BRAZILman64

D'ailleur, Kéraunos va dans le sens de ta vision des choses dans son dernier point. Je cite "Sur le sud-ouest, la convergence est à présent bien établie et des cellules orageuses commencent à se manifester entre l'est des Landes et l'ouest du Gers jusqu'au sud d'Agen. Ces orages restent pour le moment modérés mais sont assez peu mobiles. En soirée, l'activité orageuse, dominée par de très fortes pluies, va se développer sur ces régions, et générer d'importants cumuls de pluie."Prochain point sur la situation convective à 19h30 locales

Je viens de re-regarder les modèles et pour autant, ils ne prévoyaient pas de forte chaleur pour cette fin d'après-midi (autour de 20°en gros), et la dégradation est prévue costaud pour cette fin de journée. Bon, à suivre... Brazil

Peut-être que la zone de convergence s'établit plus au nord que prévu. A moins que le corp pluvio-orageux ne soit pas précéder d'une grande offensive orageuse comme entrevu par certain modèle. Les températures n'ont pas été assez élevées pour garantir une convection profonde. Il faut dire qu'avec la couverture nuageuse, les basses couches ne se sont pas énormément réchauffées au pied des Pyrénées.Comme tu le dis, à suivre dans la soirée! Brazil

Bonsoir xpressivWRF 0.8 voyait déjà ce matin une dégradation pour la fin de journée, assez musclée et remontant vers le nord de la région dans la nuit comme je l'ai indiqué ce matin. D'ailleur, il indique des cellules très puissantes je trouve. WRF 0.5 indique aussi une dégradation dans la nuit mais dans une moindre mesure et avec moins de zones concernées que sur WRF 0.8. GFS 0.5 indique aussi une dégradation pour la nuit après un penchan pour le sud Aquitaine et Midi-Pyrénées. Il en va de même pour kéraunos et météofrance. En gros tout le monde est d'accord, l'intensité est vue différente. Je dirais que la majorité indique quelque chose de musclé pour reprendre l'expression de treize vent. D'ailleurs, j'adhère assez à sa vision des choses (fin du message de ce matin). Après, je ne suis pas sûr que l'on puisse parler de flop à venir. Il m'arrive moi aussi d'employer ce terme. Mais en retour, il est tout autant intéressant d'analyser pourquoi ce qui était prévu n'est pas arrivé. Pour le coup, je pense que le flop n'existe pas. C'est peut-être toute la difficulté pour les modèles et les prévisionnistes à gérer tous les indices qui doivent être en "harmonie" à un moment donné pour que cela se passe comme prévu. Et la "désharmonie" peut vite arriver. Le grain de sable qui fait que la machine se grippe... Bon, en résumé, je pense qu'il y aura quelque chose et le suivi en direct nous dira où, quand, comment, combien... Après, je ne suis pas non plus prévisionniste et loin de là... Edit : effectivement, cette zone C pose quelques questions. Bonne soirée orageuse à tous. Brazil

Bonjour tout le monde,C'est vrai qu'il y a quelques désaccords entre les modèles, mais pour autant ils sont en accord sur la dégradation. Le placement de certains facteurs diffère comme la zone de convergence de basse couche pour cette fin de journée et nuit prochaine ainsi que l'intensité des précipitations ou l'heure d'arrivée du corp pluvio-orageux. WRF0.5 voit dans l'après-midi et la soirée une frange littorale qui ne serait que peu concernée par la dégradation qui occuperait toute la région. Ce modèle indique surtout une zone de convergence de basse couche sur Midi-Pyrénées. Le corp pluvio-orageux n'arriverait qu'au petit matin et toucherait surtout le sud de l'aquitaine et une grande parti de Midi-Pyrénées. Sur WRF 0.8, dès la mi journée, quelques cellules se manifesteraient sur le Pays Basque pour ensuite un fort développement convectif sur les Pyrénées et qui, à la faveur d'un axe de convergence situé plus à l'ouest que sur wrf 0.5, gagnerait le département 64 et aussi le pays basque cette nuit. Cet axe pluvio-orageux musclé remonterait lentement vers le nord aquitaine demain. Pour autant les précipitations resteraient importantes et ne quitteraient la région aquitaine qu'en cours d'après-midi de mardi. Je trouve que GFS 0.5 fait le mix entre les deux. Le sud de l'Aquitaine et Midi-Pyrénées plus touché par la dégradation d'aujourd'hui et cette nuit alors que demain, elle concernerait l'ensemble de la région ainsi que Midi-Pyrénées. Ce matin,je trouve aussi que GFS et WRF 0.8 se rapproche de ce que propose méteofrance. WRF 0.8 se rapprochant le plus de la situation qu'entrevoie les prévisionistes nationaux. Treize vent, je penche pour l'option que tu proposes en fin de ton message (et aussi le timing que tu indiques) en proposant de rajouter Midi-Pyrénées concernée par cette dégradation plus musclée. Bon, là on va entrer dans le live. On verra les modèles de midi pour voir comment ils précisent la chose. Dans tous les cas, je pense que tout le monde sera servi par cette dégradation et qu'on aura pas mal de chose à partager dans le forum d'observation. EDIT : à noter que KERAUNOS met une bonne partie de l'aquitaine et midi-pyrénées en risque marqué et sévère pour le sud de la zone. Je pense qu'on devrait tous "retomber sur nos pattes". A plus tard, Brazil

Bonsoir, L'activité convective démarre sur les PA à la faveur d'une ligne de convergence à l'ouest de ma position. Elle s'étend des Pyrénées jusqu'à Oloron et semble vouloir remonter vers Pau. Pas de tonerre audible. Autrement sur Lasseube, aucune précipitation pour l'instant. A voir si cette ligne se déplace... Brazil Edit : ca y est, le tonerre se fait entendre... A suivre

A l'est de ma position, le ciel est bien sombre avec des précipitations probables sur le secteur de gan. Actuellement, je vois au dessus de ma position et vers le sud-est des nuages bien noirs genre courant ascendant. En te souhaitant de l'instabilité.Brazil

Une cellule est en train de s'activer au nord de ma position. Et toi clem, vers nay? Brazil

L'orage nous a quitté. Activité électrique soutenue à l'ouest de ma position (vers Oloron ou plus à l'ouest). Brazil

Ca y est, pluie intense en cour. Intras et coup de foudre aussi. Que du bonheur. Brazil

Instabilité qui augmente sur le haut Béarn. Une cellule au sud d'Oloron, vers l'est aussi (vers Nay ou à son nord?). Ici, toujours des intras et la pluie qui s'installe (grosses gouttes) et une averse modérée en approche. Brazil

Bonsoir, Une cellule vient de naitre sur Lasseube. Au nord de la commune, c'est de la pluie modérée. Au sud, je suis dans les courants ascendants pour l'instant. Une activité électrique fréquente, plutôt des intras. Brazil

Ici aussi et depuis quelques minutes, averse de pluie forte.Brazil

Citation : En attendant, une petite Photolive serait la bienvenue. Sebaas Bonjour, Ca y est, je viens de poster sur photolive deux photographies liées à l'orage de lundi soir dans le coin. Ici, au pied des Pyrénées, temps couvert, base des nuages vers 1500 mètres. Faibles précipitations par moment par retour d'est. Bonne journée. Brazil

Bonjour, Comme suite à l'orage de lundi soir sur le haut Béarn, j'ai été à la pêche aux infos pluviométriques. Sur Lasseube, il est tombé 59 mm et sur Estialescq 87 mm. Brazil

Bonne idée!Je ne l'ai jamais fait. Mais qu'à cela ne tienne, je viens de créer un compte sur infoclimat. Par contre, elle arrivera avec un décalage temporel... Autrement, la ligne de grain(?) est impressionante dans sa course vers l'est. Je pense qu'en plein jour, les contrastes seraient saisissants. Et que de précipitations la dessous. pour l'instand elle ne perd pas en intensité, bien au contraire. Par contre que va-t-elle devenir? perdre en puissance, stationnaire, mcs (là pas sûr, problème d'échelle non?)... Ici, actuellement, pluie faible. Brazil

Re,Ca y est, j'ai fait mon petit reportage photos que je complèterai demain matin. Une heure après l'orage, vers 20h15, la route entre lasseube et oloron était toujours fermée à la circulation. Champs inondés, rivière en crue, maison les pieds dans l'eau sont les premiers constats. Demain matin, en allant au boulot, j'irai voir la zone estialesq/oloron, zone la plus intense de part le ruissellement et les matériaux transportés. Je n'ai pas la quantité qu'il est tombé. Je chercherai si sur le village quelqu'un a un pluvio. J'essayerai de mettre mercredi quelques photos sur le forum réservé à cet effet. Le béarn de l'est semble avoir été bien touché, en référence aux observations de clem. Ya pas à dire, des orages, on en a cette année. Que du bonheur. Brazil

Bonsoir tout le monde J'ai vécu un orage très intense en rentrant du travail sur la commune d'Estialesq entre Oloron Sainte Marie et Lasseube. Pluie très intense, visibilité réduite et montée rapide des cours d'eau. La route était inondée et c'est de véritables torrents qui la traversaient (et je pèse mes mots). La zone, très valonnée, a accentué la concentration du ruissellement et le ruisseau paisible qui coule en son fond à très vite débordé. Impressionant. J'y retourne pour prendre quelques photos, à moins que la route ne soit bloquée. C'est je pense le deuxième orage de cette intensité que je vis. Brazil

Merci aussi pour ce cour sur les entrées maritimes. Je me suis fait un copier/coller du texte. A la prochaine occasion (situation orageuse), cela me servira de pas à pas pour l'inclure dans mes timides analyses des modèles. Brazil

Edit : effectivement, une trêve se met en place via les pyrénées. Le ciel s'éclaircit (base des nuages plus élevés) tout en restant orageux (averses visibles), lourd et humide. Bien vu run et orage.

Dans la mesure où les modèles (mis à part GFS pour les PA, enfin si mes souvenirs sont bons) ne voyait pas grand chose pour cette fin d'après-midi (et pas du tout cette remontée de la convection vers le nord de la région), je pense que tout est permis et certainement le live. Sur meteo 60, le satellite visible montre que cela remonte d'Espagne sans perdre en intensité. Donc, ca devrait tenir le coup. Après, jusqu'où cela va remonter... Je pense que cela peut très bien dépasser les Landes. En vous le souhaitant. Brazil

Je confirme. Ca claque de tout les côtés.Que du bonheur. Belle offensive en tout cas. Brazil

Sur le piémont, temps lourd. Pluie modérée par moment, peu de vent. De jolis coup de foudre. Ca à l'air de se calmer un peu mais pour autant, l'activité convective et orageuse reprend de plus belle sur le secteur du Bénou et nous augure un nouvel orage. Je retourne me promener avec l'apn. Bonne chasse aussi. Brazil

Bonjour,Je tente le détaillage. On verra par la suite l'évolution des modèles. Je comprends ta prudence TreizeVents (cf la versatilité des modèles), mais sont rares les moments où je peux rentrer dans une tentative d'analyse ces derniers temps. - UKMO indique une possible dégradation du temps dans la nuit de dimanche à lundi. Après un dimanche ensoleillé et des températures agréables (plus chaude à l'intérieur des terres 24/26°-que sur la côte, 18/22° du nord au sud de la région), une dégradation du temps s'opèrerait à partir du sud en provenance de l'Espagne, associé à un talweg remontant par le Portugal. Ce dernier s'évacuerait vers l'E dans la nuit de mardi et mercredi. Par la suite, l'anticyclone remonterait sur l'Angleterre, isolant une partie du talweg sur la Méditerranée (mais là je dépasse le J+5). A noter qu'une zone de convergence des vents en basse couche se mettrait en place en début de nuit de dimanche, plutôt sur l'E de la région. Bon, pour ce modèle et les détails, comme cela s'arrête en partie à +72h, je ne m'étends pas trop sur la suite et son intensité (que ce soit pour lundi et mardi). - GFS 0.5 indique aussi une dégradation du temps sur la région dans la nuit de dimanche et lundi. Toutefois, il voit des développements convectifs sur les Pyrénées et son piémont dès l'après-midi avant l'arrivée d'une dégradation orageuse qui concernerait toute la région dans la nuit. Le modèle indique plutôt la présence de nombreuses cellules avant une dégradation plus généralisée en journée de lundi. Cette dégradation nous quitterait en fin de journée de mardi en s'évacuant vers l'E. Là aussi, cette dégradation est associée à l'arrivée/passage d'un talweg d'altitude. L'indice CAPE/LI est interressant dans l'après-midi de dimanche (jusqu'a 1000J/KG et -4) surtout sur les Hautes Pyrénées. Ce potentiel décline rapidement, sauf le LI qui reste négatif,-1, une partie de la nuit sur les pyrénées et son piémont. Cet indiquateur deviendrait élevé en journée de lundi, surtout sur Midi-Pyrénées et le N-NE de la région. Une zone de convergence des vents en basse couche est vue en journée de lundi sur la région puis Midi-Pyrénées en fin d'après-midi.A noter, la température à 500hpa de -15° environ dans la journée de lundi et une température au sol atteignant 25° par endroit (sud de la région). Un beau déférenciel quand même. Mercredi dernier, l'humidité semble avoir fait défaut en basse couche pour que la convection puisse prendre dans la région. Dimanche, l'indice est bas et l'air devient humide en fin de journée. Les valeurs rebaissent en milieu de journée de lundi pour remonter rapidement par la suite, à la faveur d'un vent venant de la mer? (entrée maritime?) Sur ce modèle les précipitations sont copieuses avec un risque de cellules orageuses puissantes. - CEP indique aussi une dégradation du temps, à la faveur de la remontée d'une goutte froide isolée en cut off depuis le Portugal. Là le manque de cartes et donc d'indices m'empêche d'épiloguer. je vous renvoie sur le post d'oliv92 d'aujourd'hui. Il a posté la carte de prévision des précipitations de CEP qui renforce l'idée d'une dégradation (carte de la nuit de lundi à mardi, 00Z). Si je résume, les modèles nous indiquent qu'une dégradation du temps est possible à la faveur de l'arrivée d'une goutte froide/talweg en altitude à partir de la nuit de dimanche et lundi. Le potentiels orageux est là, je recharge la batterie de l'apn ce WE, on sait jamais... A surveiller l'indice d'humidité et surement d'autres facteurs. Puis pour finir, vivement WRF pour la période concernée afin d'avoir plus de précision et de comparaisons à faire. Et puis d'ici dimanche... Brazil

C'est vrai qu'il y a quelque chose qui cloche. Déjà hier soir, wrf indiqué des paramètres franchement favorable à des développements collectifs. Et pour rejoindre vos remarques, les valeur cape/li étaient des plus encourageantes, mais l'humidité tardait à venir.Je prends le taux d'humidité et les précipitations à 31h : -wrf.5 voit une entrée des précipitations par le pays basque et puis la convection ne fonctionne plus et les précipitations perdent rapidement de leur intensité / l'humidité rentre sur l'aquitaine, au sud, puis augmente sur la région plus tardivement dans les landes ; wrf.8 voit des noyaux de précipitations (genre cellule orageuse) de bonne intensité, entrant par le sud puis petit à petit remontant vers les landes (direction ENE), sans perdre de leur intensirté, la gironde voyant des développements en dexième partie de nuit / l'humidité augmente et accompagne les précipitations tout au long de la nuit (bon sur wrf.5 s'est pas si logique) ; gfs voit des précipitations sur les pyrénées et ce n'est qu'au petit matin qu'elle rentre d'E en W sur toute le région tout en perdant de son intensité en la traversant, les précipitations ,n'étant pas importante /l'humidité augmente sur le sud de la région et le nord, mais une poche de résistance se devine sur les landes (comme sur wfr.5) Bon, ya pas que ça qui doit rentrer en jeu et je dois en être loin. mais hier soir, quand j'ai regardé wrf (le 12z je suppose à moins qu'il ne réactualise que deux fois),on notait vers 23 h des indices favorables (cape/li, zone de convergence en basse couche, différence température entre le sol et 500hp et le dois en oublier) et pourtant ça ne prenait pas franchement fort en convection et on pouvait déjà noté que l'humidité n'était pas au rendez-vous ou en phase... En regardant gfs et cep europe, le flux général semble plutôt venir du NNW et non de l'W. La masse d'air de par sa provenance passe un obn moment sur du continent et cela expliquerait peut-être que tout les facteurs ne sont pas au RV pour que la sauce prenne. Autrement dit, elle est trop sèche pour que l'apport en humidité ne soit suffisant pour favoriser la convection ou son maintien. Par rapport à mon choix d'indice, wrf.8voitla dégradation se suffire à elle-meme pour entretenir la convection. peut-être voit-il un plus grand conflit de masse d'air et le passage d'un véritable front. Bon, il me tarde de voir les prochaines sorties... A votre avis Brazil (ce message, peut-il être rajouté à mon message précédent, merci d'avance) EDIT : le temps que j'écrive ce message et run apporte de nouvelles représentations que l'on essaye de se faire pour la soirée de demain soir et la suite. Je vais aller voir les vents prévus, j'avais pas trop regardé cet indice. Merci pour vos analyses quotidiennes. Brazil