Inondations au Pakistan/ Inde

[rvbo]

Qui a des infos sur cette mousson -à priori anormale- provoquant ces inondations qui semblent vouloir s'étendre maintenant vers l'Inde ?

[northern lights]

Je m'informe sur ce qui se passe là-bas avec http://pamirtimes.net/ (c'est un lien que j'ai pour l'alpinisme, je ne sais pas si c'est complet) /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ou autre, la presse internationale http://www.bbc.co.uk...h-asia-10832166

http://www.irinnews....?ReportId=89244

En français http://www.irinnews.org/fr/ReportFrench.aspx?ReportId=90054

http://www.reliefweb.int/rw/rwb.nsf/db900sid/MCOI-87XDMG?OpenDocument&rc=3&cc=pak

[gotman42]

Bonjour,

En tous cas moi 15 millions de sinistrés au Pakistan m'émeuvent plus que 200 000 hectares de forêts qui partent en fumées en Russie. Pourquoi cet évènement climatique ne suscite pas plus de réactions sur ces forums ? Parce que c'est loin ? Parce que ça touche des populations démunies ?

Quelqu'un a des valeurs de précipitations tombées dans les régions sinistrées ?

Merci

[northern lights]

valeurs de précipitations tombées dans les régions sinistrées ?

http://www.pakmet.com.pk/http://www.pakmet.co.../floodpage0.asp

http://www.pakmet.co...x_files/fba.htm (données pluviométriques)

Pour les prévisions Karakorum et Pamirs, c'est pas bon du tout, il va continuer à pleuvoir encore beaucoup sur les montagnes, c'est là où se situe le problème

[gotman42]

120 mm tombés à Multan sur les 24 dernières heures : pas mal ! Quand la mousson sera terminée, on pourra faire les comptes, mais il y aura des cumuls de folie très probablement.

Merci pour les liens, bonne soirée

[gotman42]

120 mm tombés à Multan sur les 24 dernières heures : pas mal ! Quand la mousson sera terminée, on pourra faire les comptes, mais il y aura des cumuls de folie très probablement.

Merci pour les liens, bonne soirée

Bonjour,

Pour faire un bilan pluviométrique au 9 août :

- Multan (Punjab) cumule déjà 151 mm (normal pour tout le mois d'août : 36.4 mm...).

- Khanpur (Punjab) en est en 9 jours à 252 mm (normal mensuelle : 17.4 mm). On peut ajouter 17 mm tombés le 29 juillet. C'est énorme, surtout si on regarde la normale !

- D'autres gros cumuls depuis début août dans le Punjab, comme à Singh (196 mm), Sialkot Cantt (181 mm), Shorkot (169 mm), etc. En juillet, il y a déjà eu des précipitations abondantes dans ces coins : 373 mm à Sialkot Cantt (tombés à partir du 10) par exemple.

- Dans le Khyber Pakhtunkhwa, ce mois d'août est aussi abondamment arrosé : en 9 jours il est déjà tombé 153 mm à Cherat (dont 104 mm depuis samedi, et alors que la norme mensuelle est de 96.4 mm), 220 mm à D.I.Khan (61.7 mm normalement sur le mois complet...), 137 mm à Parachinar (norme mois complet = 97.4 mm), 120 mm à Peshawar A/P (norme mois complet = 72.6 mm), ou encore 147 mm à Saidu Sharif. Et déjà 208 mm à Risalpur, dont 181 mm depuis samedi. Cette station de Risalpur est incroyable puisqu'elle avait déjà relevé 433 mm en juillet. On comprend les dégâts ! Et que dire des 471 mm de Saidu Sharif pour une norme à 152.6 mm ? Peshawar A/P a également cumulé plus de 400 en juillet : 402 mm (norme juillet : 46.1 mm, incroyable). Les cumuls supérieurs à 300 mm en juillet sont nombreux dans cette région.

- Dans la région du Sindh, il est tombé aujourd'hui même 107 mm à Thatta et 102 mm à Badin. Dans cette dernière ville, les 9 premiers jours d'août cumulent déjà 160 mm, très largement au-dessus d'un mois d'août entier "normal". Notons également les impressionnants 245 mm à Mithi (dont 82 mm hier et 59 mm aujourd'hui). Là encore de gros cumuls en juillet avec par exemple 181 mm à Thatta (dont 155 mm la dernière semaine...) ou 248 mm à Mirpur Khas.

Voilà, j'ai essayé de faire un petit bilan provisoire, ce n'est pas simple. On remarque que les pluies sont très intenses, et surtout très étendues. Quand on sait que ce n'est pas terminé, on peut s'attendre à des dégâts monstrueux à venir...

[rvbo]

Merci pour ces chiffres.

J'ai lu ce matin sur LCM que 800mm (!) étaient tombés depuis le début des moussons sur le Pakistan (mais pas plus de précision sur l'endroit)

Est-ce fiable ??

[gotman42]

Merci pour ces chiffres.

J'ai lu ce matin sur LCM que 800mm (!) étaient tombés depuis le début des moussons sur le Pakistan (mais pas plus de précision sur l'endroit)

Est-ce fiable ??

Salut,

Oui ça semble fiable puisqu'à Saidu Sharif (Khyber Pakhtunkhwa), j'ai déjà calculé 618 mm ; et même 641 mm à Risalpur ! Et, par manque de temps, je n'ai pas pu m'intéresser à toutes les stations, loin s'en faut.

[cumulus62]

Bonjour,

En tous cas moi 15 millions de sinistrés au Pakistan m'émeuvent plus que 200 000 hectares de forêts qui partent en fumées en Russie. Pourquoi cet évènement climatique ne suscite pas plus de réactions sur ces forums ? Parce que c'est loin ? Parce que ça touche des populations démunies ?

Quelqu'un a des valeurs de précipitations tombées dans les régions sinistrées ?

Merci

on peut parler d'un catastrophe sans précédant, et c'est vraiment sans précédant.il y a peut-être plusieurs siècle qu'un tel phénomène ne s'est pas produit.

Je suis d'accord avec toi car je regarde le journal de midi et à la Une c'est cet acteur mort et les zones noires au sud-ouest avec Xintia, après on parle de la sècheresse et des inondations, scandaleux.

Le pire c'est que l'air est toxique et dangereux, la respiration deviendra impossible et mortelle en Russie ou il y a du brouillard dû au feux.

Une conséquence climatique est possible car il parait que ce nuage a atteint la troposphère, c'est possible non?

[gotman42]

on peut parler d'un catastrophe sans précédant, et c'est vraiment sans précédant.

il y a peut-être plusieurs siècle qu'un tel phénomène ne s'est pas produit.

Je suis d'accord avec toi car je regarde le journal de midi et à la Une c'est cet acteur mort et les zones noires au sud-ouest avec Xintia, après on parle de la sècheresse et des inondations, scandaleux.

Le pire c'est que l'air est toxique et dangereux, la respiration deviendra impossible et mortelle en Russie ou il y a du brouillard dû au feux.

Une conséquence climatique est possible car il parait que ce nuage a atteint la troposphère, c'est possible non?

Tu as dû te tromper de sujet : A DEPLACER

Merci

[CFR]

Bonjour,

En tous cas moi 15 millions de sinistrés au Pakistan m'émeuvent plus que 200 000 hectares de forêts qui partent en fumées en Russie. Pourquoi cet évènement climatique ne suscite pas plus de réactions sur ces forums ? Parce que c'est loin ? Parce que ça touche des populations démunies ?

Quelqu'un a des valeurs de précipitations tombées dans les régions sinistrées ?

Merci

Salut gotman, en tout cas bonne initiative d'alimenter ce topic sur un phénomène tout à fait remarquable également, je pense que le cas russe émeut plus que c'est en Europe comme nous, et donc "plus proche" d'une certaine façon, et que l'on se sent plus un touché par un phénomène de canicule qui a déjà frappé la France en 2003 que par des pluies de mousson exceptionnelles là où elles ne devraient pas se produire, c'est moins envisageable en France donc ça fait moins "peur", en un sens...

Les chiffres que tu donnes montrent sans équivoque le caractère incroyable, exceptionnel de cet épisode pakistanais, apparemment ça va durer encore un moment !

[cumulus62]

Tu as dû te tromper de sujet : A DEPLACER

Merci

à mince je me suis trompé de sujet , je vais copier/coller mon message dans le bon topic et ce message est à effacer.=>voici le constat à l'heure actuelle qui risque de s'alourdir malheureusement..

http://french.cri.cn/621/2010/08/09/301s225286.htm

Au moins 1.176 personnes ont perdu la vie et 4.717 ont été blessées jusqu'à présent dans les pires inondations au Pakistan depuis 80 ans, a confirmé lundi un responsable de la Commission fédérale des inondations.

Selon un rapport de la Commission, au total 274.377 logements ont été détruits ou partiellement endommagés et 2.958.665 personnes ont été touchées à travers le Pakistan par les inondations.

Au moins 188 camps de secours ont été ouverts dans l'ensemble des régions sinistrées pour fournir une aide rapide aux sinistrés.

[grecale2b]

Bonjour,

En tous cas moi 15 millions de sinistrés au Pakistan m'émeuvent plus que 200 000 hectares de forêts qui partent en fumées en Russie. Pourquoi cet évènement climatique ne suscite pas plus de réactions sur ces forums ? Parce que c'est loin ? Parce que ça touche des populations démunies ?

peut-être parce qu'une mousson qui n'est pas de saison dans un pays "habitué" à la mousson interpelle moins qu'une canicule à la période de retour plusieurs fois centenaire dans une région où cela est beaucoup moins "habituel".certes, il y a plus de morts et de sinistrés au Pakistan qu'en Russie, mais pour moi l'ampleur d'un phénomène climatique ne se mesure pas au nombre de victimes (d'autant plus lorsque la précarité d'une population augmente "artificiellement" l'ampleur du phénomène par rapport à un autre: je ne sais plus qui faisait le rapprochement entre les impacts sur les populations d'un tremblement de terre de magnitude 7 au Japon et, par exemple, à Haïti...).

question subsidiaire: et pourquoi, d'abord, les feux de forêts ne devraient pas émouvoir? (car ils participent quand même de la disparition d'une certaine biodiversité, de la destruction de zones habitées (voire à la mort de personnes), et à la pollution et à l'augmentation de l'effet de serre. ils sont probablement, au même titre qu'une mousson exceptionnelle, l'un des aspects visuels du réchauffement climatique, et leur intensité n'est peut-être qu'un aperçu de ce qui attend certains pays d'ici quelques années ou dizaines d'années).

[mistral13075]

Bonjour,

Pour faire un bilan pluviométrique au 9 août :

- Multan (Punjab) cumule déjà 151 mm (normal pour tout le mois d'août : 36.4 mm...).

- Khanpur (Punjab) en est en 9 jours à 252 mm (normal mensuelle : 17.4 mm). On peut ajouter 17 mm tombés le 29 juillet. C'est énorme, surtout si on regarde la normale !

- D'autres gros cumuls depuis début août dans le Punjab, comme à Singh (196 mm), Sialkot Cantt (181 mm), Shorkot (169 mm), etc. En juillet, il y a déjà eu des précipitations abondantes dans ces coins : 373 mm à Sialkot Cantt (tombés à partir du 10) par exemple.

- Dans le Khyber Pakhtunkhwa, ce mois d'août est aussi abondamment arrosé : en 9 jours il est déjà tombé 153 mm à Cherat (dont 104 mm depuis samedi, et alors que la norme mensuelle est de 96.4 mm), 220 mm à D.I.Khan (61.7 mm normalement sur le mois complet...), 137 mm à Parachinar (norme mois complet = 97.4 mm), 120 mm à Peshawar A/P (norme mois complet = 72.6 mm), ou encore 147 mm à Saidu Sharif. Et déjà 208 mm à Risalpur, dont 181 mm depuis samedi. Cette station de Risalpur est incroyable puisqu'elle avait déjà relevé 433 mm en juillet. On comprend les dégâts ! Et que dire des 471 mm de Saidu Sharif pour une norme à 152.6 mm ? Peshawar A/P a également cumulé plus de 400 en juillet : 402 mm (norme juillet : 46.1 mm, incroyable). Les cumuls supérieurs à 300 mm en juillet sont nombreux dans cette région.

- Dans la région du Sindh, il est tombé aujourd'hui même 107 mm à Thatta et 102 mm à Badin. Dans cette dernière ville, les 9 premiers jours d'août cumulent déjà 160 mm, très largement au-dessus d'un mois d'août entier "normal". Notons également les impressionnants 245 mm à Mithi (dont 82 mm hier et 59 mm aujourd'hui). Là encore de gros cumuls en juillet avec par exemple 181 mm à Thatta (dont 155 mm la dernière semaine...) ou 248 mm à Mirpur Khas.

Voilà, j'ai essayé de faire un petit bilan provisoire, ce n'est pas simple. On remarque que les pluies sont très intenses, et surtout très étendues. Quand on sait que ce n'est pas terminé, on peut s'attendre à des dégâts monstrueux à venir...

Les pluies tombées sont donc largement supérieur au normal mais je voudrais quelque explication les précipitation normals sont pour tout le mois d'aout très faible par rapport à ce qui est tombé .

Vu que la mousson est un phénomène saisonnier, ses régions en temps normal ont une pluviométrie faible pourquoi alors en temps normal ya t'il peu de pluie pour le mois d'aout et à quelle mois commence vraiment la mousson dans ces régions ?

[gotman42]

Voilà un commentaire qui veut tout dire : " Cette catastrophe est pire que le tsunami de 2004, le tremblement de terre au Pakistan en 2005 et le récent tremblement de terre à Haïti." Ces propos d'un haut responsable onusien témoignent de l'ampleur du drame.

(Source : http://lci.tf1.fr/monde/asie/2010-08/pakistan-les-inondations-pires-que-le-tsunami-6032492.html)

Dans cet article, il est fait état de 13.8 millions de sinistrés !

Demain je vous donnerai de nouveaux relevés pluviométriques.

[rvbo]

Ton lien ne fonctionne plus.

[gotman42]

Ton lien ne fonctionne plus.

Oui, je ne sais pas pourquoi : l'essentiel est que l'info est passée.

Sinon je suis énervé qu'on supprime certaines de mes interventions. Hier j'avais répondu de manière constructive à Grecale, sans entrer dans la polémique, bien au contraire : en me centrant qur l'aspect climatique du phénomène.

Déjà que je suis un peu seul à faire vivre ce topic, si on supprime mes interventions c'est lamentable.

En ce qui concerne les pluies, elles se sont un peu calmées aujourd'hui, avec cependant quelques valeurs élevées (si l'on considère la longueur du phénomène) : 20 mm à Parachinar (Khyber Pakhtunkhwa), 40 mm à Kichi Masroor (Sindh), 19 mm à Khuzdar (Balochistan) et 35 mm à Zhob (Balochistan). D'ailleurs, les pluies semblent se déplacer vers cette dernière région... A confirmer !

[Paul1305]

On apprend à l'instant que 3 Français sont portés disparus en Inde dans les montagnes du Ladakh.

France-info vient de diffuser l'info il y a quelques minutes.

[gotman42]

On apprend à l'instant que 3 Français sont portés disparus en Inde dans les montagnes du Ladakh.

France-info vient de diffuser l'info il y a quelques minutes.

Les trois Français en question ont malheureusement été retrouvés morts, tout comme un Italien et un Espagnol. Les autorités indiennes s'attendent à plusieurs centaines de morts au minimum. Il faudrait que je trouve des données pluviométriques sur le Cachemire indien également.

[Paul1305]

Les trois Français en question ont malheureusement été retrouvés morts, tout comme un Italien et un Espagnol. Les autorités indiennes s'attendent à plusieurs centaines de morts au minimum. Il faudrait que je trouve des données pluviométriques sur le Cachemire indien également.

Attention car cette information n'a pas été confirmé par le Quai d'Orsay. Cette information émane d'un responsable gouvernemental indien.

Article de France-info.com :

Ils n’avaient plus donné de nouvelles depuis jeudi, depuis que de violentes intempéries s’étaient abattues sur la région du Ladakh. Trois Français, mais aussi un Italien et un Espagnol, sont morts dans cette région montagneuse du nord de l’Inde, très prisée par les touristes. C’est un responsable gouvernemental indien qui l’affirme. Une information non-confirmée par le Quai d’Orsay.

Cet après-midi, le Quai d’Orsay avait révélé que trois Français étaient portés disparus au Ladakh, affirmant être "pleinement mobilisé" pour les retrouver. Mais quelques heures plus tard, un responsable gouvernemental indien affirme que les Français sont morts dans les inondations, tout comme deux autres Européens : un Italien et un Espagnol.

La nouvelle n’a pas été confirmée par le ministère des Affaires Etrangères.

D’après la famille de l’un des disparus, les trois trekkers français se trouvaient près du village de Sumda Chenmo, où ils avaient été bloqués par une rivière en crue. Ils n’avaient donné aucune nouvelle depuis jeudi soir, c’est-à-dire depuis que les brusques précipitations avaient causé inondations et coulées de boue dans la région.

Au total, 177 personnes sont mortes au Ladakh, et des centaines sont portées disparues.

Cette région montagneuse à majorité bouddhiste attire de nombreux touristes amateurs de trekking, notamment lors de la saison haute en été.

Source : http://www.france-info.com/monde-asie-2010-08-10-trois-francais-disparus-dans-les-inondations-en-inde-474706-14-17.html

[northern lights]

Les trois Français en question ont malheureusement été retrouvés morts, tout comme un Italien et un Espagnol. Les autorités indiennes s'attendent à plusieurs centaines de morts au minimum. Il faudrait que je trouve des données pluviométriques sur le Cachemire indien également.

Quand on cherche juste un peu, c'est très simple... http://www.imd.gov.in/

[gotman42]

Merci.

Concernant le Pakistan, les fortes pluies ont repris aujourd'hui dans la région du Punjab avec 37 mm à Faisalabad, 30 mm à Isb. Sd. Pur (où il était tombé 257 mm le 30 juillet), 27 mm à Kamra (622 mm depuis le 20 juillet !), 15 mm à Lahore, 17 mm à Mandi-Bahu-Din, 32 mm à Mangala ou encore 38 mm à Muree (presque 700 mm depuis début juillet !).

Ca se poursuit également dans le Gilgit Baltistan et le Azad Kashmir, avec par exemple 33 mm tombés aujourd'hui à Muzaffarabad (près de 700 mm également depuis début juillet !) et 11 mm à Gilgit (mais déjà 50 mm depuis début août alors que la moyenne mensuelle n'est que de 17 mm... Et il était déjà tombé 53 mm en juillet pour une normale à 16 mm).

Dans le Kyber Pakhtunkhwa, ça se poursuit avec aujourd'hui 10 nouveaux mm à Cherat (534 mm depuis le 28 juillet : ahurissant dans un coin peu habitué à de fortes pluies), 11 mm à Dir (442 mm depuis le 12 juillet...), 20 mm à Kohat (il était notamment tombé 233 mm le 29 juillet), 45 mm à Risalpur (qui en est maintenant à 684 mm depuis le 21 juillet !), etc.

En revanche, c'est resté pratiquement sec aujourd'hui dans le Sind et le Balochistan (régions normalement sèches, mais qui ont connu des pluies diluviennes par endroits).

On le voit un peu plus chaque jour : cette mousson est exceptionnelle. D'après les spécialistes locaux, il faudrait remonter à au moins 80 ans pour trouver traces de telles précipitations au Pakistan !

[gotman42]

Bonjour,

Les pluies ont été beaucoup moins importantes aujourd'hui au Pakistan. On relève simplement 21 mm à Faisalabad (Punjab), ce qui porte tout de même le cumul à 105 mm depuis samedi (98 mm depuis dimanche). Normalement il précipite 84.7 mm dans un mois d'août entier "normal". Depuis un mois, c'est à dire depuis le 12 juillet, il est tombé 343 mm à Faisalabad !

Sinon il est tombé 16 mm à Kotli aujourd'hui (dans le Gilgit Baltistan / Azad Kashmir). C'est beaucoup moins exceptionnel car cette localité est habituée à recevoir de grandes quantités d'eau durant la mousson (même s'il a plu 417 mm en juillet, pour une normale à 285.8 mm...).

Bonne journée

[Virgile]

Oui cette mousson est exceptionnelle car elle concerne des régions semi arides.

[cumulus62]

Oui cette mousson est exceptionnelle car elle concerne des régions semi arides.

d'ailleurs par comparaison en temps normale un région semi-aride à entre 100 et 400mm de précipitation par ans, donc là imaginez le nombre de mm, l'écart est énorme, anormal donc pour ces régions, en plus ces précipitations ont eut lieu en un temps record, du jamais vu.