gotman42

Salut, Merci beaucoup de t'occuper de ça : je suis désolé, cette fois-ci je n'ai pas le temps d'apporter du grain à moudre au sujet (beaucoup beaucoup de boulot en ce moment...). En tous cas, c'est surprenant de trouver Saint-Brieux ici ! A plus

Merci encore une fois Ced pour le concours ! Je ne pensais pas gagné, notament parce que j'avais fait des prévisions en pensant que c'était de 8h à 8h et non 0h à 0h (ce qui m'a plombé pour les précipitations de Niort tombées en fin de nuit). Ce qui m'a sauvé, comme vous l'avez tous constaté : les Tx. Un peu de soleil et ça monte vite en juillet... bien que 20.2°C c'est franchement déprimant à mon goût ! J'espère qu'il y en aura un autre. J'essayerai de m'y mettre plus tôt... quoi que de faire des prévisions à la hâte m'a porté bonheur alors... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A bientôt et bonne journée /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

19.4°C à 15h à Lyon Saint-Ex, ça serait bien si ça ne bougeait plus. Pour la nébulosité, c'était 7/8 à 14h. A Niort, la nébulosité était aussi de 7/8 à 14h. Par contre, la température est bien inférieure à 15h, avec seulement 17.9°C. Mais j'y crois : la moindre éclairice au mois de juillet et ça grimpe bien. Il faudrait au moins 19°C pour ne pas que je soit trop largué. PS : à présent je n'espère qu'une chose : 15 mm supplémentaires d'ici ce soir pour les 2 stations /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Mince, je n'ai pas eu le temps d'aller lire ça. Bon bin je vais prendre une sacrée calote alors ! Pour les températures, et surtout les précipitations, ça va changer beaucoup de choses. En attendant, à 11h, la nébulosité était de 5/8 à Niort et de 8/8 à Lyon /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour, Je suis à Ingré, à l'ouest d'Orléans, et je peux vous dire qu'il tombe des cordes actuellement. C'est assez impressionnant : le cumul doit commencer à être élevé pour la région. Depuis le temps qu'il n'avait pas beaucoup plu... Le cumul de juillet va être aussi important que celui des 4 derniers mois réunis /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> A plus EDIT : c'est du côté de Châteauroux que ça cartonne. Les 50 mm sont jouables depuis minuit.

Merci à toi surtout de t'occuper de tout ça ! Me concernant, je crois que j'ai une légère surchauffe, et ce pour les deux stations : quel optimiste je suis /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon, on est bien d'accord qu'on parle d'une journée météorologique ? C'est-à-dire de 8h ce matin à demain 8h ? A très vite et bonne journée à tous

Ta pub a marché puisque je viens de voir qu'il y avait ce concours. Etant donné l'échéance, il s'est passé moins de 10 minutes entre le moment où j'ai pris connaissance de ce concours et le moment où j'ai envoyé les prévis à Ced. Autant dire que ça risque d'être pas mal approximatif ; d'autant plus que je ne connais pas du tout le climat niortais. Belle initiative en tous cas, en espérant que d'autres aient eu la même idée ce soir... A plus ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci beaucoup pour toutes ces informations : c'est très complet. Heureusement que la pluie s'est réellement mise à tomber à partir du 10 juillet. C'est vraiment une aubaine cet été doux et humide !

Bonjour, Au fait, je vous tiens quand même informé de l'évolution des débits sur le fleuve Loire, bien que, à présent, on peut écarter le spectre d'une grave situation de crise. Le barrage de Villerest a stocké 33.2 m3/s vendredi, et encore 10.5 m3/s hier. Avec les nouvelles pluies actuelles et celles à venir, on ne devrait pas trop tarder à revenir à la situation de fin juin. Le barrage de Naussac, lui, continue de déstocker légèrement : en réalité, il assure seul un débit d'étiage en aval, les autorités ayant fait le choix de re-remplir celui de Villerest qui s'était beaucoup vidé. Désormais, nous sommes à 65 m3/s à Orléans, loin des 37 m3/s encore en vigueur il y a quelques jours. Toutefois, pour nuancer cette hausse des débits, il faut signaler que la norme à cette époque est de 136 m3/s, donc ça reste encore largement déficitaire. A Montjean, il y a maintenant 114 m3/s. La aussi, il semblerait que le plus critique soit passé (on est descendu à 103 m3/s !). La normale à cette époque est 362 m3/s, ce qui montre logiquement que plus on se dirige vers l'aval, plus la situation est mauvaise. Quoi qu'il en soit, les débits relevés sur le fleuve Loire n'avaient plus été enregistrés depuis août 1976. Et, jamais depuis le début des relevés nous n'avions eu aussi peu d'eau entre la fin du mois de mai et début juillet. La sécheresse de 2011 restera donc, de ce point de vue là, comme absolument exceptionnelle. Bonne journée, pluvieuse pour certains d'entre vous

Bonjour, Cette nuit, il est tombé 16.8 mm à Orléans, ce qui va faire grand bien. Il faut remonter au 8 décembre 2010 pour trouver trace d'autant de précipitations (à l'époque c'était de la neige). Bonne journée

Bonsoir, Pas grand chose à dire ce soir sur le sujet. La flotte tombe sur certaines régions et il est prévu qu'elle tombe encore : il faudra faire les comptes à la fin de la "bataille". Sinon, ce ne serait pas le moment d'arrêter d'être complètement hors-sujet ? Je crois qu'il faut se faire une raison : chacun a son caractère, et il revient à tout ce beau monde de faire un effort en tentant de se maîtriser. Parce qu'on pourrait parler des pages et des pages sur la forme, sans faire avancer le "schmilblick" pour autant. Et pourtant le sujet est intéressant... Sinon, Quercus, si je ne parle que du fleuve Loire et pas des autres, c'est tout simplement lié à mon travail, mes intérêts, et aux informations auxquelles j'ai accès. Mais alfeternale nous parle souvent de la Drôme, et d'autres intervenants de d'autres cours d'eau. D'ailleurs, il faut encourager tout le monde à intervenir pour nous compter la situation dans sa région. Bonne soirée

Merci Florent d'ouvrir ce sujet qui, je pense, va une nouvelle fois être très intéressant à suivre ! Comme toi, la valeur de Millau m'impressionne beaucoup, et en dit long sur la sécheresse qui sévit sur l'Aveyron /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Concernant la station ayant atteint les 100 mm annuels le plus tardivement, il y a un doute au sujet de Graves-Saint-Amant (qui est une station MF non ?). Il me semble que nous avions finalement déclaré la station amteur de Lamécourt, près de beauvais, "vainqueur" (100 mm atteints le 16 juin !). Au plaisir de suivre et, si possible, d'alimenter ce sujet ! /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, tout est allé directement dans les rivières. Si cela n'arrange que peu la sécheresse au niveau local, cela permet comme on l'a vu au-dessus d'assurer un débit suffisant pour la Loire pendant au moins 10 jours supplémentaires (de quoi atteindre l'automne sans problème à présent).

Bonjour, Tout à fait : nous parlons de calamité agricole, ce qui reflète une sévère sécheresse de printemps et de début d'été. Et, comme tu le dis, le mal est fait pour les cultures et le fourage. Désormais il y a plusieurs choses à surveiller, qui sont des facteurs autres que l'agriculture : le débit des rivières (état de la faune piscicole, centales nucléaires), la sécheresse des sols (dans le cadre du risque de retrait / gonflement des argiles) et la sécheresse de la végétation (en lien avec le risque de feu de forêt). Ce n'est qu'à partir de l'automne qu'on surveillera le remplissage des nappes phréatiques. Et il faudra qu'il se déroule bien car elles sont globalement basses (et l'été ne peut rien y changer, sauf s'il est extrêmement pluvieux, ce qui est très rare).

Je ne peux qu'aller en confortant tes propos. On en revient au fameux "esprit forum". Sinon, les "réusltats" viennent de tomber : le barrage de Villerest a, pour la première fois depuis le 25 juin, stocker de l'eau... et pas qu'un peu ! Pour la journée du 13 juillet, c'est resté très faible : 2.7 m3/s, soit 230 000 m3. Par contre, pour la journée du 14/07 (qui restera une référence), ce ne sont pas moins de 41.1 m3/s qui ont été stockés, soit plus de 3.5 millions de m3. Aujourd'hui, on devrait être autour de 35 m3/s de stockage, avant de retrouver des valeurs plus proches de l'équilibre par la suite. Bien sûr, avec les pluies attendues dimanche, ça pourrait de nouveau bien se remplir (mais on n'en est pas encore là). Par contre, le barrage de Naussac a continué de déstocker : 5.5 m3/s le 13 et 4.9 m3/s hier. Il devrait en revanche stocker aujourd'hui et demain, les débits en aval étant suffisants pour les centrales. Si l'on prend en compte les deux barrages, pour les journées des 13 et 14 juillet, on a un bilan positif puisque les retenues ont gagné au total 2.88 M de m3. Dans l'attente de la suite... A plus !

Merci Florent pour toutes ces précisions ! Je vis à Orléans depuis avril, et il me semblait bien qu'il y avait très peu de pluie. Malheureusement pour toi, et pour nous, je ne pense pas me tromper en disant que c'est impossible d'extraire des données depuis un Pdf. Mais ton travail est déjà très parlant. Ensuite, localement, si des intervenants ont valeurs exceptionnelles (dans un sens ou dans l'autre) à communiquer, il suffit de les ajouter. Mais tu fournis déjà le très gros du travail ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> A bientôt PS : pour dimanche, j'ai bien peur que les régions les plus sèches passent entre les mailles du filet. Par contre, en Rhône-Alpes et Auvergne ça pourrait de nouveau bien cumuler.

Salut, Je ne vois pas où certains intervenants ont été irrespectueux envers toi. Je préfère ne pas continuer à débattre stérilement car ça pollue le topic plus qu'autre chose mais la prétention semble être un de tes traits de caractère. Maintenent, fait des calculs en prenant un déstockage supérieur à 16 m3/s au niveau du barrage de Villerest avec seulement 101 M de m3 et tu t'apercevras qu'on ne va pas bien loin (d'où notre inquiétude à tous : Etat, DREAL, EDF, etc.). De plus, il faut savoir que l'on ne peut pas descendre à moins de 20 % de taux de remplissage pour des raisons de risque de pollution. Donc ça diminue encore pas mal. C'est pourquoi, si on suivait le même ryhtme qu'il y a encore quelques jours, se profilait une très grave crise dès le mois de septembre. Mais il y a eu ces très fortes pluies inespérées sur le haut bassin-versant du fleuve qui ont tout changé... Enfin, étant donné que tout a ruissellé, cela a changé la donne au niveau des cours d'eau, et donc principalement de la Loire, mais pas des sols en profondeur. C'est intéressant de prendre en compte les départements reconnus en calamité agricole pour se faire une idée de l'intensité de la sécheresse. Ceux-ci sont au nombre de 41 (!), dont voici une liste partielle (je n'en ai que 30 /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">) : Bas-Rhin (67), Haut-Rhin (68), Dordogne (24), Lot-et-Garonne (47), Allier (03), Cantal (15), Haute-Loire (43), Calvados (14), Orne (61), Eure (27), Côte-d'Or (21), Nièvre (28), Saône-et-Loire (71), Eure-et-Loir (28), Yonne (89), Indre (36), Indre-et-Loir (37), Loir-et-Cher (41), Loiret (45), Doubs (25), Haute-Saône (70), Lozère (48), Corrèze (19), Creuse (23), Haute-Vienne (87), Meuse (55), Haute-Garonne (31), Gers (32), Lot (46), Tarn (81). Bonne journée

Salut, Un grand merci une nouvelle fois : c'est un très bon travail, comme toujours. Je suis très surpris par la pluviométrie importante de Romans-sur-Isère ! Il n'y a pas de bug ? Peut-être qu'elle s'est trouvée sur le passage de toutes les averses orageuses... A l'inverse, quel faible cumul pour Bédoin ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sinon, quid d'Orléans ? Car, à mon avis (je n'ai pas eu le temps de regarder), elle se trouve dans le top 10 national des stations les plus sèches). Bonne journée /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonjour, C'est vraiment usant tes remarques sans cesse Quercu... On croirait qu'il y a des intervenants qui sont là pour manipuler les autres, etc. Tout le monde est objectif et partage la même passion. En plus on a la chance d'avoir plusieurs professionnels qui peuvent nous permettre d'apporter des informations supplémentaires précieuses alors profitons-en ! Je ne comprends vraiment pas pourquoi tu interviens à chaque fois pour mettre de l'huile sur le feu. "Peace" comme on dit ! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Donc, comme l'a dit jej, la retenue de Villerest a une capacité de 138 M de m3. Hier, il y restait 101 M de m3, après avoir perdu 14 M en 2 semaines seulement. L'autre retenue qui permet une régulation du débit d'étiage est Naussac : capacité de 190 M de m3, actuellement remplit à hauteur de 166 M (-12 M en 2 semaines). D'après la DREAL Centre (pour laquelle je suis très très très proche.... je le dis pour Quercus), nous vivions jusqu'à hier une situation inédite et dangereuse. Les prévisions faisait état d'une inefficacité totale des barrages pour le soutien d'étiage dès fin septembre (autour du 20-25). C'est pourquoi tout le monde était un peu affolé (Préfet de Région, Etat, EDF...). Mais, en attendant les chiffres du jour, on peut légitimement penser que la journée du 13 juillet 2011 aura été celle qui nous a sauvé d'une situation de crise inédite sur le fleuve Loire. Jamais on aurait pu penser que des cumuls supérieurs à 100 mm soient relevés cette journée, qui plus est sous des intensités extrêmes qui ont permis un ruissellement optimal dans les cours d'eau. Dès lors, en attendant bien sûr ce qu'il peut se passer dans les prochaines semaines et les prochains mois, la zone de sécheresse à surveiller en France devient plus restreinte : elle concerne grosso modo une bande de territoire allant de Bordeaux à Orléans (nord Aquitaine, Poitou-Charentes, est Pays de la Loire, Centre). Bonne journée à tous /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS : en fait, en y regardant de plus près, la situation de 2011 a beaucoup de similitudes avec celle de 1976, au moins dans l'est de la France. Après un printemps d'une extrême sécheresse, nous connaissons de violents orages très pluviogènes cet été. Du coup, le déficit avait pu être en grande partie comblé à partir de juillet dans bon nombre de régions. Par exemple, à Saint-Etienne il était tombé 85 mm en juillet, 98 mm en août, 126 mm en septembre, 119 mm en octobre... C'est pourquoi la grande sécheresse de référence reste et restera 1949.

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Mais alors là je me marre ! Je n'ai pas posté depuis hier : attention tout le monde, c'est que j'ai des choses à cacher /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Non mais sérieux tu te relis des fois ? C'est bien ce que je pensais : tu es bien loin de l'esprit forum qui nous anime tous... Pour la raison, j'étais en déplacement professionnel depuis hier soir dans la région d'Auxerre ainsi que de passage à une centrale nucléaire, et je rentre à l'instant. Mais bon, je vais répondre à ta question puisque tu sembles si inquiet. Lundi, le barrage de Villerest a déstocké de façon très importante, à un rythme moyen sur 24h de 9.3 m3/s. Hier, il y a de nouveau eu déstockage : 5.9 m3/s. Cela signifie que, sur les deux dernières journées, la retenue de Villerest a encore perdu plus de 1.3 million de m3. Tu vois que je suis là Quercus ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> En fait, je n'avais pas prévu de poster ce soir, mais plutôt d'attendre demain. Bin oui, il a énormément plut depuis 24 heures sur le haut bassin versant de la Loire : entre 30 et.... 130 mm ! /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Autant dire que les petits cours d'eau, et a fortiori la Loire, ont fortement réagit. Par exemple, à Bas-en-Basset, le débit du fleuve a été multiplié 7, en passant de 6 m3/s à 43 m3/s au pic de crue (tout à l'heure entre 22h et 22h30). Sur la journée d'aujourd'hui et celle de demain (et peut-être au-delà), la retenue devrait donc stocker d'importantes quantités d'eau. Reste à savoir dans quelles proportions sachant que 13.56 millions de m3 ont été "perdus" depuis le 26 juin. Bonne soirée à tous, moi je vais au lit car je suis complètement crevé /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonsoir, En ce qui concerne la station de Saint-Etienne / Bouthéon (42), que je suis avec attention, et qui en est à 220.3 mm depuis le début de l'année (ultra déficitaire), je peux prendre l'exemple de 1953. Entre le 1er janvier et le 31 mai, il n'était tombé que 139 mm, soit le 5ème plus faible cumul pour cette période entre 1946 et 2011 : plus faible de 125 mm en 1976, 2011 est 2ème avec 125.6 mm). Pourtant, le cumul annuel a été de 880 mm, excédentaire. En effet, il était notamment tombé 232 mm en juin, 154 mm en août, 121 mm en septembre et 112 mm en octobre ! Beau rattrapage donc. En 1982 et surtout en 2002 on a également eu des début d'année très secs largement rattrapés par la suite. Mais la situation ne doit pas être la même pour l'ensemble du pays... Bonne soirée

Salut, Je ne suis pas forcément d'accord avec toi. S'il y a des bonnes pluies régulières durant l'automne, les barrages se re-remplissent plus vite qu'on ne le pense. La végétation n'absorbe pratiquement plus rien et l'évaporation est très limitée durant cette période. Donc il y aura, je pense, relativement peu d'impact sur les débits du fleuve durant l'hiver (d'autant qu'à partir de Villerest il n'y a plus de barrage, donc l'eau qui tombe s'écoule forcément). Quant à dire que l'on verra le fond des retenues, là encore j'en appelle... à la retenue /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Premièrement, on ne devrait pas arriver à une situation aussi catastrophique. Deuxièmement, EDF et les autorités ne laisseront jamais Naussac ou Villerest se vider complètement (cela poserait, entre autres, de graves problèmes de pollution). Par contre, je suis tout à fait d'accord sur le fait qu'il y aura peut-être des photos historiques à prendre de ces barrages d'ici la fin de l'été. J'ai prévu de faire un détour du côté de Villerest en août ou en septembre. Sinon, et ça pourrait avoir des conséquences, la vidange du barrage de Grangent (situé au niveau de Saint-Etienne, en amont de celui de Villerest) est prévue pour janvier 2012. Il est prévu que le niveau du lac soit abaissé d'environ 15 mètres ; mais pas totalement, là encore pour ne pas générer de pollution à cause des boues déposées. Comme c'est parti, la vidange va se faire naturellement... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Bonne soirée PS : toujours des précipitations assez copieuses à attendre sur bon nombre de régions dans les 48 prochaines heures. C'est une bonne nouvelle, à la condition qu'il n'y ait pas d'orages dévastateurs.

Salut, Comme je le disais il y a quelques jours, cela va dépendre de deux facteurs : - Les précipitations orageuses (ou précipitations tout court) de cet été, notamment sur la partie amont du bassin-versant. Bien que, comme tu le dises, ces précipitations ne permettent pas une augmentation du débit du fleuve très importante, elles ont eu moins le mérite de diminuer sensiblement les débits déstockés au niveau des barrages. Or, avec des débits déstockés divisés par deux, on tient deux fois plus longtemps. - Facteur peut-être plus important : la chaleur. On l'a vu lors des 3 jours de canicule au début du mois, le débit des rivières a chuté de façon impressionnante ! C'est d'ailleurs à partir de ce moment là que les retenues de Villerest et Naussac ont commencé à sérieusement se vider. En l'état actuelle des choses, on peut penser que le débit de la Loire pourra être maintenu artificiellement jusqu'à fin septembre. Après, la situation pourrait devenir très critique, tant au niveau de la faune piscicole que du fonctionnement des centrales nucléaires. Toutefois, on ne sait pas ce qui va se passer dans les prochaines semaines. Si une canicule durable s'installe, la situation pourrait devenir grave dès début septembre. En revanche, s'il n'y a pas d'excès de température, et surtout, que l'on retrouve une pluviométrie convenable, on devrait s'en sortir sans trop de "casse". Il faudra ensuite être attentif entre octobre et avril 2012 car c'est peut-être l'été prochain que ça pourrait mal se passer. Nous vivons une sécheresse exceptionnelle mais 2010 avait été une bonne année globalement, et c'est ça qui explique que l'on s'en sort pas trop mal jusque là. Bref, plus que juillet et août, je pense que c'est à partir de septembre que cela va se jouer (sauf, comme je le disais, s'il y a une canicule exceptionnel cet été, mais je n'y crois pas trop). Bonne journée

Bonjour, La dégradation de la situation du fleuve Loire se poursuit. Vendredi et samedi, la retenue du barrage de Villerest a encore perdu plus de 1.6 million de m3 d'eau. malgré tout, les débits en aval restent toujours aussi incroyablement faibles (37 m3/s à Orléans, 103 m3/s à Montjean). La journée de mercredi s'annonce importante pour la suite des événements, et ce sur une grande partie du territoire. Quelles quantités de pluie tomberont sur la France ? Les régions où la sécheresse est la plus sévère (centre-ouest, centre...) seront-elles bien concernées ? Les intensités de précipitations permettront-elles une certaine infiltration des eaux de pluie dans les sols ? Pour l'heure, il apparaît que le centre-ouest est moins bien placé pour recevoir des précipitations importantes (surtout le Bordelais). Il faudra suivre tout ça car, ensuite, un intermède plus anticyclonique semble vouloir se dessiner (même si rien n'est acquis). A bientôt

Bonjour, Décidément Quercus tu es toujours aussi prétentieux et agressif, alors que la bonne ambiance règne normalement ici... Je ne vais moi non plus pas m'attarder à te répondre car il y a un topic qui est fort intéressant et qui est un peu gâché depuis ta première intervention. Mais tout de même : comme l'ont dit successivement Snowman, Vincent, flored et lucas, le sud de la Lozère est clairement sous influence méditerranéenne. Alors c'est sûr que si on prend l'olivier, il n'y en aura pas (ou si peu) étant donné l'altitude. Mais, pour le reste, le sud de la Lozère (Cévennes) a toutes les composantes d'un climat méditerranéen : pic de précipitations en automne, chaud et sec en été... Contrairement à toi Quercus, je ne veux donner de leçons à personne. Hormis quand il s'agit de faits ou de données statistiques, je préfère utiliser le conditionnel (ce qui est une sacrée sécurité en climato) et je pose beaucoup de questions. Je n'ai vraiment rien contre toi mais je voudrais te faire remarquer que tu n'es peut-être pas tout à fait dans "l'esprit forum". Bonne journée !