Prévisions dans le Nord

[Théo08]

Plus on avance, et plus GFS nous fait des siennes. Il s'était accordé hier sur son 12z sur CEP/UKMO, pour partir dans ses folies sur son 18z avant de se recaller sur son 00z. Voila que maintenant il nous décalle le Centre dépressionnaire encore une fois. . Toujours est il que ce matin, CEP/UKMO confirme leur scénario ( et leur stabilité ! ), contrairement à un GFS qui me décois de plus en plus depuis quelques semaines.

Alors soit il est le précurseur d'un tel changement à une vaingtaine d' h de l'évenement, soit il est à la ramasse

Pour comparaison : ( Echéance lundi 19h )

UKMO 0Z

CEP 00Z

ET... GFS 06z

A recadrer avec GEFS, même si à de telles échéances, l'intéret est moindre

[Seb24h]

Ca parait mal engagé pour notre région, on aura la perturbation principale et puis c'est tout...mais bon on a voir en direct pour maintenant.

[Dexxa]

La version neige de bolam prévoit quoi ?

Voilà le lien : Bolam neigeJe ne l'ai pas utilisé car je doute de sa pertinence tellement nous savons que ce genre de système peut amener son lot de surprise.

Comme l'a dit Christophe, il vaut mieux se concentrer sur les eaux précipitables et après on verra. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Alors soit il est le précurseur d'un tel changement à une vaingtaine d' h de l'évenement, soit il est à la ramasse

Oui, c'est exactement ça... Mais quand on voit l'association parfaite entre UKMO et CEP, il y a de quoi être perplexe...Extrait du bulletin MF :

Dès le début de journée, il neigera sur le Nord-Pas de Calais, la Picardie, les Ardennes et sur le nord de la Lorraine. Prudence! On pourra mesurer une couche de près de 5cm de neige au sol par endroit. La neige sera lourde et collante.

[Crazyboy]

Voilà le lien : Bolam neige

Je ne l'ai pas utilisé car je doute de sa pertinence tellement nous savons que ce genre de système peut amener son lot de surprise.

Comme l'a dit Christophe, il vaut mieux se concentrer sur les eaux précipitables et après on verra. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, c'est exactement ça... Mais quand on voit l'association parfaite entre UKMO et CEP, il y a de quoi être perplexe...

Extrait du bulletin MF :

Dès le début de journée, il neigera sur le Nord-Pas de Calais, la Picardie, les Ardennes et sur le nord de la Lorraine. Prudence! On pourra mesurer une couche de près de 5cm de neige au sol par endroit. La neige sera lourde et collante.

C'est vrai que le 6z de GFS laisse perplexe mais je n'y crois guère à ce scénario pour les mêmes raisons que toi.Dans le détail qu'es ce que l'on peut dire si on met le GFS de côté :

Zone littorale : Pluie seule, la neige est totalement exclue.

Premières terres de la Somme et du Pas de Calais : De la neige est possible dès les tous premiers kilomètres dans l’intérieur, il ne faudra pas s'attendre a une couche significative.

Plus à l'Est la neige devrait tomber sans problèmes majeur, l'ensemble de l'Oise ne sera pas concerné par ailleurs juste la partie Nord et Est, cumul 3 à 5cm localement un peu plus en Thiérache.

Concernant les températures minimales : 1 à 4°C des terres à la mer.

Maximales : 1 à 6°C.

Vent de NNO fort à temporairement très fort sur la mer avec des rafales de l'ordre de 100km/h sur la bande côtière et de 70km/h plus à l'Est.

[Dexxa]

C'est partis pour la valse des modèles en commençant par GME.

Nous n'avons pas accès aux cartes de précipitations pour ce modèle mais le placement de la goutte froide reste assez bon sur le petit européen :

Le but va surtout être de savoir si le scénario proposé par GFS est crédible ou s'il se rallie aux autres modèles.

[Thexou62]

Réaction immédiate de vigicrue face à ces pluies qui arrivent et arriveront:

Etat maximal de vigilance sur le territoire du SPC :

Jaune

Fait(s) nouveau(x) :

Mise en vigilance jaune :

Nord : Helpe Mineure, Helpe Majeure et la Solre.

Pas de Calais : Liane, Hem, Aa, Lys Amont et la Lawe Clarence.

Qualification de la situation :

Risques de crues habituelles pour la saison.

Situation actuelle et évolution prévue :

Une succession de perturbations est attendue sur l'ensemble du bassin Artois Picardie.

Les premières précipitations jusqu'en première partie de nuit n'auront pas, à priori, de grandes conséquences pour les bassins en vigilance.

Toutefois, il y a des incertitudes sur les cumuls et les impacts que pourraient engendrer les précipitations qui arriveront en deuxième partie de nuit et dans la journée de demain lundi 5/03.

Des débordements localisés pourraient être constatés en fin de nuit de dimanche et dans la journée de lundi si la localisation et les cumuls des précipitations attendues se confirment.

Source: http://www.vigicrues.gouv.fr/niv_spc.php?idspc=1

EDIT: pas de vigilance à la neige chez mf, c'est bon on va l'avoir notre neige :okjesors:

[Christophe30]

L'incertitude se fait sentir chez MF également, les départements visés par le risque neigeux restent en jaune.

Les seuils restent plus élevés qu'ici, acclimation oblige, mais les flocons sont restés rares cet hiver. Je suis plus étonné pour les Ardennes où ils prévoient 5 à 10 cm par endroit, jusqu'en plaine, tout en mentionnant les incertitudes.

Des surprises (bonnes, mauvaises ?) sont à attendre, c'est certain /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dexxa]

L'incertitude se fait sentir chez MF également, les départements visés par le risque neigeux restent en jaune.

Les seuils restent plus élevés qu'ici, acclimation oblige, mais les flocons sont restés rares cet hiver. Je suis plus étonné pour les Ardennes où ils prévoient 5 à 10 cm par endroit, jusqu'en plaine, tout en mentionnant les incertitudes.

Des surprises (bonnes, mauvaises ?) sont à attendre, c'est certain /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Ouep c'est clair ! Nous en serons peut être un peu plus ce soir avec la nouvelle sortie des modèles.

Si les deux ténors européens persistent et que GFS se rallie, il n'y aura plus beaucoup de doute à avoir. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pluie modérée actuellement.

[Christophe30]

Si les deux ténors européens persistent et que GFS se rallie, il n'y aura plus beaucoup de doute à avoir. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

ARPEGE est vachement chargé, de l'est de la région à CA.

C'était bien plus timoré sur ALADIN.

En atmo et simu RS, neige lourde dans l'intérieur avec tenue aisée au dessus de 300m, max d'incertitude en dessous.

On espère pour vous de toute façon, si ça le fait, ça pourrait être magnifique cette neige lourde.

Le minimum évolue, à voir les réajustements en Z500 vers 18h locales, ce sera plus facile pour la comparaison.

CEP est susceptible de se foirer, mais ce serait plus étonnant qu'inversement /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[M4x]

Pluie modérée continue, le gros des précipitations ne fait qu'arriver.

En atmo et simu RS, neige lourde dans l'intérieur avec tenue aisée au dessus de 300m, max d'incertitude en dessous

Malheureusement il n'y a pas de relief >300 en NPDC Les monts du Boulonnais, de l'Artois ou de l'Avesnois doivent culminer autour des 280m. Y'a bien les terrils jumeaux de Loos en Gohelle (les plus hauts d'Europe) qui approche les 300m /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Perso j'ai hâte d'être demain (même si je serais à la fac )

[Christophe30]

Malheureusement il n'y a pas de relief >300 en NPDC Les monts du Boulonnais, de l'Artois ou de l'Avesnois doivent culminer autour des 280m. Y'a bien les terrils jumeaux de Loos en Gohelle (les plus hauts d'Europe) qui approche les 300m

Oui, c'est plus théorique qu'autre chose, en raisonnant avec l'iso 0°c notamment.

Bien entendu, ce n'est pas l'air qui va blanchir à ces altitudes /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[M4x]

Héhé /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

En tout cas merci pour les infos Christophe !

[Dexxa]

Malheureusement il n'y a pas de relief >300 en NPDC Les monts du Boulonnais, de l'Artois ou de l'Avesnois doivent culminer autour des 280m. Y'a bien les terrils jumeaux de Loos en Gohelle (les plus hauts d'Europe) qui approche les 300m /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

Environ 210m pour le Boulonnais, du côté d'Alquines. 190m au max pour les monts d'Artois, 270m pour l'Avesnois. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Christophe30]

La comparaison sera probablement plus pertinente en soirée et nuit suivante,

suivant l'obs européenne avec zoom occidental, le réajustement en Z500 de meteocentre via données aéro et tréel.

L'axe du thalweg est globalement bien cerné par le CEP, la bipolarité des mini' dépressionnaire n'est pas vérifiée pour le moment mais c'est de la méso-échelle et il pourrait y avoir des erreurs de timing.

Sans trop de recul, la dynamique actuelle est plus vigoureuse que modélisée par le déterministe GFS, en initialisation 6z. C'est cependant relativement proche également, à mon avis il faudra attendre encore quelques heures pour en tirer de plus sérieux arguments.

On verra comment migre la minimum qui pilote le thalweg, puis à vérifier la dynamique. Il n'y a pas de quoi être pessimisme normalement, le CEP me semble mieux en phase avec la réalité /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je vais me faire couper en trois si ça foire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dexxa]

Le GFS est bien meilleur que ce matin, c'est une bonne chose !

L'intensité des précipitations aura vraiment un rôle important à jouer dans cette situation.

[M4x]

Exact, GFS meilleur au niveau des précipitations, qui rejoint plus ou moins les autres modèles.

Début de semaine très agité en perspective, avec 20 à 40mm de précipitations envisagées, 90km/h en rafale sur les caps exposés et même des possibilités de neige lourde au sol

[Boitsfort-be]

L'IRM voit rouge pour le Sud de la Belgique !

http://www.meteo.be/meteo/view/fr/112905-Avertissements.html

[benja59400]

GEM 12z est divin /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">.

Ne me remerciez pas pour cette intervention. ^^

[aLeXo_59]

Vais-je être trop au nord pour ce possible épisode neigeux de demain ? si oui , la boucle sera complète après avoir été trop a l'est , ouest et sud

à suivre au live mais l'iso me parait important pour la tenue de la neige sur les "basses plaines"

[nico86]

Le site de l'Institut Royal météorologique sort une vigilance rouge! http://www.meteo.be/meteo/view/fr/65239-Accueil.html

Il suffit d'aller voir ce que prévoit le modèle Alaro (http://www.meteo.be/meteo/view/fr/123492-Modele+Alaro.html), où l'effet du vent, des températures limites couplées à des précipitations intenses et donc effet d'isothermie, pourront générer une situation délicate!

On voit qu'en fin de nuit, les températures minimales iront des Ardennes belges aux régions frontalière avec la France. Surprise ou non demain au reveil, bonne question...

[Invité Guest]

Le site de l'Institut Royal météorologique sort une vigilance rouge! http://www.meteo.be/...39-Accueil.html

Il suffit d'aller voir ce que prévoit le modèle Alaro (http://www.meteo.be/...dele+Alaro.html), où l'effet du vent, des températures limites couplées à des précipitations intenses et donc effet d'isothermie, pourront générer une situation délicate!

On voit qu'en fin de nuit, les températures minimales iront des Ardennes belges aux régions frontalière avec la France. Surprise ou non demain au reveil, bonne question...

Oui mais cela concerne les ardennes la vigi rouge, pas le reste du pays.

La limite pluie/neige par rapport à l'intérieur des terres est difficile à déterminer et dépendra du dynamisme.

MF la situe dès les Flandres intérieures et l'audomarois, pour GFS c'est plus loin.

Verdict demain matin.

A+

[Dexxa]

En début de journée, les précipitations pluvio-neigeuses seront très certainement plus présentes près de la frontière Belge. C'est seulement en cours d'après-midi et soirée que celles-ci pourraient se diriger vers la Normandie et donc passer plus franchement sur nos départements. Le petit hic est que le timing sera moins bon avec des températures un peu plus douces en altitude mais aussi en basse couche. Les profils verticaux devraient également être moindres. Je ne m'inquiète pas pour des secteurs comme la Thiérache et l'Avesnois mais je doute peut être un peu plus pour les plaines de l'Artois et de la Somme. J'ai hâte de voir l'allure des précipitations pour me donner une meilleure idée, comme l'a dit Mickaël, réponse demain matin. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Christophe30]

ARPEGE 12z modélise les flocons temporairement jusqu'aux littoraux du Nord-Pas de Calais en seconde partie de nuit, LPN dans les terres demain et nouvelle intensification des chutes de neige dans l'intérieur d'ici 24h.

C'est le scénario le plus optimiste, ALADIN charge pour l'est/sud-est du 59 et les Ardennes maintenant.

En tout cas, à 20h locales, ça se fait graduellement en place comme prévu.

L'intrusion sèche est passée en fond de thalweg, c'est le froid qui arrive à l'étage moyen et qui se propage vers les basses couches.

Au relevé de 20h,

2.5°c à Beinghen

2.8°c à Boulogne

3.3°c à Calais

3.8°c au Touquet

Généralement, ces secteurs affichent un gradient de 4°c entre 19h et 20h locales.

Le réajustement en Z500 à 19h locale est parlant,

Il y a de quoi être optimiste, oui ! CEP est à priori dans le bon au niveau du placement et de la dynamique. C'est toujours susceptible d'évoluer de toute façon.

[snowman43]

En pièce jointe le cumul de neige au sol modélisé par WRF, à prendre avec précaution bien sûr.

[Dexxa]

En pièce jointe le cumul de neige au sol modélisé par WRF, à prendre avec précaution bien sûr.

Je dirais même avec grande précaution. Cette carte n'est pas pertinente car la situation dépendra beaucoup du dynamisme et de l'intensité des précipitations.

Aussi, il y a de fortes chances pour que les conditions soient très différentes d'une localité à une autre, les disparités pouvant être importantes.

Il vaut mieux donc se concentrer sur les eaux précipitables et sur les profils verticaux pour se donner une idée dans l'attente du live...