Prévisions Centre-Est

[ricos]

Accumulation des précipitations vues par GFS :

C'est des cartes de RR à plus d'une semaine que tu proposes là Romain !

[guillaume1]

Prudence ou lissage, ou je ne sais quoi, mais dans les bulletin MF on est ce soir encore assez loin de cette perspective... A 48 h de l'épisode

Mais bon, on connait aussi leurs habitudes de sobriété concernant ces risques là...

Souhaitons que ça marche comme ça.

[HauteTarentaise73]

C'est des cartes de RR à plus d'une semaine que tu proposes là Romain !

Bonsoir Éric, en effet mais sa montre le potentiel très intéressant de la situation à venir.

Sur ces cartes, par exemple tout doit tomber sous forme de neige chez toi, il modélise donc 60/80mm ...

Comme tu le dis, il est fort a parier qu'on relèvera pas autant mais il y a un sacré potentiel en jeu chez vous, après si les 60/80mm se font, je serais heureux pour toi et pour vous, là, la situation deviendrait vite exceptionnelle.

Avant de s'enflammer attendons le 18z qui va sortir ...

Bonne soirée !

[ricos]

Bonsoir Éric, en effet mais sa montre le potentiel très intéressant de la situation à venir.

Sur ces cartes, par exemple tout doit tomber sous forme de neige chez toi, il modélise donc 60/80mm ...

Comme tu le dis, il est fort a parier qu'on relèvera pas autant mais il y a un sacré potentiel en jeu chez vous, après si les 60/80mm se font, je serais heureux pour toi et pour vous, là, la situation deviendrait vite exceptionnelle.

Avant de s'enflammer attendons le 18z qui va sortir ...

Bonne soirée !

Oui le potentiel est intéressant nous sommes bien d'accord , mais que c'est loin toutefois !

[HauteTarentaise73]

Oui le potentiel est intéressant nous sommes bien d'accord , mais que c'est loin toutefois !

Ont est d'accord.

Bonne nuit Eric !

[Charly-C]

Le 18Z nous montre bien que l'épisode de Dimanche est loin d'être acquis. Heureusement, ça encore largement le temps de changer.

Il me semble que ce run revoit un peu à la hausse les précipitations sur l'Est de la région pour Vendredi.

[Raphaton]

Le potentiel du début de semaine est en tout cas réaffirmé Esperons que ça revienne pour ce week end Ce serait tellement énorme 2 gros épisodes neigeux suite à celui de vendredi

[guillaume1]

Oui, avec 25 cm de neige à Lyon mardi soir et mercredi par -3° sur ce run, va falloir appeler l'armée ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bon, ce sont les pitreries de GFS, mais le potentiel est là.

[Raphaton]

En tout cas le refroidissement prend son temps ! C'est quand que l'air froid arrive en basse couche ?

[oozap73]

En tout cas le refroidissement prend son temps ! C'est quand que l'air froid arrive en basse couche ?

Initialement, l'air froid et les premiers risques de neige en plaines et vallées était modélisé pour demain mercredi dans la région... Nous verrons demain s'il y a floconnades ou pas. Bons potentiels pour la suite, dès jeudi soir...

[ricos]

Sur l'ouest de la region , Le vent sera franchement orienté sud jeudi à l'avant de la dégradation , timing apparemment mauvais avec le début des RR en fin d'après midi , pour Lyon Centre , et même la péripherie , je vois la majorité des précipitations passer en pluie froide , peut être quelques flocons en fin de perturbation .

La neige pourrait par contre toucher le Lyonnais sur les eventuelles averses du lendemain , la masse d'air s'y prêterait en tout cas !

J'espère évidemment me tromper pour nos amis Lyonnais !

Ferenc dans son bulletin de 22h30 sur Chamonix meteo . org pour le Lyonnais est à peu près du même avis !

Je cite :

"Jeudi 25 Novembre :Le ciel se charge dès le matin, et avant midi, un peu de pluie et neige mêlée font leur apparition. L'après-midi, des pluies se produisent un peu partout. En soirée, un passage pluvieux plus actif traverse nos régions. La neige remplace la pluie en fin de perturbation, le vent de sud, qui aura soufflé une partie de la journée, tourne alors au nord-ouest. Températures de 1/3° à 3/5° .

Vendredi 26 Novembre :

Une petite occlusion traine, avec un ciel chargé et des chutes de neige en matinée. Des éclaircies apparaissent en journée, mais avec encore un risque d'averses de neige. Un vent de nord-ouest modéré souffle irrégulièrement et les températures perdent environ deux degrés. Températures de -1/1° à 1/3°"

[ricos]

Un coup d'oeil rapide pour constater que le 00 z s'est considerablement asseché , un peu pour demain soir/vendredi , mais plus sur les épisodes suivants , en revanche , c'est du froid à presque grand froid pour la période à perpetuité , à + de 150 h !

[HauteTarentaise73]

Bon ce matin, les modéles c'est pas top du tout, au revoir les températures glaciales généralisées et les gros épisodes neigeux.

C'est déjà plié pour l'Ouest du CE jeudi soir, à part un petit saupoudrage pour le moment, sa peut changer mais le timing est très mauvais.

Pour l'Est du CE c'est mieux sans être vraiment très bon, GFS voit maintenant un peu de pluie aussi à l'arrivée des précipitations avant que la neige reprend, les précipitations sont tout de même bien revues à la baisses.

[HauteTarentaise73]

GEFS est plus optimiste pour l'épisode jeudi soir/vendredi.

Pour dimanche, les choses se passent trop au sud et selon lui pour lundi et mardi sa serait de la pluie

[oozap73]

Un coup d'oeil rapide pour constater que le 00 z s'est considerablement asseché , un peu pour demain soir/vendredi , mais plus sur les épisodes suivants , en revanche , c'est du froid à presque grand froid pour la période à perpetuité , à + de 150 h !

Oui, tout cela bouge encore pas mal d'un run à l'autre, même si dans les grandes lignes le scénario ne bouge plus beaucoup depuis pas mal de jours maintenant... Pour jeudi/vendredi, GFS décale la bulle dépressionnaire environs 200 kms... vers le nord et lui donne une forme un peu trop arrondie pour nous :

http://www.meteociel.fr/modeles_gfs/run/42-515.GIF?24-0

Mais ce sont des modifications qui ne sont pas arrêtées, et les autres modèles (il n'y a pas QUE GFS) restent bien intéressants, tout comme l'est le dernier cep (hier soir) :

Ukmo est plus favorable à la région, avec une bulle plus allongée qui englobe mieux notre région :

http://www.meteociel.fr/ukmo/run/U48-594.GIF?24-06

Nogaps centre également le gros plus bas, sur le Centre-Est : http://91.121.84.31/modeles/nogaps/run/nogaps-2-42.png?24-05

Bref, ce soir il devrait être possible de donnée des fourchettes approchantes pour le centre-est pour l'épisode de jeudi/vendredi, mais on peut rester globalement optimiste pour un premier épisode hivernal dans la saison.

Pour la suite, cela bouge d'un run à l'autre, mais les grandes lignes demeurent jusqu'à mercredi environ avec des remontées de sud.

Au-delà, le froid pourrait perdurer encore un peu mais serait toujours chahuté...

[Raphaton]

BOM qui est entrain de sort est bon pour jeudi soir. Pour le week end, GEM est très bon, BOM à l'air de l'être aussi par contre nogaps est excécrable avec un gros redoux généralisé en début de semaine.

CEP qui est entrain de sortir est bon aussi, humide et froid.

Bref, espérons que GFS et son copain vont s'améliorer tout à l'heure

edit : Gros épisode dimanche soir sur BOM

[HauteTarentaise73]

CEP est meilleurs que GFS et GEFS.

La dépression est plus proche de nous.

A suivre ...

[oozap73]

BOM qui est entrain de sort est bon pour jeudi soir. Pour le week end, GEM est très bon, BOM à l'air de l'être aussi par contre nogaps est excécrable avec un gros redoux généralisé en début de semaine.

CEP qui est entrain de sortir est bon aussi, humide et froid.

Bref, espérons que GFS et son copain vont s'améliorer tout à l'heure

edit : Gros épisode dimanche soir sur BOM

Pour Nogaps, il modélise une cyclogénèse explosive assez peu probable : un run a priori à écarter, comme nous avions écarté les runs de ce style par les autres modèles par le récent passé (GFS, CEP, BOM...) La seule fois où ce type de runs excessif doit être conservé (car c'est un phénomène qui se produit parfois, rarement), c'est quand la majorité des modèles modélisent en même temps un tel phénomène, ce qui n'est toujours pas le cas.

Coamps reste bien favorable pour jeudi/vendredi pour le secteur Centre-Est :

http://www.meteociel.fr/modeles/coamps_cartes.php?ech=6&code=0&mode=2&carte=0

Là aussi, on voit que l'Est-Nord-est de la région serait privilégié, et le sud-ouest moins favorisé, en attendant CEP.

[chris38]

Au vu de l'échéance, c'est normal que cela bouge un peu, on le savait que l'on aurait des runs moins bons, c'est le cas ce matin. Globalement, peu ou pas de changement, on a toujours plusieurs creusements successifs en Méditerranée qui selon leur position vont déterminer le temps chez nous. Ce matin, c'est CEP qui est le plus encourageant et GFS qui l'est moins mais le potentiel est toujours là : on ne pourra être vraiment fixé sur les trajectoires des creusements que vendredi pour le premier d'entre-eux et dimanche pour le second.

Pour demain, coté maille fine :

- WRF (couplé GFS et ECWMF) : rien à attendre pour l'ouest de RA (peu de RR du vent de sud et des températures trop douce) c'est vraiment à partir des Préalpes que cela pourrait être intéressant.

- GFS 0.5 : le retour d'est serait plus conséquent sur GFS 0.5 ce qui permettrait un petit rattrapage pour les régions boudés par le front jeudi soir.

- Bolam : assez proche de WRF.

Les raisons de la faiblesse du front de jeudi soir sur une bonne moitié ouest du CE sont à imputer au courant d'ouest assez fort en altitude, le Massif central protégeant ainsi ces régions.

A l'inverse les Alpes vont bénéficier de l'effet de massif. Reste donc à espérer que le retour d'est soit plus conséquent à l'image de GFS 0.5.

[idea]

- GFS 0.5 : le retour d'est serait plus conséquent sur GFS 0.5 ce qui permettrait un petit rattrapage pour les régions boudés par le front jeudi soir.

- Bolam : assez proche de WRF.

Les raisons de la faiblesse du front de jeudi soir sur une bonne moitié ouest du CE sont à imputer au courant d'ouest assez fort en altitude, le Massif central protégeant ainsi ces régions.

A l'inverse les Alpes vont bénéficier de l'effet de massif. Reste donc à espérer que le retour d'est soit plus conséquent à l'image de GFS 0.5.

Il n'y a pas de retour d'Est en vue, la journée de Vendredi est sous le signe d'un bon vieux flux de Nord Nord Ouest avec des averses et un gros avantage aux reliefs exposés .

Seules les plaines au pied des reliefs - Préalpes surtout - ont des chances de vraiment cumuler Vendredi.

[guillaume1]

Oui c'est ce que j'allais préciser: sur WRF: rien de rien à Lyon (ou un peu de pluie en début de soirée demain).

D'ailleurs MF ne sonne pas le tocsin non plus par chez nous... (Ils précisent qu'un petit effet de foehn dû aux vents de sud ouest apportera un "précieux" degré sur Lyon)

En revanche décalage entre les CDM de MF et ce qu'on voit dans les modèles ce matin: globalement MF continue à voir des passages perturbés ce week end alors que les principaux modèles les ont asséchés.

De toutes façons si comme on le dit souvent ici le potentiel ( y compris pour du gros en début de semaine prochaine) est là: il est un peu illusoire d'essayer de tirer une chronologie même à moyen terme. D'ailleurs ça se voit dans les bulletins de MF: l'emploi de termes généralistes du genre "poursuite du temps froid et passagèrement perturbé" laisse voir la perplexité apparemment partagée lorsqu'on regarde les sorties des modèles...

[olivier63]

En effet à partir de dimanche impossible de faire une quelconque prévision, c'est trop le foutoir sur les modèles encore

En revanche l'épisode qui va nous intéresser entre demain soir et vendredi est à peu près calé. En lien avec une petite dépression traversant la France et se calant du côté de la Bourgogne un premier front froid va traverser la région d'ouest en est à partir de jeudi après-midi. Le timing couplé à un air un peu trop doux en altitude fera que l'ouest de la région verra majoritairement de la pluie en plaine (neige au dessus de 600m?). Dans les vallées alpines (où l'air relativement froid de la nuit précédente aura davantage de chances de résister) la neige a davantage de chances d'apparaitre dès le début de l'épisode (qui serait plus en fin d'après-midi) mais ça sera bien juste aussi.

En journée de vendredi une occlusion liée à la proximité de la dépression pourra donner des chutes de neige sur l'ensemble de la région, mais on reste à la merci du moindre décalage encore...

[chris38]

Il n'y a pas de retour d'Est en vue, la journée de Vendredi est sous le signe d'un bon vieux flux de Nord Nord Ouest avec des averses et un gros avantage aux reliefs exposés .

Seules les plaines au pied des reliefs - Préalpes surtout - ont des chances de vraiment cumuler Vendredi.

Et t'en fais quoi du minimum dépressionnaire (1000 hPa) vu vendredi matin vers le golfe de Gênes ! L'enroulement est parfaitement visible sur l'animation des RR sur WRF. Ce ne serait pas un gros retour d'est mais en aucun cas les RR n'arriveraient du NW, elles glisseraient par le NNE. Je ne vois pas non plus de régimes d'averses.

[idea]

Et t'en fais quoi du minimum dépressionnaire (1000 hPa) vu vendredi matin vers le golfe de Gênes !

Il y a un minimum qui se crée sur Gêne a chaque fois que le flux est orienté Nord ou Nord Ouest. On l'a longuement évoqué par le passé, c'est une réaction thermodynamique systématique. Celà ne signifie pas pour autant qu'il y a un retour d'Est.

Il faudrait définir la notion du retour d'Est plus précisément, mais il est certain qu'on ne peut pas l'associer au moindre creusement sur Gêne. Sans doute la provenance des RR fait elle la différence.

Dans le cas de Vendredi, le corps pluvieux est bien en provenance du Nord Ouest donc pas de confusion possible.

...mais en aucun cas les RR n'arriveraient du NW, elles glisseraient par le NNE...

????Je chipote un peu mais il faut quand même éclaircir "la chose. Un retour d'Est c'est une synoptique a part entière. Et c'est important de nuancer, car ce n'est pas du tout les mêmes zones qui sont concernées.

[david31TOULOUSE W]

Ca parait bien flou ce matin encore et moins favorable à la neige à courte échéance, GFS a revu nettement à la baisse les précipitations pour ce we, d'ailleurs il n'en voit plus du tout.Exit la pertubation venu du Nord pour Samedi, et la pertubation du sud pour dimanche repoussant les échéances neigeuses à lundi,voir mardi.Quand à l'épisode de jeudi, les températures semblent trop douces pour voir la neige, notamment ou le vent de sud se fera sentir.Alors peut-être dans la nuit de jeudi à vendredi...mais je crains que ce ne soit pas suffisant pour une couche au sol.A surveiller biensur, et comme souvent on aura une certitude que en live avec soit des bonnes surprises (saupoudrage blanc voir 2-3 cms dès 400m) ou rien.A suivre donc,en attendant même à 400m dans les monts du lyonnais,il n'a pas gelé ce matin, 1,5°c sous un ciel gris.