Suivi du temps au Saguenay, Québec (Canada)

[Manou Québec]

Bonjour à tous,

belle journée d'automne aujourd'hui avec un soleil bien présent. Tn de -5.0°

ici avec un IRE de -12, -1.5° présentement , Td à -9°. A voir pour le dégel mais je pense qu'on devrait repasser au dessus du point de congélation.

@+

[testify23]

Bonjour,

Ce matin plein soleil, ce qui a permis à la T de chuter et de nous donner notre premier -5°C. Avec des valeurs à travers la région entre -6 et -5 généralisées.

Tn de -5.2°C

chez moi. De plus un vent moyen à 23km/h souffle, donnant un IRE à -12 !

Cette apres midi les T ne vont pas dépasser les 0 / +1°C. Demain matin on devrait passer à nouveau sous les -5°C voir -6°C.

Pour le milieu de semaine à nouveau un gros redoux accompagné de pas mal de flotte avec des T entre +8 et +10°C...

Comme l'a dit Michel, aucun signe majeur de neige en vue à long terme... Pourquoi pas quelques flocons entre vendredi et samedi...GFS nous met 2-3cm...mais bon...j'attends de voir encore si cela tiendra au sol.

Tu t'en souviens de ce que j'ai dit il y a une ou deux semaine sur le topic de Montréal? ;-)

Au moins, vous avez eu de la neige, nous, toujours rien et rien de prévu avant un bout.

[Warren117]

Bof, on sait c'que sait, fait frais/froid 2-3 jours, une semaine si on a beaucoup de chance et le temps doux se repointe les fesses pour 4 semaines supplémentaires.

oui oui je m'en rappelle bien /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et à cette période de l'année tu n'as pas tort, mais pour le Saguenay, arrivé début novembre notre moyenne est déjà de -3 / 4°C et va très rapidement passer sous les 0°C définitivement. Donc il serait normal aujourd'hui de commencer à espérer voir l'hiver pointer le bout de son nez...mais ce n'est pas trop le cas en ce moment même à long terme.

Mais bon, patience, normalement à partir de la mi-novembre les chose plus sérieuses commencent à arriver, rarement avant /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Warren117]

Le dernier GEM s'emballe complètement pour la Tn de demain matin !!!

-11°C ???!!! Il y a va fort non ? ^^ Allez avec de bonnes condition on peut taper du -7°C voir -8°C si tout est parfait.... Mais bon je pense que l'on va rester bloquer entre -5 et -7°C... À suivre tout ça.

Sinon pour le plus long terme, rien de nouveau par rapport à ce matin, à part GFS qui passe désormais à 5-7cm pour vendredi/samedi prochain. Mais tout ceci est loin attendons sagement.

[did]

Oui mais au delà du RC Anthropique il y à la variabilité naturelle avec les océans (AMO, PDO et Enso à court terme) cela influence grandement les conditions par exemple en AMO négatif l'océan est plus froid, la banquise plus étendu et les masses d'air plus froide.

Il faut regarder les fluctuations de la circulation atmosphérique également et les étudier aux changements climatique.

Sur celle-là il y a matière à débat... est-ce les courant océanique modifie la dynamique de l'atmosphère ou c'est le contraire? Moi je crois que ce sont les condition atmosphérique qui modifie les courants marin (Du moins en Atlantique-Arctique).

Le RC nous indique que les poles vont se réchauffé plus vite que l'équateur. Qu'arrive-t-il au vortex polaire lorsqu'on diminue la différence de température (et de pression) entre le poles et l'équateur? Il faibli..

On sait qu'en hiver sur l'hémisphère nord la terre 'se sert' des continants pour faire descendre l'air froid vers l'équateur et l'océan qui varie (réagi) beaucoup moins rapidement , donc restant chaud et 'servant' de couloir pour l'air chauffé à l'équateur. Si le vortex polaire est 'normale' l'air chaud de l'atlantique destiné a rétabli l'équilibre vers le nord est bloqué et forcé d'aller vers l'europe, mais si le vortex polaire est plus faible, l'air chaud rejoint directement l'arctique par l'atlantique Nord et tout bloque...

Imaginons pas qu'on réchauffe le nord, mais qu'on refroidi l'équateur. Historiquement les volcan l'ont fait. Un volcan qui diminuerais la quantité d'énergie recu par le soleil a l'équateur, et c'est arrivé par le passé. Pour que les particules et la cendre du volcan se tranforme en aérosol (particule qui réfléchi la lumière du soleil), elle se mélange avec les gaz de l'atmosphère et il faut quelle soit chauffé par le soleil. Ces conditions sont réunis au dessus de l'équateur, c'est pour cette raison que l'emplacement du volcan est aussi important que sa quantité de cendre volcanique éjecte. Certains volcans situé près de l'équateur ont le pouvoir de craché des cendres autant dans l'hémisphère sud que nord.

Donc si on poursuit la logique, le soleil à de la difficulter à réchauffé les basses-couche de l'atmosphère, tandis que la stratosphère ,elle se réchauffe rapidement et garde en suspension les aérosols (en altitude à l'équateur) pendant plusieurs années. Les saletées , poussières et résidus de l'éruption finisse par retomber et forme des noyau de condensation, formant + de nuages et de précipitation, diminuant encore plus l'appport de lumière. Mais ce qui va s'en suivre bouleverse le reste tout le reste de l'équation...

Les régions à l'équateur se refroidissent brutalement dans les jours qui suive l'éruption , privé de soleil . Une fois les tropiques moins chaud, la différence de t°C (et de pression) entre le cercle arctique et les tropiques est réduite et tout ça boulverse le modèle climatique en place;

L'endroit où le volcan est situé est primordiale, un exemple avec le pinatubo, les aérosol se sont répandu sur les deux hémisphère. Le soleil ne peut pas traverser la troposphère ( la basse-couche de l'atmosphère) donc l'équateur se refroidi, mais ces mêmes particule réchauffe la statosphère. Moins de différence de température moins de différence de pressions atmosphérique. Encore moins de vent présent. La différence de Température et de pression diminue entre les pole et l'équateur, le vortex polaire est plus faible ...On se retrouve donc en situation de AO(Oscillation de l'Arctique) négatif et de NAO(Oscillation du Nord Atlantique) négatif

AO négatif NAO négatif

Le vortex polaire étant plus faible il se 'désagrège' laisse des poussée de froid , des goutes froides, des blocages ...

Les indices NOA et AO qui a ma grande surprise sont en totale corrélation avec le nombre de volcans actif et le nombre d'aérosol rejeté( c'est un peu normale on augmente la température de la statosphère).

Mais tout fait parti d'un ensemble beaucoup plus complexe; qui a chacun modifie la quantité d'énergie absobé et relaché dans l'atmosphère par le soleil.

En tout les cas, un peu tiré plein de conclusion, mais si on diminue la différence de température entre les poles et l'équateur, ça affaibli grandement le vortex polaire. Autre conclusion aussi, Les normales climatique sont basé sur 1960-1990 et 1970-2000 bien souvent comme point de repert dans les changement climatique. Ce point de repert est un 'biaisé' par les nombres important d'éruption volcanique éruption volcanique

Le lieu des éruptions volcaniques influence aussi les réactions climatiques - notre-planete.info

1991- Pinatubo

Éruption du volcan Pinatubo au philipine en 1991. Le volume de matériaux émis est estimé à 10 km3 dont une grande partie est projeté dans la haute atmosphère, jusqu'à 34 kilomètres d'altitude ,les aérosols et la cendre volcanique bloquent jusqu'à 10% de la lumière du soleil sur terre , provoquant un refroidissemment générale de 0,6 °C de moyenne pendant deux à quartres ans.

Les 3 hivers suivant sont parmi les plus froids jamais enregistrer à Montréal,

Minimum moyen Janvier 1992: -15.3°

Minimum extrême Décembre 1993: -30.6°

Minimum moyen Février 1993: -19.5°

Minimum extrême Février 1993 : -30.6°

Quelques minimum atteint janvier 1994: -29.0° / -31.3° / -29.5° / -30.2° / -31.8°

Maximum Moyen Janvier 1994: -11.6°

Minimum Moyen Janvier 1994 -21.5°

Température Moyenne Janvier 1994: -16.6°

Minimum moyen Février 1994: -16.5°

La température seuil du -30°C c'est difficile à aller chercher à Montréal (Entre 1982 -1991 un seul -30.6° en février 1987. En janvier 1981: -33.5° / -35.2° / -29.8°C . En Décembre 1980: -32.4° Janvier 1976 -31.1°)

Il n'a plus jamais refait -30°C et moins à Montréal (P.E.T.) depuis cette période 1993-1994.

Volcan El Chichòn 1982

Éruption majeure du volcan El Chichòn, mexique en 1982. Très riche en souffre , cette éruption volcanique aurait bloqué jusqu'à 15% des rayons lumineux du soleil. Son incidence sur le climat ce serait fait sentir pendant les 5 à 8 ans suivantes. Les fumées et les particules peuvent voyager sur la planète entier quand le volcan se situe plus près de l'équateur, et sont incidence sur le climat a été plus marqué encore que pinatubo en 1991. 2 mois après l'éruption seulement la t°C mondiale avait complètement chuté.

http://fr.wikipedia.org/wiki/El_Chich%C3%B3n

Exactement au même moment le phénomène Le phénomène Climatique Enso serait venu 'mêlé' le refroidissement en 1983, mais par la suite 1984-1985-1986 sont des années particulièrement froide a la grandeur du globe.

D'après certain spécialistes cette éruption à peut-être eu d'autres effets sur le climat terrestre. Elle aurait provoquer un changement brutal de circulation atmosphérique et océanique dans les régions équatoriales de l'océan Pacifique, ce qui aurait eu un effet sur le phénomène Elnino.

Éruption volcan de fuego, en 1974

http://link.springer.com/article/10.1007%2FBF02596975

Non seulement un volcan induit un refroidissement brutal,(Tombora explose en avril 1815, à partir de août 1815 et tout l'année 1816 le gel est présent sur le sud du québec, avec période alternante de douceur et de tempête de neige aussi.(http://grandquebec.com/histoire/catastrophe-climatique-1816

) il boulverse plusieurs année les courant atmosphérique que nous connaissons.

Volcan qui aurait eu une influence sur le climat:

http://la.climatologie.free.fr/volcan/volcan3.htm#historique

Mon raisonnement est peu-être basique et il y a surement quelque chose qui m'échappe... Mais selon moi l'atmosphere réagi beaucoup trop vite pour l'océan, qui elle se trouve seulement à réagir...du moins en atlantique...

Et qu'arrive t'il lorsque qu'on augmente la diffrence de pression atmosphéque a l'extrême? Le phénomène océanique ENSO dans le pacifique serait-il aussi une 'réaction' a un phénomène atmosphérique?

Le climat des pôles affecte celui des tropiques - notre-planete.info

El Niño, affecté par le réchauffement de la planète ? - notre-planete.info

LE TAMBORA - Climat et Volcans

http://www.notre-planete.info/actualites/actu_2181_eruption_volcanique_refroidissement_Terre.php

http://www.alertes-meteo.com/catastrophe/chichon.htm

NASA GISS: Science Briefs: Super-Eruptions, Climate and Human Survival

RealClimate: Current volcanic activity and climate?

http://www.volcanoweather.owlinc.org/

http://www.college-de-france.fr/media/edouard-bard/UPL7440901390537556771_Bard11CNRS.pdf

http://itinerairesdecitoyennete.org/journees/developpement_durable/documents/fiche_ressource_changementclimatique_comprendre.pdf

http://scta.uqam.ca/memoire-et-theses.html

[Manou Québec]

Léger dégel finalement avec une Tx de 0.6°

, ce soir la baisse est freinée par le vent et les nuages, -2.0° présentement.

Comme je l'ai mentionné hier une bonne tempête de neige a touché l'Alberta (jusqu'à 30cm localement) et se dirige en ce moment vers la Saskatchewan. Voici quelques photos trouvées sur MM: (source: http://www.meteomedia.com/nouvelles/articles/tempete--jusqua-30-centimetres-de-neige-en-alberta--/15652/ )

(Crédit photo: Gina Disberry de Lacombe)

(Crédit photo: Randy Jonnes de Donalda)

@+

[Warren117]

La région, en raison d'un vent moyen entre 10 et 15 km/h continue toute la nuit, aura été plutôt épargnée par le froid... En effet les T sont restées comprises entre -5°C et -9°C. Cependant quelques coins ont relevés de belles températures, notamment LA TUQUE avec -12.1°C ! Voici quelques valeurs: -13.4°C à Chapais-12.7°C à la Forêt Montmorency-12.1°C à La Tuque-10.7°C à L'Étape-8.6°C à Roberval-7.8°C à Normandin-7.8°C à Onatchiway-6.8°C à Bagotville-6.7°C à Laterriere-5.4°C pour Jonquière En revanche pour le long terme, toujours un peu de neige en vue pour vendredi et samedi. Pourvu que l'on ai une petite couche car par la suite, aussi bien GEM et GFS voit à compter du 11 des Tn dans les -10°C et des Tx entre -5 et -2°C ! Certes ceci reste très loin, mais en regardant l'ensemble des modèles, on voit bien une probable cassure vers le 10-12 novembre... On suit ça attentivement /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonne journée

[Manou Québec]

Allo,

très belle journée aujourd'hui avec des températures froides pour la saison: -6.1°

/1.8°

pour les extrêmes du jour. Ce soir ça baisse vite avec -2.5° présentement.

A moyen terme, redoux pluvieux pour mercredi/jeudi puis retour aux normes de saison dés vendredi. A partir de dimanche GFS entrevoit un bon clipper (10cm+ possible) suivi d'une virulente descente arctique ( -20° à 850hpa!) mais il est bien isolé dans ce scénario.

A suivre tout de même.

@+

[Warren117]

Quand je regarde un ensemble de modèles...je trouve au contraire que jusqu'au 12 novembre ils sont plutôt tous d'accord sur du bon froid avec des Tn sous les -10°C et des Tx entre -5 et -8°C pour les plus extremistes ^^ !

C'est tout de même vraiment rare de voir toutes ces courbes aussi colées les unes aux autres sur du moyen/long terme comme ça ! Car d'habitude ça part en live dans tous les sens (comme sur la fin du graphique) dès 3-4 jours...mais là c'est stable. À suivre en tout cas comme tu dis

[dann17]

A partir de dimanche GFS entrevoit un bon clipper (10cm+ possible) suivi d'une virulente descente arctique ( -20° à 850hpa!) mais il est bien isolé dans ce scénario.

Quoi ? Quelqu'un a dit clipper ?! Où ça où ça ?!? laissez-le moi, laissez-le moi ! (le même ton que lorsqu'Obélix veut se faire les premiers Romains après une bonne disette... )

[Manou Québec]

Quoi ? Quelqu'un a dit clipper ?! Où ça où ça ?!? laissez-le moi, laissez-le moi ! (le même ton que lorsqu'Obélix veut se faire les premiers Romains après une bonne disette... )

Hahaha et oui tout comme toi on les aime bien par ici ces bébêtes là

[Warren117]

oui effectivement GFS entrevoit un petit clipper entre le 10-11 novembre. J'ai l'impression que MétéoMédia le voit aussi puisqu'il nous donne 5cm pour cette période Ça reste à surveiller.

SInon voici selon GFS ce qui nous attend:

Niveau pluie entre ce soir et jeudi soir:

Entre 10 et 30mm selon les secteurs de la région

Niveau neige entre vendredi et dimanche:

Entre 2 et 7cm selon les secteurs...mais que restera-t-il au sol ?? Là est la question...

[Warren117]

Bonjour !

Bon en attendant la pluie et le redoux voici ce que nous sort GFS dans son dernier RUN !

Intéressant dirons-nous

Belle video de la neige au Monts Valins en avant Halloween il y a 7-8jours.

[Warren117]

Bon voilà la pluie a commencé, la T est de +7°C...

Demain le changement va s'opérer et la Tx sera atteinte cette nuit, demain après-midi la T devrait descendre entre +2 et +3°C avant d'atteindre le 0°C en soirée. La neige devrait prendre le relais en journée, mais rien à attendre au sol.

Pour la suite, vendredi selon les différents modèles entre 1 et 5cm possible.

Par contre là où les choses deviennent vraiment intéressant c'est pour lundi !!!

GFS voit 15 à 17cm

GEM voit 12 à 15cm

ECMWF voit 10 à 15cm

Donc ca pourrait nous donner un petit 5-10cm au sol pour commencer la semaine prochaine qui s'annonce vraiment froide qui plus est avec des Tn sous les -7 / -10°C

et des Tx sous les -3/-4°C.

Mais bon voilà quoi nous sommes encore à J+5 et même si la plupart des modèles est d'accord, rien n'est joué... mais ca part dans le bon sens c'est déjà ça

[lalaskan]

Belle tendance en effet pour vous. Je pense que cet hiver sera enfin "normal" pour vous et c est cote Est qu'il faudra se tourner pour suivre des topics neige intéressants comme il se doit...Il est plus que tant d'ailleurs pour vous d'avoir un hiver digne de ce nom!

Profitez bien!

L.

[Warren117]

Belle tendance en effet pour vous. Je pense que cet hiver sera enfin "normal" pour vous et c est cote Est qu'il faudra se tourner pour suivre des topics neige intéressants comme il se doit...Il est plus que tant d'ailleurs pour vous d'avoir un hiver digne de ce nom!

Profitez bien!

L.

Tout n'est pas joué encore, et j'attends d'avoir plus que quelques jours voir 1 semaine de froid pour dire si c'est bon ^^ On en reparlera au moment des fêtes voir si ca part dans le bon sens ou pas

Même s'il est vrai qu'il y a des signes pour avoir un "pattern" général plus proche d'un hiver québecois normal... tout n'est pas encore casé

Sinon des averses de neiges passent par-ci par-là depuis le début d'après-midi.

Voici la webcam de l'étape, ca a reblanchit sous une averse:

Il nous suffirait aussi d'avoir une bonne averse ici pour voir le sol blanchir, car les quelques flocons qui tombent, lorsque je les regarde s'échouer au sol, il se passe un bon moment avant que la blanche étoile ne fonde ^^

[dann17]

Il nous suffirait aussi d'avoir une bonne averse ici pour voir le sol blanchir, car les quelques flocons qui tombent, lorsque je les regarde s'échouer au sol, il se passe un bon moment avant que la blanche étoile ne fonde ^^

Moi aussi, j'aime bien regarder ça : voir la neige tenir de plus en plus...! Ça me rappelle lorsque j'étais gamin (et même pas si gamin que ça ! ) et que je regardais tomber la neige des heures durant, littéralement obnubilé par les flocons, et que je n'avais qu'une chose en tête : que ça tienne, et qu'il y en ait le plus possible...

[MTBLANC]

Je pense également faire partie du club Warren et Gael /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">!

Je rejoinds un peu Sébastien, je ne sais pas si cela donne le ton de l'année, mais il me semble que cet hiver 2013/14 commence un peu mieux que les hivers précédents Je croise les doigts /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">!

[Warren117]

Oui on est là à suivre le flocon du regard pour voir où il tombe et s'il met du temps à fondre ou pas

Bon sinon ce matin un petit cm de grésil/neige roulée tombé qui a vite fondu. Actuellement +1.9°C sous une belle neige modérée:

[Manou Québec]

Neige toute la journée mais sans tenue au sol avec une Tx de 1.4°

. Présentement neige modérée à forte et cette fois-ci elle tient et ça cumule vite grâce à la baisse du mercure: -0.2° en ce moment. Le radar est encore bien chargé donc le cumul pourrait être intéressant. A suivre...

[Warren117]

Et oui ca cumule vraiment vite ! La tenue au sol à commencer à se faire à 15h15, et à 15h35 je sors faire une photo:

Voici le résultat en 20min:

Actuellement à 17h15 ca continue toujours, et un beau 5cm mesuré il y a 15min.

Vous pouvez voir en direct sur ma webcam (lien dans la signature)

[Manou Québec]

Ça tombe toujours aussi fort et EC qui réagit enfin en nous mettant 10cm! Je relève 8cm a l instant. J'adore ce genre de surprise totalement imprévu!

[dann17]

EC qui réagit enfin en nous mettant 10cm!

On commence à en avoir l'habitude, n'est ce pas...?

En tout cas : bande de chanceux !

Je pense que votre enneigement permanent vient de débuter...

[Manou Québec]

On commence à en avoir l'habitude, n'est ce pas...?

Oui et non.Oui ils sont souvent poches mais sur ce coup là aucun modèle n'avait vu de telles quantités, disons qu'à la mise à jour de 16h ils auraient pu mettre autre chose que 60% de probabilité de neige alors qu'il neigeait à plein ciel et que le radar était chargé à bloc .

Petite accalmie en ce moment mais le radar se remplit à nouveau. Peut-être quelques cm de plus durant la soirée.

Pour l'enneigement permanent on verra c'est un peu tôt tout de même.....

Edit 20h30: Et voilà c'est reparti. Neige modérée à forte poussée par un virulent vent d'ouest: ambiance de petite tempête en ce moment

[sommeteo]

Ha ha les choses sérieuses commencent, ca fait plaisir de voir du beau blanc!

Merci pour le suivi