Semaine du 12/04/2010 au 18/04/2010

[clem064]

Bonjsoir!

La semaine précédent ce topic devrait être marquée par une remontée de HP assez haut.

Un puissant anticyclone devrait s'installer quelque part entre l'Islande, le RU et la Scandinavie et s'étendre.

Certains modèles comme GFS ou CEP voient ensuite une liaison entre l'AA et cet anti.

On peut donc émettre l'hypothèse que sur l'Europe du sud, plusieurs anomalies puissent s'installer (ou marais barométrique dépressionnaire), notamment vers le Portugal, où elles viendraient de l'Atlantique.

A partir de là, on pourrait retrouver un temps orageux et une bonne douceur si les anomalies restent vers le Portugal.

L'anti pourrait aussi s'effondrer nous ramenant un flux d'Est sec mais frais le matin.

En tout cas, la tendance n'est pas aux giboulées tardives!

Bonne fin de soirée et à vos claviers!

[mike]

La semaine prochaine voit la poursuite de la fraicheur, qui pourrait meme s'accentuer en 2eme partie de semaine le tout sous un temps souvent mitigé sauf le début de semaine qui s'annonce assez bien ensoleillée. Le printemps va quand même avoir du mal à s'installer surtout que les vents de NE se lèveront en 2eme partie de semaine pour accentuer la sensation de fraicheur. A noter qu'il pourrait encore geler la nuit dans certains coins du centre-est et du nord-est

[judd]

Hé hé hé, les débats sont lancés !

Douceur orageuse ou maintient d'un temps "d'intersaison" frais, pas folichon ?

Pas facile facile, ces deux tendances sont les solutions les plus probable mais, j'ai aussi un penchant sur la version Mike.

Les HP sont prête à migrer bien haut, sur ce point GFS est assez fiable, à contrario des dépressions souvent sur estimées. Cette dép au large du Portugal ne sera certainement pas aussi virulente. En résumé, un flux de d'Est à NE à bien plus de chance de s'imposer.

Le résultat est simple, frais en BC et infiltration de GF possible.

Ju

[Christophe30]

En regardant les courbes des scénarios GEFS, on remarque que dans le Sud de la France, aucune courbe froide est modélisée. A contrario dans le Nord (Paris), quelques courbes fraiches à froides sont entrevues mais ça reste très minoritaire. Une fois de plus, l'axe de la remonté anticyclonique doit prendre forme en Atlantique, avec on le sait une conséquence pour la France; la possible arrivée de GF depuis l'Europe du Nord ou l'Europe Centrale.

Tant que nous ne sommes pas sortis de cette configuration, le printemps restera en marge de notre pays.

Même si les courbes ne sont pas spécialement froides, les conditions en BC (vent-nébulosité et parfois humidité) laissent bien entendre que le ressenti risque d'être désagréable.

En espérant un changement en ferveur de la douceur

[clem064]

Bonjour,

Ce matin, GFS est isolé.

Ce dernier voit l'Anticyclone scotché entre le RU et la Scandinavie, s'étalant jusqu'à nous, donnant aux français un flux d'E-NE bien frais sur les 3/4 du pays.

Seul NOGAPS à l'air de suivre ce modèle.

D'un autre côté, un scénario se détache et est bien majoritaire. Celui d'un temps doux, lourd et orageux en liaison avec un talweg venant se caler quelque part sur le Portugal ou au large de ce pays, nous renvoyant de la douceur humide.

CEP, JMA, GEM, UKMO (par extrapolation) sont en accord pour ce scénario.

Enfin la moy de GEFS n'est pas très parlante:

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?code=21&ech=174&mode=0&runpara=

C'est un mélange des deux scénarios avec un flux d'Est établi, mais des anomalies atlantiques qui ne demandent qu'à renvoyer la fraîcheur d'où elle vient...

Bon Lundi de Pâques à tous!

[judd]

Bonjour,

Ce matin, GFS est isolé.

Ce dernier voit l'Anticyclone scotché entre le RU et la Scandinavie, s'étalant jusqu'à nous, donnant aux français un flux d'E-NE bien frais sur les 3/4 du pays.

Seul NOGAPS à l'air de suivre ce modèle.

D'un autre côté, un scénario se détache et est bien majoritaire. Celui d'un temps doux, lourd et orageux en liaison avec un talweg venant se caler quelque part sur le Portugal ou au large de ce pays, nous renvoyant de la douceur humide.

CEP, JMA, GEM, UKMO (par extrapolation) sont en accord pour ce scénario.

Enfin la moy de GEFS n'est pas très parlante:

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?code=21&ech=174&mode=0&runpara=

C'est un mélange des deux scénarios avec un flux d'Est établi, mais des anomalies atlantiques qui ne demandent qu'à renvoyer la fraîcheur d'où elle vient...

Bon Lundi de Pâques à tous!

Ce que je comprends pas avec ton post, c'est que tu dit que GFS est isolé.

Pourtant CEP est bien proche de GFS avec des HP qui remontent bien et ce possible flux d'Est frais et GF possible...

Ju

[mike]

Bonjour,

Ce matin, GFS est isolé.

Ce dernier voit l'Anticyclone scotché entre le RU et la Scandinavie, s'étalant jusqu'à nous, donnant aux français un flux d'E-NE bien frais sur les 3/4 du pays.

Seul NOGAPS à l'air de suivre ce modèle.

D'un autre côté, un scénario se détache et est bien majoritaire. Celui d'un temps doux, lourd et orageux en liaison avec un talweg venant se caler quelque part sur le Portugal ou au large de ce pays, nous renvoyant de la douceur humide.

CEP, JMA, GEM, UKMO (par extrapolation) sont en accord pour ce scénario.

Enfin la moy de GEFS n'est pas très parlante:

http://www.meteociel.fr/modeles/gefs_cartes.php?code=21&ech=174&mode=0&runpara=

C'est un mélange des deux scénarios avec un flux d'Est établi, mais des anomalies atlantiques qui ne demandent qu'à renvoyer la fraîcheur d'où elle vient...

Bon Lundi de Pâques à tous!

Tu plaisantes, GFS et CEP se ressemble très bien, avec un flux d'est nord-est bien frais pour ne pas dire froid pour la saison en fin de semaine et c'est qu'un début:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

On sera très loin de la douceur avec de telle scénario avec tout ces gouttes froides qui se détachent du nord et qui glisse sous l'anticyclone pour revenir sur la France ensuite. Tous les modèles vont dans ce sens. Je vois pas de douceur en vue comme certains essayeraient de prétendre depuis quelques jours

[bruno50]

Les tx à 180 heures sur gfs (début de ce topic) dépassent quand même les 15° sur une bonne partie du pays. L'écart nord-est sud-ouest est parti pour être important (du grand classique avec un centre anticyclonique proche de la Grande Bretagne et une dépression orageuse vers le large espagnol), et je crois que c'est ce qui explique les divergences d'appréciation, tout le monde a un peu raison de Tomar à mike...

Par ailleurs, le soleil sera à la hauteur de la fin août à cette échéance; 15° de tx c'est pas du tout pareil qu'en février, l'ombre se fait rare, et surtout la tx plafonne bien plus longtemps qu'en février. Le ressenti devient peu à peu plus chaud que le "sous-abri à l'ombre", d'autant qu'avec un soleil occupant de plus en plus longtemps la partie ouest-sud-ouest pour aller se coucher vers l'ouest-nord ouest, il devient aisé de trouver des abris ensoleillés contre le vent d'Est à Nord Est tout l'après-midi. Inversement, les tn il faut commencer à se lever tôt malgré l'heure d'été pour les vivre (poursuite de la chute du lever de soleil apparent jusque fin avril avec en gros 25 minutes de jour en plus le matin par semaine sur la moitié nord), les premières heures de montée du soleil sont bien plus efficaces qu'il y a deux mois.

Je crois quand même que pour la plupart des gens, le rendu serait printanier sur l'échéance (si les cartes de ce matin se stabilisent évidemment!), surtout avec ce qu'on vient de se prendre durant des mois...Maintenant, il suffit vraiment d'un décalage de quelques centaines de kilomètres dans la position et surtout la forme des centres d'action pour avoir une bonne part de la France dans une poisse humide et lourde ou dans un regain de fraîcheur. Je table sur la moyenne GEFS, temps paisiblement doux sans excès avec gros écart Alsace/Aquitaine. Fin en tout cas pour un moment des vents d'Ouest, ce qui est rassurant pour le littoral atlantique en ce début de saison.

[Christophe30]

Franchement Mike, ton avis est respectable, mais c'est assez dommage que tu sois sans cesse sur la défensive!

C'est d'autant plus dommage que dès que quelqu'un n'est pas de ton avis, tu deviens rapidement provocateur "comme certains essayeraient de le prétendre depuis quelques jours". Les modèles voient bien l'arrivée d'une ou plusieurs GF depuis l'Europe, avec donc un flux assez continental. Juste comme ça, en cette période de l'année et avec un ensoleillement correct, un flux de NE n'est pas forcément froid de partout (même s'il advecte des nuages dans certaines régions de France). A contrario, ce flux, quand il est modéré, ne donne pas une impression froide mais bien une impression de douceur. Quand on regarde les diagrammes, on distingue bien que l'écart type n'est pas très élevé, et que les courbes ne sont pas froides du tout (ni même en dessous des normes) pour 90% d'entre elles. Alors OK, les T850hPa ne correspondent pas aux T2M, mais c'est quand même aussi à regarder. Donc finalement, et même si des scénarios proposent une GF, le temps sera probablement bien plus agréable que la semaine passée pour une bonne partie des régions, le NE restant probablement bien à l'écart.

[jtomtom]

Tu plaisantes, GFS et CEP se ressemble très bien, avec un flux d'est nord-est bien frais pour ne pas dire froid pour la saison en fin de semaine et c'est qu'un début:

http://www.wetterzen...cs/Recm1441.gif

On sera très loin de la douceur avec de telle scénario avec tout ces gouttes froides qui se détachent du nord et qui glisse sous l'anticyclone pour revenir sur la France ensuite. Tous les modèles vont dans ce sens. Je vois pas de douceur en vue comme certains essayeraient de prétendre depuis quelques jours

La continentalité est un principe à double effet : effet refroidissant en hiver, et facteur de chaleur en été. Et inversement pour l'influence maritime : adoucissant en hiver, refroidissant en été.

Avec un soleil de fin aout, et une masse d'air pas franchement froide, oui il fera doux, en tous cas on sera au moins dans les normales.

[Greg59]

Tu plaisantes, GFS et CEP se ressemble très bien, avec un flux d'est nord-est bien frais pour ne pas dire froid pour la saison en fin de semaine et c'est qu'un début:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

On sera très loin de la douceur avec de telle scénario avec tout ces gouttes froides qui se détachent du nord et qui glisse sous l'anticyclone pour revenir sur la France ensuite. Tous les modèles vont dans ce sens. Je vois pas de douceur en vue comme certains essayeraient de prétendre depuis quelques jours

Pour ma part, je confirme la douceur puisqu'on attend des valeurs proches de 13 à 16 degrés sur le NPDC pour la période du 12 au 14 Avril d'autant plus qu'il s'agit du modèle CEP. Bien évidemment, l'échéance est trop lointaine pour confirmer ces tempértures mais en aucun cas, une tendance froide se dessinera pour ces prochains jour. J'en prends le pari.

Bonne journée à tous.

[clem064]

Tu plaisantes, GFS et CEP se ressemble très bien, avec un flux d'est nord-est bien frais pour ne pas dire froid pour la saison en fin de semaine et c'est qu'un début:

http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif

On sera très loin de la douceur avec de telle scénario avec tout ces gouttes froides qui se détachent du nord et qui glisse sous l'anticyclone pour revenir sur la France ensuite. Tous les modèles vont dans ce sens. Je vois pas de douceur en vue comme certains essayeraient de prétendre depuis quelques jours

J'ai oublié de préciser que je parlais à partir de l'échéance +168h.

Cependant ce n'est pas une raison pour me parler sur ce ton donc tu vas très vite de calmer, parce que le "monsieur je connais tout sur tout et vous dites n'importe quoi" je commence à en avoir plus que marre!

GFS:

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_cartes.php?&ech=168&mode=0

CEP:

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?ech=168&mode=1&map=0&archive=0

Il y a bien une différence pour ma part. Bref je vais pas réécrire ce que j'ai posté ce matin.

CEP = GEM = UKMO = JMA = goutte froide sur le Portugal

GFS = NOGAPS = on reste sous une influence continentale.

Tu pourras demander à Judd comment exprimer un désaccord tout en restant poli et sympa!

Bonne journée.

[Greg59]

Le flux de Nord-Est était pour lui un retour des conditions froides... à moins que... Toutefois, il serait plus judicieux qu'il ne s'emporte pas comme il l'a fait. Le mieux étant de garder une conduite saine vis à vis de notre communauté de passionnés(ées).

Bonne journée à tous.

[Christophe30]

Non Mike c'est pas un débutant, il s'est très bien de quoi il parle...

C'est juste qu'il n'accepte pas des avis différents des siens, et ça, dans une communauté de passionnés c'est pas bon!

Allez, on croise les doigts, il est temps que ça arrive maintenant.

Un petit décalage vers l'Est de l'axe antityclonique et c'est la fête.

Finalement, ce flux de NE est une bonne chose dans le Sud de la France, retour du soleil et de TX convenables.

A suivre /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[judd]

Allez les gars, on se ressaisi, Mike c'est Mike, faut juste le connaître en vrai et pas à travers un clavier, il s'exprime ainsi alors qu'il ne pense pas à mal, il est plutôt sympa et c'est un sacré passionné.

Donc, on oublie tout ça et on se recentre sur les prévis.

Il y a 2 sons de cloche pour augurer cette échéance et ces 2 sons de cloche ne sont pas idiot du tout. Aujourd'hui on ne tranchera pas entre la douceur et le frais mais, au vu des éléments qui sont proposé et des analyse de certain, je botte en touche pour dire, Un temps de saison avec des Tn un peu fraîche.

Voili voilou !

[Maxim-30380]

Pas de fraicheur en vue sur la derniére sortie GFS bien au contraire ! , du moins dans le sud du pays avec même des Tx qui montent de plus en plus en fils des jours . Ce n'est peut être pas le scénario qui va se passer , mais c'est l'option de ce midi

Tout ca dans une ambiance plutôt vers le sec .

[judd]

Pas de fraicheur en vue sur la derniére sortie GFS bien au contraire ! , du moins dans le sud du pays avec même des Tx qui montent de plus en plus en fils des jours . Ce n'est peut être pas le scénario qui va se passer , mais c'est l'option de ce midi

Tout ca dans une ambiance plutôt vers le sec .

Bof bof....

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/temperatures-2m/3h.htm

Même dans le sud les Tn pourraient être basse pour la saison (sans excès).

Le SO s'en tire mieux.

Côté Tx, dans le normes.

Mais que c'est loin.

[Gaël13]

A nuancer Maxim-30380 tout de même .. les matinées resteront fraiches et même dans le SE , malgrès des Tx correct , surtout dans le SO , je vous propose à titre indicatif de regarder l'evolution des T°C à 2m pour la fin de semaine d'après LAMMA , plutot bon : http://www.lamma.rete.toscana.it/models/nmm_gfs_fine/nmm_gfs_viewer_en.html ( aller à 2 m T°C ).

Niveau pluviométrie à l'échelle nationale c'est en effet sec , il faudra surveiller le retour de l'humiditée par le NE ainsi qu'en PACA.

[Maxim-30380]

Je parle bien sure pour les Tx , les Tn je m'en fou je dors

Les CDM parle de tx proche de 18/20° à partir du week end dans le sud .

[Christophe30]

Cependant GFS - et c'est pas nouveau - propose des cartes de TX régulièrement surestimées dans le SW, sousestimées dans le SE, alors que niveau TN c'est du n'importe quoi dans le SE à cette échéance (je ne sais pas ce que ça donne dans le SW, probablement mieux). Le relief, entre MC et Alpes et Méditerranée donne bien des problèmes pour faire un calcul de température à cette échéance. Globalement, GFS propose une synoptique douce à très douce dans le SW (des TX approchant les 25° dans cette configuration), des TN de saison ou fraiches quasiment de partout, et des TX dans les normes en Méditerrannée (voires douces si vent de terre).

J'ai tendance à croire que c'est dans le SW que ça va bien prendre en °C, alors qu'en Méditerranée, un petit marin temporaire risque de calmer le jeu, et encore, à voir /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Bonne journée tout le monde /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS Maxim: /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Lolox]

En fait, on sera peut être entre les 2 sons de cloches...

Comme certains le disent, les Tn pourraient rester bien fraiches, surtout par temps clair, et les Tx s'élèveront progressivement au fur et à mesure de l'ensoleillement.

C'est le vent qui pourrait donner un ressenti assez frais l'après-midi s'il est de la partie. Vent marin en Méditerranée, pouvant apporter un voile limitant la hausse, et dans l'Est, les vents continentaux ne donnent pas encore un ressenti agréable en cette saison. En Juin, c'est déjà plus profitable

Enfin voilà, une option anticyclonique se dessine, avec peut être l'incursion de gouttes froides qui pourraient animer un peu cette période avec des averse potentiellement orageuses... Mais à 1 semaine de l'échéance c'est dur à déterminer

PS/ Concernant Mike, je rejoint les propos de Judd. Dans l'écriture on a parfois du mal à cerner la sympathie du personnage, mais c'est un grand passionné qui est vraiment cool à rencontrer et on ne s'ennuie pas avec lui /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Il est juste un peu maladroit parfois /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bruno50]

La guerre des prévisions de tx va faire rage un moment tant la variation est élastique; un exemple: pour le lundi après-midi 12, on a sur le 6z en mailles fines 2° en Anjou et 10 à Arcachon à 850hpa, pas mal pour 350 kms! Et GEFS voit 4° de plus en début d'échéance sur la France de l'Ouest, mais fait du "mike" en deuxième partie de semaine avec pour le coup un véritable coup hivernal par le Nord-Est, humidité en prime par infiltration méridionale de perturbations atlantiques (la fameuse récurrence de l'hiver dernier) qui ferait parler (et râler) à l'approche des vacances parisiennes (et ce n'est pas la première sortie de ce genre de l'ensembliste depuis deux trois jours).

Comme quoi, l'orientation générale du flux ne suffit pas toujours à déterminer les températures. Va falloir être très prudent pour la partie centrale de la France qui est en plein carrefour entre les gouttes froides venues de la mer Noire, la dépression ibérique, la dépression atlantique et l'énorme couvercle anglo scandinave.

[orazio78]

La guerre des prévisions de tx va faire rage un moment tant la variation est élastique; un exemple: pour le lundi après-midi 12, on a sur le 6z en mailles fines 2° en Anjou et 10 à Arcachon à 850hpa, pas mal pour 350 kms! Et GEFS voit 4° de plus en début d'échéance sur la France de l'Ouest, mais fait du "mike" en deuxième partie de semaine avec pour le coup un véritable coup hivernal par le Nord-Est, humidité en prime par infiltration méridionale de perturbations atlantiques (la fameuse récurrence de l'hiver dernier) qui ferait parler (et râler) à l'approche des vacances parisiennes (et ce n'est pas la première sortie de ce genre de l'ensembliste depuis deux trois jours).

Comme quoi, l'orientation générale du flux ne suffit pas toujours à déterminer les températures. Va falloir être très prudent pour la partie centrale de la France qui est en plein carrefour entre les gouttes froides venues de la mer Noire, la dépression ibérique, la dépression atlantique et l'énorme couvercle anglo scandinave.

Sans opter pour la position de Mike, je ne pense pas que l'on puisse parler de grande douceur pour cette période tout au plus de tx juste dans les normes voir un peu en dessous comme depuis pas mal de temps. Un flux de NE à mi avril n'apporte guère de chaleur continentale comme en plein été et l'inertie est telle qu'il est vain de comparer la position du soleil à cette période avec celle d'une fin août.

[Christophe30]

En attendant, GFS propose une synoptique à TX au dessus des normes, et bien douces sur une bonne partie du pays... C'est GFS12Z quoi!

Les modèles s'accordent pour des périodes ensoleillées plus durables, c'est déjà ça de prit pour certaines régions /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[bruno50]

Sans opter pour la position de Mike, je ne pense pas que l'on puisse parler de grande douceur pour cette période tout au plus de tx juste dans les normes voir un peu en dessous comme depuis pas mal de temps. Un flux de NE à mi avril n'apporte guère de chaleur continentale comme en plein été et l'inertie est telle qu'il est vain de comparer la position du soleil à cette période avec celle d'une fin août.

Ca dépend vraiment de pas grand chose; par exemple, ce soir, le 12 z va contre le pronostic de mike et met 4 à 5° de plus à tous les étages, beaucoup plus homogène du nord-est au sud ouest! tout ça parce que les vents sont déviés légèrements sud-est parce que la dépression se rapproche un peu plus vite que prévu avant. Et un flux d'Est d'Est nord Est ou d'Est sud est, ça change drôlement la donne en ce moment.

Le 12z toujours prévoit en deuxième partie de semaine un étalement de hautes pressions obèses comme on ne l'a pas vu depuis octobre, du Portugal au Spitzberg!, donc un amollissement du vent et le rejet de toute coulée froide, en opposition totale à l'ensembliste de midi. Pourtant la synoptique globale (France carrefour de 4 centres d'action) a peu bougé.

Entre 15° et 20° voire plus en tx sur toute la période du topic pour presque tout le pays (c'est ce que nous sort gfs ce soir), ce serait très largement ressenti comme de la grande douceur à la mi-avril. Nous ne sommes qu'au début du printemps. Quand je dis que le parcours du soleil est celui de la fin aôut, ce n'est pas pour annoncer des tx d'août (sinon ce serait dans les records de chaleur pour une mi-avril, pas une simple grande douceur). C'est pour signaler que l'ombre n'est plus dominante et que les températures à l'ombre sont moins ressenties que deux mois plus tôt.

Edit: l'ensembliste nous met carrément sous talweg atlantique dimanche! j'arrête de poster pour quelque temps, fiabilité trop faible.