dags Posté(e) 18 octobre 2010 Pays Haut - Nord Lorraine Partager Posté(e) 18 octobre 2010 très bon pour la tenue des névés soit dit en passant /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Oui mais très compliquer pour qu'elle se maintienne aussi ! Ceci est bien pour les alpes mais pour le jura et les vosges c'est pas évident voir pas dut tout évident, avant 1990 d'accord mais depuis je vais régulièrement dans les vosges et le jura vers novembre et souvent il y a de l'herbe de l'herbe et de l'herbe après dans les alpes c'est autre chose ... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 19 octobre 2010 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Auteur Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Oui mais très compliquer pour qu'elle se maintienne aussi ! Ceci est bien pour les alpes mais pour le jura et les vosges c'est pas évident voir pas dut tout évident, avant 1990 d'accord mais depuis je vais régulièrement dans les vosges et le jura vers novembre et souvent il y a de l'herbe de l'herbe et de l'herbe après dans les alpes c'est autre chose ... /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et pourquoi une différence entre Alpes et Vosges à une altitude similaire ? Là, je ne te suit pas Dags. Sinon, le petit front devrait nous concerner ce jour... un peu plus atténué ce matin sur les modèles. Il aborde nos régions par le NO se renforçant un peu au passage du massif Vosgien. Le timing est pas top pour voir de bonnes précipitations neigeuse sur les hauts. Le plus gros devrait tomber sous forme liquide puis, avec l'arrivée de l'air froid, les précipitations se raréfie. Il n'y a que les crêtes et donc au dessus de 1100 m qui devrait voir une petite accumulation d'or blanc. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dags Posté(e) 19 octobre 2010 Pays Haut - Nord Lorraine Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Et pourquoi une différence entre Alpes et Vosges à une altitude similaire ? Là, je ne te suit pas Dags. Sinon, le petit front devrait nous concerner ce jour... un peu plus atténué ce matin sur les modèles. Il aborde nos régions par le NO se renforçant un peu au passage du massif Vosgien. Le timing est pas top pour voir de bonnes précipitations neigeuse sur les hauts. Le plus gros devrait tomber sous forme liquide puis, avec l'arrivée de l'air froid, les précipitations se raréfie. Il n'y a que les crêtes et donc au dessus de 1100 m qui devrait voir une petite accumulation d'or blanc. Moi je parle de sa en général en fait pas à des altitudes similaires par exemple de la neige peut saccumuler plus facilement dans les Alpes à 1500 m que à 800 m dans les Vosges ! Ce que je veu dire en fait c'est que dans les Vosges laltitude Max atteint 1600 m a peu près alors que dans les Alpes elle est beaucoup plus élevée ! Ce que je veux dire c'est que vu que laltitude est plus élevée, la probabilité pour que la neige tienne est donc aussi élevée ! Donc on parle de dz pour des altitudes différentes ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 19 octobre 2010 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Auteur Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Moi je parle de sa en général en fait pas à des altitudes similaires par exemple de la neige peut saccumuler plus facilement dans les Alpes à 1500 m que à 800 m dans les Vosges ! Ce que je veu dire en fait c'est que dans les Vosges laltitude Max atteint 1600 m a peu près alors que dans les Alpes elle est beaucoup plus élevée ! Ce que je veux dire c'est que vu que laltitude est plus élevée, la probabilité pour que la neige tienne est donc aussi élevée ! Donc on parle de dz pour des altitudes différentes ... Oulala Dags, tu te perd un peu là Oui les Alpes sont plus hautes, ça c'est sûr. Les Vosges culminent par 1424 m avec le Grand Ballon et aucun sommet ne dépassent cette cote. Par contre, à altitude similaire, le climat Alpin n'est pas le même que les Vosges. Les Vosges présentent à altitude similaire (ex 1200m) un climat plus rude qu'un 1200m Alpin. Par contre les Vosges sont moins servis que les Alpes en précipitations. Ju Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus68 Posté(e) 19 octobre 2010 Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Oulala Dags, tu te perd un peu là Oui les Alpes sont plus hautes, ça c'est sûr. Les Vosges culminent par 1424 m avec le Grand Ballon et aucun sommet ne dépassent cette cote. Par contre, à altitude similaire, le climat Alpin n'est pas le même que les Vosges. Les Vosges présentent à altitude similaire (ex 1200m) un climat plus rude qu'un 1200m Alpin. Par contre les Vosges sont moins servis que les Alpes en précipitations. Ju Le massif vosgien est le plus arrosé des reliefs français. Pour rappel, le ballon d'Alsace est le lieu le plus humide de France avec près de 2 mètres d'eau par an (en moyenne). Sinon je suis d'accord avec toi pour le reste. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
dags Posté(e) 19 octobre 2010 Pays Haut - Nord Lorraine Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Oulala Dags, tu te perd un peu là Oui les Alpes sont plus hautes, ça c'est sûr. Les Vosges culminent par 1424 m avec le Grand Ballon et aucun sommet ne dépassent cette cote. Par contre, à altitude similaire, le climat Alpin n'est pas le même que les Vosges. Les Vosges présentent à altitude similaire (ex 1200m) un climat plus rude qu'un 1200m Alpin. Par contre les Vosges sont moins servis que les Alpes en précipitations. Ju Oui j'avoue ! Voilà en fait le climat à des altitudes similaires est différent entre les Vosges et le Jura ! Voilà en fait ce que je veux dire c'est que comme laltitude dans les Vosges est limité, on a plus de chance de voir de la neige dans les Alpes à une altitude raisonnable que dans les Vosges au mois d'octobre-novembre ... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 19 octobre 2010 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Auteur Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Le massif vosgien est le plus arrosé des reliefs français. Pour rappel, le ballon d'Alsace est le lieu le plus humide de France avec près de 2 mètres d'eau par an (en moyenne). Sinon je suis d'accord avec toi pour le reste. En situ d'hiver je ne suis pas sûr... Faut voir avec un pro comme Catlino là. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 19 octobre 2010 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Les anciens disent que lorsqu'il reste des feuilles aux arbres, la neige ne tient jamais longtemps sur les hauts... Or, dans les vallées, si l'automne est bien avancé, les feuillages sont encore abondants. Maintenant, il s'agit d'une constatation populaire, qui pourrait être mise à mal, mais honnêtement, il faudrait une grosse accumulation pour que ça le fasse. Je me souviens d'un mois d'Octobre au début des années 90 (91 ou 92 je crois) où il était tombé une belle quantité sur les Crêtes, sans que celle-ci n'aie pu tenir jusqu'à la chute suivante L'anticyclone s'était installé avec de belles inversions à la clé, en maintenant des températures bien froides en basse couche, mais très douces en altitude. J'avais fais une randonnée avec 15 ou 20 cm de neige, un soleil radieux et plus de 10°C au thermomètre. Cependant que les vallées peinaient à passer au dessus de 0°C Pour un temps anticyclonique à inversion, ça ne semble pas vouloir le faire dans l'immédiat, mais que la "douceur" finisse par reprendre le dessus à terme, ne relève pas de l'impossible /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> (PS : Je me demande si je ne ressors pas cette anecdote tous les ans, lol ! ). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gawo Posté(e) 19 octobre 2010 Houssen (à 5 km au Nord de Colmar) Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Pouvez-vous m'indiquer quand est-ce que les gelées reviendront? C'est une question de randonnée à vélo, merci beaucoup! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
manteaublanc Posté(e) 19 octobre 2010 Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Ce matin je pensais qu'on pouvait atteindre la gelée, mais non, Tn de 2.9°C, et maintenant la température peine à monter, 5.7°C, 94 % d'humidité /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">. Grosse baisse de la pression depuis hier, hier à 21h53, 1021 hPa, maintenant, 1014 hPa /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Topic observations, please, ici c'est topic prévisions Ok, c'est fait, bien rapide, lool. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
manteaublanc Posté(e) 19 octobre 2010 Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Oulala Dags, tu te perd un peu là Oui les Alpes sont plus hautes, ça c'est sûr. Les Vosges culminent par 1424 m avec le Grand Ballon et aucun sommet ne dépassent cette cote. Par contre, à altitude similaire, le climat Alpin n'est pas le même que les Vosges. Les Vosges présentent à altitude similaire (ex 1200m) un climat plus rude qu'un 1200m Alpin. Par contre les Vosges sont moins servis que les Alpes en précipitations. Ju dites, pour vos histoires Alpes/Vosges, il existe un topic qui avait engendré certaines aigreurs à l'époque entre un certain freeride et Ricos (l'histoire du fameux lieutnant). Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Gawo Posté(e) 19 octobre 2010 Houssen (à 5 km au Nord de Colmar) Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Effectivement manteaublanc, je me suis trompé de topic, je l'ai remis partie observations /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
LPNj68 Posté(e) 19 octobre 2010 Guebwiller Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Oulala Dags, tu te perd un peu là Oui les Alpes sont plus hautes, ça c'est sûr. Les Vosges culminent par 1424 m avec le Grand Ballon et aucun sommet ne dépassent cette cote. Par contre, à altitude similaire, le climat Alpin n'est pas le même que les Vosges. Les Vosges présentent à altitude similaire (ex 1200m) un climat plus rude qu'un 1200m Alpin. Par contre les Vosges sont moins servis que les Alpes en précipitations. Ju Attention à ne pas généraliser les différences Alpes vosges!On peut trouver en suisse des coins bien plus enneigés que les vosges à altitude égale. Allez par exemple un jour faire un tour dans le muotathal en hiver et vous verrez!(suisse centrale, schwitz) sinon pour les prévis de la neige à attendre la nuit prochaine et demain, pourquoi pas 10 à 15cm en fin d'épisode d'autant que les sols sont déjà bien refroidis et que cette neige tenait facilement ce matin même sur les routes. Johann Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 19 octobre 2010 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Auteur Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Attention à ne pas généraliser les différences Alpes vosges! On peut trouver en suisse des coins bien plus enneigés que les vosges à altitude égale. Allez par exemple un jour faire un tour dans le muotathal en hiver et vous verrez!(suisse centrale, schwitz) sinon pour les prévis de la neige à attendre la nuit prochaine et demain, pourquoi pas 10 à 15cm en fin d'épisode d'autant que les sols sont déjà bien refroidis et que cette neige tenait facilement ce matin même sur les routes. Johann Tout à fait ! C'est pour celà que je parle surtout des quantité de précipitations hivernales. Les Vosges sont tout de même plus sèche en hiver... Mais il faut qu'on arrête le HS sur ce topic, je veux bien en parler dans le suivi sur les massifs de l'Est Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
catlino Posté(e) 19 octobre 2010 Ban de Laveline alt 420 m Partager Posté(e) 19 octobre 2010 En situ d'hiver je ne suis pas sûr... Faut voir avec un pro comme Catlino là. Comme d'habitude, j'arrive un peu en retard sur ce sujet. - D'abord: je ne suis pas un pro... juste un passionné comme vous tous sur ce forum. Ici, on est en prévi, donc je passerai un post ce soir sur 'massifs de l'est" quand j'aurai retrouvé ces fichus manuscrits des observateurs de "dans le temps" et que je me serai arraché les yeux à dépouiller des colonnes de chiffres. - Surtout, n'oubliez pas, jeunes gens, qu'au siècle dernier ce n'étaient pas des sondes, des machines, des ordinateurs qui créaient ces séries de données... c'étaient des bénévoles qui vidaient les pluvios, secouaient des thermomètres (on en a cassé de ces pauvres thermomètres), mesuraient l'épaisseur de neige et notaient tout cela sur des grands cahiers. Tout ça pour mieux connaitre le climat du pays et nous permettre de faire des comparaisons. Juste une info au passage: L'hiver 1974/75 est resté gravé dans les mémoires. Il a commencer à neiger le 1 octobre (4 cm à 1117 m au Ballon d'Alsace, 12 cm le 2, 40 cm le 3 octobre), et la neige a tenu jusqu'en avril. Idem à part quelques "trous" à la Schlucht/Altenberg à 1083 m d'altitude, donc un peu plus bas. Bien évidemment, en forêt à 1250 m d'altitude la couche était plus épaisse encore et les névés ont tenu plus longtemps qu'à l'ordinaire. Désolé, ceci n'est pas de la prévi, c'est du domaine du rêve. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 19 octobre 2010 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Auteur Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Comme d'habitude, j'arrive un peu en retard sur ce sujet. - D'abord: je ne suis pas un pro... juste un passionné comme vous tous sur ce forum. Ici, on est en prévi, donc je passerai un post ce soir sur 'massifs de l'est" quand j'aurai retrouvé ces fichus manuscrits des observateurs de "dans le temps" et que je me serai arraché les yeux à dépouiller des colonnes de chiffres. - Surtout, n'oubliez pas, jeunes gens, qu'au siècle dernier ce n'étaient pas des sondes, des machines, des ordinateurs qui créaient ces séries de données... c'étaient des bénévoles qui vidaient les pluvios, secouaient des thermomètres (on en a cassé de ces pauvres thermomètres), mesuraient l'épaisseur de neige et notaient tout cela sur des grands cahiers. Tout ça pour mieux connaitre le climat du pays et nous permettre de faire des comparaisons. Juste une info au passage: L'hiver 1974/75 est resté gravé dans les mémoires. Il a commencer à neiger le 1 octobre (4 cm à 1117 m au Ballon d'Alsace, 12 cm le 2, 40 cm le 3 octobre), et la neige a tenu jusqu'en avril. Idem à part quelques "trous" à la Schlucht/Altenberg à 1083 m d'altitude, donc un peu plus bas. Bien évidemment, en forêt à 1250 m d'altitude la couche était plus épaisse encore et les névés ont tenu plus longtemps qu'à l'ordinaire. Désolé, ceci n'est pas de la prévi, c'est du domaine du rêve. Non pas du rêve mais du passé ! En tout cas, merci pour les infos et j'irais voir plus tard sur le topic du massif. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Run999H Posté(e) 19 octobre 2010 13009 - Marseille Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Le ciel de traîne est plutôt bien actif sur les Iles Britanniques et c'est cette dernière qui doit vous intéresser dans la journée de demain. Actuellement la Grande-Bretagne est en partie concernée par des averses plutôt bien formées, parfois fortes et avec localement quelques coups de tonnerre. La température arrive à bien chuter sous ces dernières puisqu'on est parfois en-dessous des 05°. On peut donc se demander ce qu'il va tomber demain sur votre région. A priori de la flotte et de la neige au-dessus des 800/1000 mètres d'altitude mais avec une LPN qui va fluctuer en fonction des averses. Plus elles seront intenses et durables et plus les flocons se mêleront à la pluie à basse altitude (400/500 mètres ?). Le plus gros dynamisme semble se mettre en place au niveau de la Belgique et les frontières belges seront alors selon toutes vraisemblances les mieux placées (masse d'air plus instable, plus cisaillée et au plus proche de l'anomalie). Sans doute quelques averses de grésils arriveront à tomber jusqu'en plaine et Charleville ne pourrait pas passer loin des flocons mêlés à la pluie mais globalement ça ne sera pas pour cette fois. Belle situation pré-hivernale en tout cas sur le nord-est pour demain semblerait-il ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
catlino Posté(e) 19 octobre 2010 Ban de Laveline alt 420 m Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Non pas du rêve mais du passé ! En tout cas, merci pour les infos et j'irais voir plus tard sur le topic du massif. AH! Nostalgie Merci au passage au Nantais Run999h pour ces riches informations Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 19 octobre 2010 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Auteur Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Le ciel de traîne est plutôt bien actif sur les Iles Britanniques et c'est cette dernière qui doit vous intéresser dans la journée de demain. Actuellement la Grande-Bretagne est en partie concernée par des averses plutôt bien formées, parfois fortes et avec localement quelques coups de tonnerre. La température arrive à bien chuter sous ces dernières puisqu'on est parfois en-dessous des 05°. On peut donc se demander ce qu'il va tomber demain sur votre région. A priori de la flotte et de la neige au-dessus des 800/1000 mètres d'altitude mais avec une LPN qui va fluctuer en fonction des averses. Plus elles seront intenses et durables et plus les flocons se mêleront à la pluie à basse altitude (400/500 mètres ?). Le plus gros dynamisme semble se mettre en place au niveau de la Belgique et les frontières belges seront alors selon toutes vraisemblances les mieux placées (masse d'air plus instable, plus cisaillée et au plus proche de l'anomalie). Sans doute quelques averses de grésils arriveront à tomber jusqu'en plaine et Charleville ne pourrait pas passer loin des flocons mêlés à la pluie mais globalement ça ne sera pas pour cette fois. Belle situation pré-hivernale en tout cas sur le nord-est pour demain semblerait-il ! Merci Run pour cette contribution sur le topic du NE Tu devrait venir vivre chez tient ! Mais en effet, ce soir, le front froid semble plus actif que prévu... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
manteaublanc Posté(e) 19 octobre 2010 Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Comme d'habitude, j'arrive un peu en retard sur ce sujet. - D'abord: je ne suis pas un pro... juste un passionné comme vous tous sur ce forum. Ici, on est en prévi, donc je passerai un post ce soir sur 'massifs de l'est" quand j'aurai retrouvé ces fichus manuscrits des observateurs de "dans le temps" et que je me serai arraché les yeux à dépouiller des colonnes de chiffres. - Surtout, n'oubliez pas, jeunes gens, qu'au siècle dernier ce n'étaient pas des sondes, des machines, des ordinateurs qui créaient ces séries de données... c'étaient des bénévoles qui vidaient les pluvios, secouaient des thermomètres (on en a cassé de ces pauvres thermomètres), mesuraient l'épaisseur de neige et notaient tout cela sur des grands cahiers. Tout ça pour mieux connaitre le climat du pays et nous permettre de faire des comparaisons. Juste une info au passage: L'hiver 1974/75 est resté gravé dans les mémoires. Il a commencer à neiger le 1 octobre (4 cm à 1117 m au Ballon d'Alsace, 12 cm le 2, 40 cm le 3 octobre), et la neige a tenu jusqu'en avril. Idem à part quelques "trous" à la Schlucht/Altenberg à 1083 m d'altitude, donc un peu plus bas. Bien évidemment, en forêt à 1250 m d'altitude la couche était plus épaisse encore et les névés ont tenu plus longtemps qu'à l'ordinaire. Désolé, ceci n'est pas de la prévi, c'est du domaine du rêve. Quand je disais la dernière fois qu'on avait à l'époque des neiges d'octobre qui restaient longtemps et permettait aux nouvelles neiges de s'accumuler dessus, et bien tu en apportes une belle preuve, bon en 74/75 j'avais 10 ans mais me rapelle des "tâches blanches " que je voyais de chez moi en regardant les Vosges. Le ciel de traîne est plutôt bien actif sur les Iles Britanniques et c'est cette dernière qui doit vous intéresser dans la journée de demain. Actuellement la Grande-Bretagne est en partie concernée par des averses plutôt bien formées, parfois fortes et avec localement quelques coups de tonnerre. La température arrive à bien chuter sous ces dernières puisqu'on est parfois en-dessous des 05°. On peut donc se demander ce qu'il va tomber demain sur votre région. A priori de la flotte et de la neige au-dessus des 800/1000 mètres d'altitude mais avec une LPN qui va fluctuer en fonction des averses. Plus elles seront intenses et durables et plus les flocons se mêleront à la pluie à basse altitude (400/500 mètres ?). Le plus gros dynamisme semble se mettre en place au niveau de la Belgique et les frontières belges seront alors selon toutes vraisemblances les mieux placées (masse d'air plus instable, plus cisaillée et au plus proche de l'anomalie). Sans doute quelques averses de grésils arriveront à tomber jusqu'en plaine et Charleville ne pourrait pas passer loin des flocons mêlés à la pluie mais globalement ça ne sera pas pour cette fois. Belle situation pré-hivernale en tout cas sur le nord-est pour demain semblerait-il ! Oui ça devrait être la limite pour la neige qui s'inviterait avec la pluie, mais un ou deux flocons sont même possible plus bas encore avec une bonne averse bien virulente, après pour chez nous en Alsace plaine esperons que les grains seront puissants pour la flotte. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 19 octobre 2010 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Auteur Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Quand je disais la dernière fois qu'on avait à l'époque des neiges d'octobre qui restaient longtemps et permettait aux nouvelles neiges de s'accumuler dessus, et bien tu en apportes une belle preuve, bon en 74/75 j'avais 10 ans mais me rapelle des "tâches blanches " que je voyais de chez moi en regardant les Vosges. Oui ça devrait être la limite pour la neige qui s'inviterait avec la pluie, mais un ou deux flocons sont même possible plus bas encore avec une bonne averse bien virulente, après pour chez nous en Alsace plaine esperons que les grains seront puissants pour la flotte. Vue les projections... ça sent le Foehn ici.... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
manteaublanc Posté(e) 19 octobre 2010 Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Vue les projections... ça sent le Foehn ici.... quelques averses pourraient passer si elles sont assez fortes même avec du foehn, surtout en fin d'après -midi. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 19 octobre 2010 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Auteur Partager Posté(e) 19 octobre 2010 quelques averses pourraient passer si elles sont assez fortes même avec du foehn, surtout en fin d'après -midi. Effectivement, comme à l'image de ce soir mais j'ai peur qu'il ne faille pas s'attendre à des foudres. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
manteaublanc Posté(e) 19 octobre 2010 Partager Posté(e) 19 octobre 2010 Effectivement, comme à l'image de ce soir mais j'ai peur qu'il ne faille pas s'attendre à des foudres. Non, c'est sûr, bien moins en cumul que sur les Vosges ou du coté lorrain ou même au nord de l'alsace,un classique quoi. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Mammatus68 Posté(e) 19 octobre 2010 Partager Posté(e) 19 octobre 2010 A noter par ailleurs les premières gelées quasi généralisées jeudi et vendredi matin. En particulier sur la partie occidentale de nos régions jeudi, puis sur la partie orientale vendredi. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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