre c'est plutôt les puissants courants descendants qui prennent naissance sous la zone précipitante et qui facilitent le brassage de l'atmosphère. Et puis cessez de penser à tord et à travers que le modèle déraille. Il est surement plus capable de calculer "la capacité de l'atmosphère à se refroidir" que nous tous réunis!

Miam! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Pour rêver : l'épaisseur de neige au sol prévu par GFS 0,5°. 5 à 7 cm sur Midi-Pyrénées!

Bravo. On ne pouvait pas faire mieux! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

D'accord même si la dernier déferlement de bas géopotentiels en date s'est fait principalement en direction de l'Ouest et se réfugiant sur l'océan. De ce fait, la moitié Sud n'a que très peu subit les effets de cette vague de froid car située sur le flanc Sud des basses pressions se générant entre Golfe de Gascogne et Europe continentale. Là, la situation pourrait être différente. D'une le dynamisme pourrait se révèler bien plus marqué que dans le contexte de la fin Novembre avec des acteurs synoptique visiblement en grande forme et associé à ce dynamisme c'est une composante bien plus nordique du décrochage arctique qui permettrait aux anomalies froides de parvenir jusqu'au bassin méditerranéen facilitant leur interaction avec les advections douces de basses couches...reste à ce qu'elles y soient mais à mon avis le problème ne venait pas de là lors de notre dernière vague de froid.

La carte des anomalies de géopotentiels issue de NAEFS en dit long même si un peu longue en échéance...

Allez, comme petit récapitulatif des 20 dernières pages de ce forum je vous livre ici ma vision de la situation pour les 10 prochains jours. En espérant qu'elle soit intéressante.

Après avoir tenté de résumer la situation à l'échelle hémisphérique il y a trois jours, voici l'échelle européenne avec le rapprochement de l'échéance.On verra ce qu'il en est.

Ce qui m'interpelle bien plus qu'un épisode froid en France c'est bien la situation à l'échelle de l'hémisphère. Le genre de cartes que peut nous proposer CEP ce soir et tout simplement une grande première pour ma part : deux advections de hautes valeurs de géopotentiels se produisant de part et d'autre de l'hémisphère et se rejoignant via le pôle pour former une sorte de mastodonte anticyclonique surpuissant mi dynamique mi thermique sur une surface aussi étendue. On notera par ailleurs, la réalimentation du blocage Nord-Pacifique sur le dernier CEP (à long terme) contrairement au déterministe Américain...Réalimentation relayée par les indices de blocage qui nous rappellent bien des souvenirs avec leur isocontours positifs sur les latitudes polaires! A vrai dire, même si cette situation extra atypique à l'échelle de notre hémisphère et donc de potentiel à froid pour la France venait à être décevant, je ne me fais pas de soucis pour la suite!

J'ai tenté de synthétiser un peu la situation en m'intéressant plus particulièrement à l'échelle hémisphèrique et aux mécanismes d'intéraction synoptiques qui conduiraient potentiellement ou pas à un déferlement froid sur l'Europe. Vous pouvez la consulter via ce lien.

L'ex cyclone Tomas?

Je veux bien, mais d'où sortent les données à la base ? Notamment pour les synops...

Bonjour, Une chose ma chagrine dans ces histoires de données. Pour les stations synop, pourquoi certains sites fournissent des données toutes les heures pour un certain nombre de station alors qu'elles sont censées n'être fournies publiquement que toutes les 3 heures pour une trentaine de points de France ?

Je suis désolé de ne pas pouvoir poster à même ce forum mais j'ai publié ici une petite analyse. J'y ai notamment mis en relation le fameux déferlement en flux de Nord du début de semaine avec la situation globale à l'échelle de l'hémisphère. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

C'est bien un bug : 8 à 11°C prévu par GFS et non 0 à 3... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">