Analyse radar d'une supercellule

[thomas49]

Bonjour à tous,

Après cet épisode orageux du 22/08/11 et en voyant la réflectivité radar de la supercellule angevine, je me pose la question suivante:

A la vue de cette capture issue du site meteo60.fr:

Où se situe le mésocyclone?

Merci d'éclairer ma lanterne.

[Invité Guest]

Sans l'animation radar, avec juste une image, cela va être coton. Peut être que des personnes sur le terrain pourront répondre.

[Higurashi]

Pour repéré un mesocyclone, l'idéal sa serais un radar doppler

[Kikoubordo]

Je pense que le méso est sur le flanc S/SE là non ?

[thomas49]

Sans l'animation radar, avec juste une image, cela va être coton. Peut être que des personnes sur le terrain pourront répondre.

Certains ont parlé d'un cas d'école concernant la supercellule, avec cette forme parfaite de papillon. Je suppose donc qu'à partir de cette image on peut savoir de manière empirique où se situent les différentes parties de la SC, et entre autre le méso. Je fais des recherches sur les SC mais je n'ai toujours pas trouvé de source qui parle de la signature papillon.

@Traqueurdefoudre: Ce n'est pas demain la veille

[Higurashi]

@Traqueurdefoudre: Ce n'est pas demain la veille

Oui malheureusement

Pour les signature radar des supercellules, j'était une fois tombé sur un site anglais ( a contre coeur ) ou ils avaient shématisé toutes signatures radar typiques des supercellules, dont la signature en ailes de papillon .

Faut que j'essaye de le retrouver

[Invité Guest]

Certains ont parlé d'un cas d'école concernant la supercellule, avec cette forme parfaite de papillon. Je suppose donc qu'à partir de cette image on peut savoir de manière empirique où se situent les différentes parties de la SC, et entre autre le méso. Je fais des recherches sur les SC mais je n'ai toujours pas trouvé de source qui parle de la signature papillon.

Si tel est le cas alors c'est une supercellule split avec un mésocyclone cyclonique au Nord de Cholet et anticyclonique de l'autre côté. mais c'est difficile à dire avec juste une image radar sur les bras....

P.S. :V'là l'orage dehors

[Higurashi]

Si tel est le cas alors c'est une supercellule split avec un mésocyclone cyclonique au Nord de Cholet et anticyclonique de l'autre côté. mais c'est difficile à dire avec juste une image radar sur les bras....

P.S. :V'là l'orage dehors

Les signatures en ailes de papillons c'est bien ça en fait , c'est une cellule qui se divise en deux, une cellules avec rotation cyclonique d'un coté, rotation anticyclonique de l'autre . Un split supercellulaire quoi

[Damien49]

Les signatures en ailes de papillons c'est bien ça en fait , c'est une cellule qui se divise en deux, une cellules avec rotation cyclonique d'un coté, rotation anticyclonique de l'autre . Un split supercellulaire quoi

Non c'est pas ça...

On parle d'une aile de papillon quand il y a une entaille en V à l'avant, mais rien à voir avec une division (split).

[Invité Guest]

Ah... Comment on doit interpréter une aile de papillon alors ?

[Higurashi]

Non c'est pas ça...

On parle d'une aile de papillon quand il y a une entaille en V à l'avant, mais rien à voir avec une division (split).

Tiens c'est bizarre, j'avais vu cette définition sur un site anglais à l'époque, que j'avais translaté

Comme quoi, on peut trouver des âneries partout

[thomas49]

Est-ce bien une supercellule finalement? Je pense pourtant avoir vu le méso, ou plutôt la zone d'alimentation principale avec l'afflux d'humidité. J'ai également une vidéo où l'on distingue une sorte de jupe qui s'étendait vers le NE.

Oui, comment doit-on analyser ces ailes de papillon?

[Damien49]

Les américains parlent de "flying eagle echo"

Ah... Comment on doit interpréter une aile de papillon alors ?

Bin à vrai dire pour être exact, on peut très bien avoir une forme d'aile de papillon sans que cela soit une supercellule.

L'entaille en V indique simplement un flux divergent autour du courant ascendant principal. C'est une des caractéristiques de certaines supercellules (pas toutes), mais un tel flux divergent pourrait se retrouver sur bien des orages costauds sans qu'il y ait mésocyclone. Donc seul, ça ne suffit pas comme caractéristique.

[Higurashi]

Bin à vrai dire pour être exact, on peut très bien avoir une forme d'aile de papillon sans que cela soit une supercellule.

L'entaille en V indique simplement un flux divergent autour du courant ascendant principal. C'est une des caractéristiques de certaines supercellules (pas toutes), mais un tel flux divergent pourrait se retrouver sur bien des orages costauds sans qu'il y ait mésocyclone. Donc seul, ça ne suffit pas comme caractéristique.

Merci de l'info ! Sinon j'aurais encore été avec une fausse idée en tête

[Tristan06]

Est-ce bien une supercellule finalement? Je pense pourtant avoir vu le méso, ou plutôt la zone d'alimentation principale avec l'afflux d'humidité. J'ai également une vidéo où l'on distingue une sorte de jupe qui s'étendait vers le NE.

Oui, comment doit-on analyser ces ailes de papillon?

Avec la signature radar qu'avait cette cellule aucun doute, pour moi, sur le fait que c'était une supercellule, avec l'image radar que tu proposes selon moi le mésocyclone se trouve sur le flanc sud-est de la cellule, mais le hook-echo était bien plus visible quelques minutes auparavant sur le radar.

Concernant l'echo en aile de papillon ou V notch en anglais, cela caractérise la divergence des flux autour du courant ascendant principal.

Edit: Ah bah grillé par Damien

[thomas49]

L'entaille en V indique simplement un flux divergent autour du courant ascendant principal. .

Et peut-on donc en déduire où se positionne cette zone d'ascendance principale sur l'image proposée?

[Invité Guest]

Les américains parlent de "flying eagle echo"

Bin à vrai dire pour être exact, on peut très bien avoir une forme d'aile de papillon sans que cela soit une supercellule.

L'entaille en V indique simplement un flux divergent autour du courant ascendant principal. C'est une des caractéristiques de certaines supercellules (pas toutes), mais un tel flux divergent pourrait se retrouver sur bien des orages costauds sans qu'il y ait mésocyclone. Donc seul, ça ne suffit pas comme caractéristique.

Mais il existe bien des supercellules avec une rotation positive et négative de part et d'autre et qui peuvent se séparer ?

[thomas49]

Avec la signature radar qu'avait cette cellule aucun doute, pour moi, sur le fait que c'était une supercellule, avec l'image radar que tu proposes selon moi le mésocyclone se trouve sur le flanc sud-est de la cellule, mais le hook-echo était bien plus visible quelques minutes auparavant sur le radar.

Concernant l'echo en aile de papillon ou V notch en anglais, cela caractérise la divergence des flux autour du courant ascendant principal.

Edit: Ah bah grillé par Damien

Ah mince! Moi qui croyais que le plus caractéristique était cette forme de papillon, je n'ai pas conservé les captures précédentes...

[Damien49]

Mais il existe bien des supercellules avec une rotation positive et négative de part et d'autre et qui peuvent se séparer ?

Oui mais quel rapport avec la question de départ et la cellule en question ? Tu peux très bien avoir une division de supercellule sans que jamais elle ne prenne la forme papillon. Le flux divergent doit surement aider, mais de là à en faire une vérité générale...

[Invité Guest]

Ah d'accord merci de l'info