Prévisions Régions Méditerranéennes

[Cube]

Niveau vigilance, on se doute que si ça reste comme ça, 66,11,34,30,07,26 et 84 seraient en vigilance orange pour un risque sévère de chutes de neige et d'une relative bonne tenue dans les premières plaines. Cependant, les incohérences sont trop nombreuses, mais WRF, qui est mon modèle préféré, est trop sec, ça ne semble même pas possible que ça se passe de la sorte. La zone bâtarde est pour moi fixée, risque neigeux dans tout le LR, mais vraiment tout le LR, en toutes zones, sauf quelques plages littorales. Dans le 84 et RA, ça me semble très bien engagé (si RR), et au niveau du 13, département coupé en trois, la partie Est, LPN très basse, mais vent d'EST étant un peu fort pour la neige jusqu'en plaine, cependant LPN de 200-300m probable, zone centrale, peu de précipitations et LPN assez basse, et Ouest13, LPN si RR d'abord vers les 300m, puis en plaine, avec de fortes chutes de neige à l'Ouest d'Arles (si les modèles MF confirment leur option du jours).

Quant à moi, je n'ai jamais vu autant d'incertitudes à cette échéance! Parce que là, les incertitudes sont énormes, autant dans le Vaucluse que dans les PO (manque de RR - LPN?). Cube à tout dit, GFS est en bas de la fourchette, CEP vers le haut, l'ensemble GEFS se place assez bien aussi!

A suivre Mardi le retour d'occlusion en PACA, avec neige plus que possible - et cette fois, à très basse altitude là bas aussi!

Oui exact Christophe /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">Cependant, si l'on se remémore l'épisode du 7 janvier dernier, les conditions étaient idéales (en altitude) à de la neige en plaine dans le centre Gard pendant plus de 24h, ce qui n'a pas empêché aux nîmois de bien rigoler en constatant au final un cumul entre 1 et 2 cm sur les surfaces les plus optimales à la tenue de la neige et 0 cm sur le réseau routier. On a eu une vingtaine de millimètres de précipitations de nature neigeuse avec des températures oscillant entre 0,5 et 1,5°C (données de ma station au Sud Ouest de Nîmes avec le même "cumul" neigeux que la ville).

En bref, les très basses couches n'étaient pas suffisamment froides pour cette zone précise. La neige n'a véritablement tenu que sur les hauts de Nîmes soit grosso modo une centaine de mètres au dessus de la ville.

Tout ça pour dire que l'on ne peut pas plier la prévision du paramètre de la tenue de la neige en toute zone même dans le scénario proposé par MF. L'iso 0°C doit être encore mieux appréhendé /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Globalement, je ne vois pas de différences fondamentales sur la dynamique entre GFS et CEP (heureusement à cette échéance ), si ce n'est que le CEP fait davantage réagir les basses couches en soirée, avec des gradients et une advection douce plus fortes, matérialisées par le jet à 850 hPA plus marqué et plus au nord que GFS.

D'où les écarts types dans les ensembles comparés.

Les modèles "emboités" à résolution plus fines excitent ces différences bien sûr, selon qu'ils tirent leurs conditions aux limites de l'un des 2 modèles.

Petit point en commun, la basse vallée du Rhône (partie ouest du 30 et est 34) constitue dans la journée un obstacle avec un écoulement plus sec et subsident mais qui cèderait en soirée.

Préjudiciable pour les RR cumulés.

Merci beaucoup pour ces précisions techniques Calou /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Christophe30]

Oui exact Christophe /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Cependant, si l'on se remémore l'épisode du 7 janvier dernier, les conditions étaient idéales (en altitude) à de la neige en plaine dans le centre Gard pendant plus de 24h, ce qui n'a pas empêché aux nîmois de bien rigoler en constatant au final un cumul entre 1 et 2 cm sur les surfaces les plus optimales à la tenue de la neige et 0 cm sur le réseau routier. On a eu une vingtaine de millimètres de précipitations de nature neigeuse avec des températures oscillant entre 0,5 et 1,5°C (données de ma station au Sud Ouest de Nîmes avec le même "cumul" neigeux que la ville).

En bref, les très basses couches n'étaient pas suffisamment froides pour cette zone précise. La neige n'a véritablement tenu que sur les hauts de Nîmes soit grosso modo une centaine de mètres au dessus de la ville.

Tout ça pour dire que l'on ne peut pas plier la prévision du paramètre de la tenue de la neige en toute zone même dans le scénario proposé par MF. L'iso 0°C doit encore être mieux appréhendé /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et ça dépendait même des quartiers, ici au chemin bas d'Avignon, si tu connais, ça tenait dans la soirée (3 bons centimètres), même chose route d'Uzès, alors que - comme tu le dis - en ville, ça n'était que saupoudrage, avant que ça tienne un peu en soirée. A caissargues, même constat, alors que chez moi, à Saint-gervasy (10 kms à l'ENE de Courbessac), c'était de la grosse neige et près de 20 centimètres sur la table.

Mais ça n'est pas qu'une question de BC, en altitude, c'était bon, mais très limite, la pluie était à près de 20 kms de tous les côtés, avec donc une neige très (trop humide) précédée de pluie. Après, dans la nuit du 26 au 27 Janvier, chutes de neige surprises ici, entre 2 et 3 centimètres alors qu'il faisait au début 4° à la Vantage vers 00h, et seulement 0° après le passage du front.

Pour la tenue, les paramètres sont aussi complexes, on le sait bien /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quand je parle de toutes zones, c'est des chutes de neige, pas de la tenue, et c'est sur le LR /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[BDR(13)]

Les cartes de vigilance orange vont bienot sortir! qui va etre en orange le suspens reste a son comble! pour ma part je pense que la vallee du rhone va passer en orange c'est a dire 07,26,84,30 et ouest 13...bon apres je suis pas sur a 100%...c'est vrai que lors de épisode du 7 janvier 2010 la barriere été bien coté ALPILLES ou la neige est tombé en abondance!ST REMY/TARASCON/AVIGNON ..la situation y ressemble un peu

[Maxim-30380]

Les cartes de vigilance orange vont bienot sortir! qui va etre en orange le suspens reste a son comble! pour ma part je pense que la vallee du rhone va passer en orange c'est a dire 07,26,84,30 et ouest 13...bon apres je suis pas sur a 100%...c'est vrai que lors de épisode du 7 janvier 2010 la barriere été bien coté ALPILLES ou la neige est tombé en abondance!ST REMY/TARASCON/AVIGNON ..la situation y ressemble un peu

Pas de vigilance à attendre aujourd'hui c'est bien trop tôt surtout qu'il reste encore de nombreux point à éclaircir que ce sois de notre côté mais aussi du côté de MF

[Cube]

Et ça dépendait même des quartiers, ici au chemin bas d'Avignon, si tu connais, ça tenait dans la soirée (3 bons centimètres), même chose route d'Uzès, alors que - comme tu le dis - en ville, ça n'était que saupoudrage, avant que ça tienne un peu en soirée. A caissargues, même constat, alors que chez moi, à Saint-gervasy (10 kms à l'ENE de Courbessac), c'était de la grosse neige et près de 20 centimètres sur la table.

Mais ça n'est pas qu'une question de BC, en altitude, c'était bon, mais très limite, la pluie était à près de 20 kms de tous les côtés, avec donc une neige très (trop humide) précédée de pluie. Après, dans la nuit du 26 au 27 Janvier, chutes de neige surprises ici, entre 2 et 3 centimètres alors qu'il faisait au début 4° à la Vantage vers 00h, et seulement 0° après le passage du front.

Pour la tenue, les paramètres sont aussi complexes, on le sait bien /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Quand je parle de toutes zones, c'est des chutes de neige, pas de la tenue, et c'est sur le LR /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui comme quoi il peut y avoir de fortes disparités à quelques kilomètres près /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">La situation du 7 janvier dernier était un peu particulière avec une origine méditerranéenne de la dépression (sud de l'Espagne). La dynamique en altitude était peut-être effectivement un peu molle au début de l'épisode sur cette zone pour provoquer un abaissement suffisant des températures.

En revanche je réagissais par rapport aux motifs du déclenchement des vigilances. Dans le cas de chutes de neige qui sont prévues ne pas tenir au sol en plaine à l'échelle d'un département (exemple volontairement généralisé et qui ne concerne pas l'épisode à venir) je doute que MF déclenche une vigilance sauf peut-être dans un but préventif.

Concernant les chutes de neige en toute zone dans le LR (à l'exception du littoral ?), cela me paraît plausible à l'heure actuelle bien que je préfère attendre encore un peu /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Christophe30]

En revanche je réagissais par rapport aux motifs du déclenchement des vigilances. Dans le cas de chutes de neige qui sont prévues ne pas tenir au sol en plaine à l'échelle d'un département (exemple volontairement généralisé et qui ne concerne pas l'épisode à venir) je doute que MF déclenche une vigilance sauf peut-être dans un but préventif.

Dans l'état des choses, et en ayant eu les informations des modèles de MF par un pote qui s'y trouve, plus de la moitié du LR aurait une couche uniforme supérieures à 5 cms, seules les bandes littorales n'auraient pas de neige d'après Arpege, alors qu'Aladin voit la neige jusqu'aux bordures Méditerranéennes...

Mais c'est vrai, ça reste tengeant là dessus, et la vigilance est déclanchée en fonction de la couche, pas en fonction du nombre de mm sous forme neigeuses.

Allez, GFS12Z approche!

[Maxim-30380]

La plupart de nos départements passe en Vigi Jaune pour la neige à partir de demain aprés midi .

A sa réactu , MF30 parle de l'arrivée de la neige demain en fin d'aprés midi dans les terres , se généralisant jusqu'en bord de mer et en s'intensifiant en soirée et nuit suivante . Quelques centimétres en soirée ET SURTOUT en nuit de Dimanche à Lundi en toute zone .

A suivre

[calou34]

On a quand même un potentiel suffisant en énergie convective disponible près des côtes, les gradients verticaux ne sont pas des moindres, d’autant que la zone (golfe du Lion en particulier) se trouve bien placée sous les advections en TA, surtout dans la nuit de dimanche à lundi.

On voit bien les réactions en VV sur les modèles.

Ça revient à dire qu’il ne faut pas exclure des débordements instables et des chutes de neige localement importantes par isothermie, littoral compris.

La tenue au sol est aléatoire, sûrement de grosses disparités en vue.

[Christophe30]

On a quand même un potentiel suffisant en énergie convective disponible près des côtes, les gradients verticaux ne sont pas des moindres, d'autant que la zone (golfe du Lion en particulier) se trouve bien placée sous les advections en TA, surtout dans la nuit de dimanche à lundi.

On voit bien les réactions en VV sur les modèles.

Ça revient à dire qu'il ne faut pas exclure des débordements instables et des chutes de neige localement importantes par isothermie, littoral compris.

La tenue au sol est aléatoire, sûrement de grosses disparités en vue.

En attendant - et pour les BC, un truc qui ne trompe pas, c'est le mistral en NNE qui est annoncé, sur tout le département, avec un renforcement en journée de Dimanche par la Vallée du Rhône, en touchant une partie de l'Ouest PACA (Vaucluse et Ouest13). Si l'humidité de MF se confirme... ça devrait être suffisant niveau températures. Et comme Calou l'indique, des noyaux de VV se promènent ici ou là, et ça, ça peut vite donner de fortes intensités si la synoptique est suffisamment bien exploitée.

[mammillaria]

Pour Meteo-consult:

Dimanche : neige au sud-est

Départements concernés :

14 départements en Risque important Neige : Hérault (34), Alpes-Maritimes (06), Hautes-Alpes (05), Gard (30), Drôme (26), Aude (11), Ardèche (07), Var (83), Pyrénées-Orientales (66), Haute-Garonne (31), Ariège (09), Bouches-du-Rhône (13), Alpes-de-Haute-Provence (04), Vaucluse (84).

Période de validité : Du samedi 06/03/2010 à 18:00 au lundi 08/03/2010 à 12:00.

Situation : Un système dépressionnaire se creuse entre les Baléares et la Corse. Dans le même de l'air très froid lié à un anticyclone positionné sur les îles britanniques circule de l'Europe centrale vers la France. Ce conflit de masses d'air engendre une forte dégradation des conditions météo dans le Sud-est ce dimanche avec des chutes de neige jusqu'à très basse altitude.

Cette perturbation pluvio-neigeuse, accompagnée d'un fort vent d'Est, concernera en journée le sud-est, avec un risque de neige jusqu'en plaine aux confins de l'ouest de la Provence et de la vallée du Rhone.

En soirée et surtout dans la nuit du dimanche au lundi, la perturbation va pivoter vers le Languedoc-Roussillon puis Midi-Pyrénées, où la neige risque d'être assez abondante.

Observation :

Evolution :

Une dégradation se met en place dans le Sud-est dès dimanche matin. Elle s’accompagnera de chutes de neige dès la matinée entre le sud des Alpes et l’intérieur de la Provence avant de s’étendre vers la vallée du Rhône l’après-midi (en moyenne vallée du Rhône, la neige pourra tenir au sol en raison d'un phénomène d'isothermie).

Dimanche matin : sur le littoral de la Côte d'Azur , il s’agira de pluies avec un fort vent d'est proche de 80 km/h; mais dès 400 à 500 mètres, la neige prendra le relais dans l'arrière-pays provençal. Au fil des heures cette dégradation pluvio-neigeuse progressera vers la basse et moyenne vallée du Rhône, concernant surtout la Drôme, le Vaucluse et même les Bouches du Rhône : la neige pourrait tomber jusqu'à Marseille, et tiendra au sol entre Valence et Avignon (épaisseur possible de 3 à 7 cm dès 400 m d'altitude).

Dimanche après-midi : la perturbation pluvio-neigeuse progresse vers le Languedoc, pouvant alors s'étendre vers l'Ardèche, le Gard et l'Hérault. Il s'agira de pluie et neige mélée en zone littorale, mais par effet "d'isothermie" (présence d'air très froid en altitude), les flocons pourraient remplacer la pluie jusqu'à Nîmes et Montpellier, en fin de journée. ur les Cévennes ardéchoises, on attend localement plus de 15 cm de neige au-dessus de 700 mètres.

Dimanche soir : la neige se décale vers l'est, atteignant le Roussillon. C'est plutôt de la pluie avec un fort vent Marin qui concerne le littoral, mais la neige devrait prendre le relais dès les premières hauteurs de l'Aude et Pyrénées-Orientales. Les quantités d'une neige humide, lourde et collante pourraient atteindre 3 à 5 cm vers Carcassonne, et de 15 à 20 cm sur les hauteurs languedociennes dès 700 m d'altitude.

Nuit de dimanche à lundi : cette dégradation se généralise à l'intérieur du Roussillon, et gagne la région toulousaine, avec de la neige jusqu’en plaine (on attend entre 2 et 5 cm localement). Sur les Pyrénées Orientales, les cumuls pourront devenir conséquents avec plus de 25 cm de neige envisagés dès 1000 mètres d'altitude.

Date de prochaine mise à jour : Le dimanche 07/03/2010 à 07:00.

[El' Coco]

GFS campe à peu près sur ses postions sur son 12z. On remarque juste un air légèrement moins froid en altitude sur le 11 et le 66.

[Maxim-30380]

Un peu plus au nord sur ce dernier run

Moins froid pour le bord de mer quand même.

TOUTE la région Languedoc Roussillon reste concerné par la neige , de la Lozére au Pyrénées .

Avec de bonne précipitations par endroits (( comme en Cévennes ))

[Christophe30]

GFS12Z est bien plus humide en LR, surtout Hérault, Aude et PO! On gagne en moyenne 1°, donc ça rend la neige compromise en plaine de l'Est Héraultais, Gard, et Ouest13 (plaines littorales), puisque dans les terres, ça devrait le faire! C'est vraiment une synoptique qui se joue à très peu de chose, mais dans l'ensemble, j'ai bien peur qu'une bonne partie des littoraux du LR soit épargnée, les premières plaines intérieures étant relativement bien placées (20 kms de la mer).

WRF sera surement très bon dans le 11/66!

[Christophe30]

Il faudra vraiment surveiller entre Mardi et Mercredi le passage d'une nouvelle GF en Méditerranée... Chez GFS, entre Languedoc et PACA, les possibilités sont croissantes /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

GFS12Z voit aussi cette advection douce dans les littoraux du 11/66 par contre, mais dans la zone suffisamment proche des littoraux mais où ça serait assez froid, ça serait du lourd niveau neige. Neige très très humide, bien entendu /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Edit: Quand je vois que MF, dans sa dernière réactualisation, voit pluie/neige mêlées dès demain 16h avec 5°, c'est assez marrant, mais ça témoigne de l'effet du mistral, qui risque bien d'en sauver plus d'un, à l'Ouest du Rhône, voire à l'Ouest de Arles /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Wait and see!

[johndoeuf]

Dans son actualisation de 16h45, le site de MF met sur Nîmes un picto de 3 flocons (neige forte) !

[Maxim-30380]

UKMO confirme ( un peu plus au nord aussi ) touchant les département jusqu'en Lozère/Sud07

Ca s'engage super bien

[Christophe30]

ARPEGE12Z voit aussi une LPN plus basse entre Ouest13 et 30, avec de fortes chutes de neige en plaine à l'Ouest Nord-Ouest d'Arles, et ça atteindrait bien la plaine Nîmoise, mais temporairement, avec tout de même de grosses intensités et une probable tenue. Dans le Nord du département, ça serait dantesque. A noter qu'il confirme aussi du lourd dans l'Aude principalement, limite Ariège, avec pourquoi pas près de 30 centimètres de poudreuse. Les franges littorales sont dans les grandes lignes épargnées!

UKMo est aussi favorable à la neige en plaine, avec une intrusion froide jsuqu'en BC (entre -2 et 2° selon les plaines) sur les mailles larges.

[Gaël13]

Pour le 13 , GFS reste quand même assez bon je trouve ... pas de vent d'est du tout en basse couche ( MF abuse vraiment avec leur vent d'est à 70/80 km/h en rafale ) ... enfin bref je ne sais pas quoi penser à cause de MF principalement ...

En sachant que dans l'est 13 la T°C va chuter comme il faut cette nuit avec un ciel dégagé , ce matin il a fait entre -7 et -5°C , demain matin surement un peu moin froid , sa dépendra du moment de l'arrivée de la nébulo .. dommage que les précipitations sont prévus arriver au moment le plus chaud de la journée ..

[El' Coco]

Le CDM66 n'est pas terrible dans sa dernière réactualisation, pluies en plaines et sur les littoraux, neige à basse altitude.

[Elrefay-Marseille]

Bon demain, ne nous leurrons pas ca m'a l'air vraiment compromis pour l'Est BDR.. Notre reel derniere chance sera à partir de Mardi soir ou comme l'a precisé Christophe30 une nouvelle Goutte froide passera au dessus de nos regions et ceux-ci modélisée par tout les modeles.

Pour l'instant la totalité du VAR et la partie Est des BDR est en ligne de mire pour cette episode mais avec la chance qu'on a cette hiver je ne serais meme pas etonnée que cette donne change tres vite pour ce décalée plus à l'est ou plus à l'ouest...

[Gaël13]

A noter que ce modèle que je trouve très très bon pour le vent en basse couche nous est défavorable : http://www.meteorologic.net/wrf-sud-est-france.php en effet petit vent de SE jusqu'à Aix , avec une T°C remontant rapidement à 7°C vers 12h00 ... donc lpn vers les 300/400 voir localement moin je pense.

[Ben11]

On dirait que les modéles ont décalé l'épisode d'une demi journée. UKMo est énorme pour les PO surtout en frange littorale, pluie ou neige à voir.

[HauteTarentaise73]

La tendance se dessine, gros épisode à prévoir sur le 66/11 et sud 34.

Pour le 30/13/83 sa reste sec à très sec, pas grand chose à prévoir sur ce secteur, en plus de sela sur ces régions, les +10°C pourrait être atteint sur cette zone lundi après-midi sur GFS.

Sinon du gros à très gros sur le 66, les 50cm pourrait être approché au dessus de 400m.

[Maxim-30380]

L'épisode neigeux se confirme ce soir sur les département : Drôme(26) , Vaucluse(84) , Sud Ardèche(07) , Gard(30) , Herault(34), Aude(11) , Pyrénées Orientales(66) puis Aveyron(12) pourquoi pas l'O des Bouces du rhône(13) mais rien est sure encore .

Dans l'interieur 3/5cm sont probable sur chaque département mais loc. 10/15cm sous les plus fort noyaux ( imprévisible ) mais pourquoi pas sur le 11/66 , les Cévennes Heraultaise , le bord de mer du 30/34 .

Bref une situation à suivre , passionante une nouvelle fois

(( Les modéles de MF sont carrément optimiste pour la neige dans l'interieur de l'Aude , du Gard & du Vaucluse .

[Camille M]

ARPEGE12Z voit aussi une LPN plus basse entre Ouest13 et 30, avec de fortes chutes de neige en plaine à l'Ouest Nord-Ouest d'Arles, et ça atteindrait bien la plaine Nîmoise, mais temporairement, avec tout de même de grosses intensités et une probable tenue. Dans le Nord du département, ça serait dantesque. A noter qu'il confirme aussi du lourd dans l'Aude principalement, limite Ariège, avec pourquoi pas près de 30 centimètres de poudreuse. Les franges littorales sont dans les grandes lignes épargnées!

UKMo est aussi favorable à la neige en plaine, avec une intrusion froide jsuqu'en BC (entre -2 et 2° selon les plaines) sur les mailles larges.

Salut Christophe,pourras-tu nous faire un petit compte rendu des prévisions des modèles de MF stp (ARPEGE et ALADIN) lors de leur reactualisation ? car il est vrai que ce que tu nous dis est assez étonnant par rapport à ce que nous propose GFS et NNN et on le voit bien sur le site de MF avec leurs fortes chutes de neige prévus sur notre département avec même neige forte le lundi matin sur la région nîmoise...

voila merci /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

PS : Si la neige se confirme pour chez nous il semblerait que l'on soit bien placé encore /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">