Prévisions pour les Alpes (Automne / Hiver)

[Raphaton]

On commence peut être à tenir une bonne tendance puisque GFS est complètement isolé dans le panel des scénarios. La mise en place d'un flux de nord ouest prend du galon. Par contre pas de froid en vue, tout juste de la fraicheur et de la neige en moyenne montagne.

[guigui1984]

Je préfère encore avoir du beau temps qu'un flux de Sud !

En effet avec un flux de Sud, le foehn ne donne aucune précipitation en Valais et même la crête Sud des Alpes Valaisannes ne reçoit que peu de précipitations.

[Bronski]

Désolé si la question a déja été posée, mais quelle est la différence entre GFS et GEFS. Je sais que GEFS est "l'ensembliste" et l'autre "le déterministe", mais ça veut dire quoi ?

Parce que là pour le coup, ils sont très différents, et GEFS est très bon pour les Alpes à partir de J+7.

[twister38]

En tout cas ça va être un bon test pour tester l'utilité d'un ensembliste, car comme le signale Raphaton, GFS est très isolé sur son ensembliste, et c'est peu de le dire, puisqu'un seul scénario perturbé va dans son sens. Tous les autres sans exception, dont le run de contrôle, posent clairement des scénarios à la CEP.

[oozap73]

Soit GFS est devenu un modèle de génie, soit c'est devenu une bouse et il va proprement retourner sa veste ce soir, car comme c'est dit plus haut, il est totalement isolé par rapport à son ensembliste et par rapport à la plupart des autres modèles (sauf GEM et dans une moindre mesure BOM, tandis que Nogaps, UKMO, CEP JMA et quelques autres ne le suivent pas du tout), et cela non pas à J+12, mais "seulement" à J+6 !

http://176.31.229.22...run=6&runpara=0

Cela étant, GFS a pour lui une réelle finesse (parfois excessive) et surtout... la récurrence de ces dernières semaines,

C'est pourquoi on se gardera de trancher sur le vif au-delà de J+4 (temps sec chez nous jusqu'au 29 inclus, humide à partir du 30 selon certains modèles dont CEP ou sec selon d'autres) et on attendra bien sagement l'ensemble des modèles ce soir, où pour une fois nous devrions être fixés sur la dépression de la semaine prochaine (il serait étonnant que les modèles ne se rejoignent pas à J+5).

[Charly-C]

CEP va peut-être prendre enfin sa revanche, car depuis le temps que ce modèle patauge dans la semoule en nous annonçant un flux de NO plus froid et humide ou d'autres configurations bizarres, ça pourrait (avec un peu de chance) finir par arriver.

GFS est quand même plus stable, GEM est pas top non plus sur le LT. Ce n'est pas encore gagné (pour moi ça reste du 50/50). /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[guillaume1]

Le 12Z de GFS est cauchemardesque, je vous laisse découvrir ça accrochez vous:

Comme tu dis il va falloir que CEP fasse un coup d'éclat ce soir

Parce que sinon...

[Raphaton]

Ce qui est rassurant c'est qu'il bouge encore beaucoup, ukmo vient de sortir et reste très stable.

[guillaume1]

Ce qui est rassurant c'est qu'il bouge encore beaucoup, ukmo vient de sortir et reste très stable.

Oui, en effet UKMO reste stable avec ça:

Le suspense avec la sortie du CEP ce soir, qui pourrait être en mesure de départager les choses est haletant...

[oozap73]

Le 12Z de GFS est cauchemardesque, je vous laisse découvrir ça accrochez vous:

Comme tu dis il va falloir que CEP fasse un coup d'éclat ce soir

Parce que sinon...

Cauchemardesque est faible pour décrire ce run quasi apocalyptique pour le coup, puisque GFS enverrait des HP et de la douceur (en altitude en tout cas) à perte de vue sur toute l'Europe... Mais tout comme ce matin, UKMO et Nogaps ne suivent absolument pas GFS ce soir (et sont sur la même longueur d'onde)...

http://www.meteociel...apse_cartes.php

A voir si CEP retourne sa veste ou pas, ainsi que les autres modèles (Ce matin, seul GEM et dans une moindre mesure BOM se rapprochaient du Cut Off de GFS)...

A voir aussi les ensemblistes qui eux aussi étaient opposés à GFS déterministe ce matin.

[guillaume1]

Oui, tentons un peu d'optimisme:

Si je résume ce que l'on lit ici ou là:

-GFS est complètement isolé de son ensembliste,

-GFS est seul contre presque tous les autres modèles (Sauf GEM et un peu Bom nous dit oozap ci dessus)

-Il n'est pas stable d'un run à l'autre (sa Goutte froide bouge beaucoup trop)

-Le dernier UKMO sorti en même temps est RADICALEMENT différent de GFS, et cela à 144h seulement ( bonne visibilité en principe)

-CEP est plus stable d'une sortie à l'autre que GFS

MAIS... GFS a des mailles plus fines, plus de données dans ses filets, et nous a déja fait ce genre de coup en ayant raison au final...

On peut donc encore croire à une tendance favorable, sans rire, et ...en croisant vraiment les doigts.

Et CEP va nous donner des sueurs lors de sa sortie tout à l'heure...

[guillaume1]

a effacer

[Raphaton]

Une bonne chose en tout cas, GEFS toujours radicalement différent de GFS

[oozap73]

Oui, tentons un peu d'optimisme:

Si je résume ce que l'on lit ici ou là:

-GFS est complètement isolé de son ensembliste,

-GFS est seul contre presque tous les autres modèles (Sauf GEM et un peu Bom nous dit oozap ci dessus)

-Il n'est pas stable d'un run à l'autre (sa Goutte froide bouge beaucoup trop)

-Le dernier UKMO sorti en même temps est RADICALEMENT différent de GFS, et cela à 144h seulement ( bonne visibilité en principe)

-CEP est plus stable d'une sortie à l'autre que GFS

MAIS... GFS a des mailles plus fines, plus de données dans ses filets, et nous a déja fait ce genre de coup en ayant raison au final...

On peut donc encore croire à une tendance favorable, sans rire, et ...en croisant vraiment les doigts.

Et CEP va nous donner des sueurs lors de sa sortie tout à l'heure...

C'est vrai que GFS est capable du meilleur comme du pire et a déjà mouché les autres modèles par le passé, y compris son ensembliste. Mais c'est quand même très rare quand 1 seul modèle mouche tous les autres à une échéance moyenne (j'ai le souvenir de Nogaps un hiver passé, où tous les modèles quasiment modélisaient un flux d'est glacial et assez délirant à J+6... sauf Nogaps (un modèle plutôt stable avec les défauts de ses qualités) qui était resté les pieds sur terre, accompagné dans une moindre mesure de UKMO dans une moindre mesure (qui hésitait quelque peu))...

Là, c'est différent, le run de GFS est très atypique pour la saison, avec une dépression très creuse sur les Açores et une douceur étendue et rarissime sur toute l'Europe si son run gagne au final.

En tout cas dans les stations de ski, il y en a qui vont attendre la sortie de CEP avec une certaine anxiété...et pas qu'en France !

[guillaume1]

Une bonne chose en tout cas, GEFS toujours radicalement différent de GFS

Note qu'il ne neigerait pas plus, mais la carotte serait moins loin

[Cedski]

Ah ! vivement le CEP... Ou pas. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Raphaton]

Seuls 2 scénarios de GEFS voient la même chose que GFS, la grosse majorité voient la mise en place d'un flux de nord ouest, et quelques autre un zonal anticyclonique.

[guillaume1]

Sacrifions une jeune vierge ...?

[Raphaton]

BOM Access lache lui aussi le scénario de GFS. Je ne vois pas comment il pourrait être crédible maintenant que ceux qui voyaient la même chose que lui s'en détachent. Si encore personne n'avait vu ce scénario d'accord, mais d'autres l'ont esquissé avant de se ranger sur le scénario majoritaire.

edit : On note d'ailleurs que pour le moment Bom est le seul à proposer une offensive hivernale (bulle de -8°c à 850hpa) avec froid et humidité.

grandir

[oozap73]

Comme le signale Raphaton, Bom et GEM (qui le soutenaient ce matin) ont lâché ce soir GFS :

http://176.31.229.22...om-0-156.png?12

GFS est donc désormais seul contre tous ce soir... en attendant JMA et CEP

[guigui1984]

ECWMF est relativement bon sur son run de 0z pour vendredi proch' :

http://www.wetterzen...cs/Recm1681.gif

Enfin quand je dis relativement bon c'est côté flux, parce que côté température c'est pas le top :

http://www.wetterzen...cs/Recm1682.gif

Et puis bon vu le temps qu'on se tappe depuis maintenant presque 2 mois (dernière pluie à plus de 0.1mm à Sion : 18 octobre), le retour de la pluie sera bienvenue, même s'il neige à 5000m ! .

Petite parenthèse HS : Entre le franc fort en Suisse et le manque de neige, les réservations des stations de skis en Valais ont baissé de 20% pour les vacances de Noël ! ça promet...

[oozap73]

JMA est sorti et il ne suit PAS le GFS : http://www.meteociel...68-21.GIF?25-12

On avec JMA un flux de nord-ouest comme sur plusieurs autres modèles, quasi-idéal pour nos secteurs nord-alpins (moins bon pour les AS dans ce cas-là, mais peut difficilement contenter tout le monde)...

CEP en cours de sortie, il ne semble pas suivre GFS en creusant infiment moins la dépression vers les Açores...

[Cedski]

Enfin il nous la sort d'où cette dépression labradorienne qui s'enfonce dans l'AA comme dans du beurre, sans changer la synoptique globale mais nous rabattant l'anti un peu plus sur nous (déjà que c'est limite). Run curieux malgré tout.

Bon ben si le déterministe GFS n'est pas isolé, je ne sais pas ce que c'est !

Quand même !

[guillaume1]

Curieux mais je signe ça:

Puis ça:

Il SEMBLERAIT qu'on puisse oublier le cauchemar GFSesque, même si la carte ci dessus n'est qu'une projection à affiner.

Mais bon, si déjà au lieu de commenter les frasques de Pustulator, on commençait à regarder l'inclinaison du flux et les décalages nord ou sud, on va recommencer à s'amuser un peu , non ?

[oozap73]

Pour la goutte froide de CEP vers les Açores, à 1025 hpa on peut plutôt parler de goutte froide assez inoffensive par rapport à la méchante et virulente dépression creusées par GFS (qui a tendance à sur-réagir) à 985 hpa, excusez du peu...

Bref, ce soir on peut enfin être un peu rassuré sur le scénario à venir puisque GFS est le SEUL et unique à plonger dans son tripe apolcalyptique,

TOUS LES AUTRES modèles voient un flux à composante ouest puis nord-ouest plus ou moins humide et frais (puis potentiellement froid) s'établir et même s'installer sur notre secteur, un scénario quasi idéal même s'il faudra surveiller les pressions (c'est à J+5 que cela commence, donc importance des réglages fins).

CEP ce soir serait top : http://www.meteociel...M1-216.GIF?25-0

Donc si l'on se veut objectif, on peut dire que soir les dés sont (enfin) jetés, avec quand même une réserve puisque tous les modèles ne sont pas encore alignés (GFS s'est entêté).

Le changement de temps pour le 30 septembre est ultra-majoritaire ce soir, même s'il faut garder un oeil sur GFS qui persiste et nécessite donc une certaine prudence tant qu'il ne sera pas aligné aux autres modèles.

Ce soir, malgré la pollution importante, on peut dire qu'on respire enfin un peu mieux...