Prévisions Régions Méditerranéennes

[Weather83]

Ne t'inquiètes pas, il est fort probable que le 13 bascule en orange tôt en matinée de demain

à la place du 83!

demain nous sommes la plaque tournante, on décide qui aura ou n'aura pas!

alors soyez sage.

j'arrete la déconne

c'est la situ la plus intéressante de ces dernières années.

[Invité Guest]

Ne t'inquiètes pas, il est fort probable que le 13 bascule en orange tôt en matinée de demain /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, c'est certain...

[BDR(13)]

Ne t'inquiètes pas, il est fort probable que le 13 bascule en orange tôt en matinée de demain /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

idem je pense aussi car ces prevus pour plus tard pour nous le 13..car si ouest 83 est touché automatiquement l'est 13 le sera entre BRIGNOLES/AIX/PLAN DE CAMPAGNE...voilou

[shubi13]

la pression est bien basse actu: 995.7 hpa, rien que cela laisse penser que des surprises sont possibles.

je sens que les modèles sous-estime le phénomène, comme souvent dans ce genre de situation.

13 et 84 en vigilance orange dès 06h fort probable...

[davidthekiller]

A mon avis au stade de l'échéance actuelle ça sert plus vraiment à grand chose de matter quel modèle donne le plus de précipitations dans son dept pour se rassurer.

yaura des satisfait yaura des déçus comme à chaque épisodes , vous prenez pas la tête et suivez le live.

S'tout !

[Christophe30]

Et les gars, si la vigilance neige tombe demain matin dans le Vaucluse et BDR, c'est parce que les modèles MF voient bien la poche neigeuse atteindre la façade Ouest du département. Maintenant, la tendance semblait assez claire jusqu'à midi jusqu'au Var. Et bien finalement c'est pas le cas, et on aura beau me dire ce qu'on veut, on voit bien comment c'est entrain de tourner... Alors, je ne dis pas que ça va se passer de la manière (ça m'étonne que le 83 ne ramasse pas), mais la synoptique présentée par un bon nombre de modèles ce soir n'a rien de très particulière, avec un retour d'Est qui passe sur la moitiée Nord du Var et des BDR. Alors, ça diverge trop pour tirer conclusion, dans un sens comme dans l'autre, et c'est probablement pas GFS18Z qui nous en dira plus, mais demain matin à 06h, on verra comment ça se passe sur le terrain et ça comment ça réagit chez MF.

[Chris of Auriol (13)]

Ce sera assurément mon seul post de la soirée, mais c'est vraiment un sacré bordel (pour pas dire autre chose) et cela même entre les modèles à mailles fines !

Quand on jette un coup d'oeil sur ALADIN et ARPEGE ça donne ça

Si on va voir BOLAM 6.5 d'une part et WRF NMM ça le fait plutôt comme ça

Alors, comme l'on dit certains (Sud

et Shubi13

), on va basculer au direct live car c'est vraiment la grosse prise de tronches avec autant de contradictions et de différences entre ces modèles qui sont censés nous éclairer.. Heureusement..

Ma conclusion : il va neiger sur PACA. Point.

Allez, un bon suppo et au lit !

[Cube]

Comme le précisent très justement certains intervenants, dans un contexte aussi particulier que demain les surprises peuvent être nombreuses.

Bien que les grandes lignes soient plus ou moins cernées, la prévision locale reste pour le moins délicate et imprécise, du moins suffisamment pour conserver des interrogations à quelques heures du début de l'épisode (comme le positionnement exact du creux dépressionnaire au large du 83 ou du 06 par exemple).

Il est clair que Météo France joue en toute logique la carte de la sécurité pour le moment concernant le 13 et le 84. L'enchaînement du début des évènements dans la nuit et l'acquisition des dernières données devraient aider à gagner en précision car il est très difficile de trancher à l'heure actuelle compte tenu de la diversité des informations.

Autrement, je me demande vraiment comment va réagir le littoral du 06 demain après les températures douces d'aujourd'hui /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sud]

Comme le précisent très justement certains intervenants, dans un contexte aussi particulier que demain les surprises peuvent être nombreuses.

Bien que les grandes lignes soient plus ou moins cernées, la prévision locale reste pour le moins délicate et imprécise, du moins suffisamment pour conserver des interrogations à quelques heures du début de l'épisode (comme le positionnement exact du creux dépressionnaire au large du 83 ou du 06 par exemple).

Il est clair que Météo France joue en toute logique la carte de la sécurité pour le moment concernant le 13 et le 84. L'enchaînement du début des évènements dans la nuit et l'acquisition des dernières données devraient aider à gagner en précision car il est très difficile de trancher à l'heure actuelle compte tenu de la diversité des informations.

Autrement, je me demande vraiment comment va réagir le littoral du 06 demain après les températures douces d'aujourd'hui

Pourvu que ça ne réagisse pas comme ça !

http://www.meteo.it/virtual-sat/animazione-precipitazioni-Italia

Je hais ce modèle italien

Il n'a aucune fiabilité et je ne vais pas tomber dans la psychose du dernier modèles qui a parlé qui a raison ^^

Allez bonne nuitée et une belle surprise au levé /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[cevenol13]

Bonsoir à tous,

A quelques heures du phénomène je ne me lancerais pas dans l'analyse des modèles, d'autres ont déjà fait du très bon boulot depuis plusieurs jours (Sud, Christophe30...) mais plutôt rappeler que rien n'est encore acquis pour personne dans la région.

Par expérience les retours d'Est neigeux conséquents sur PACA ont systématiquement réservés des surprises de dernières minutes, bonnes pour certains, moins bonnes pour d'autres, et pourtant très souvent non modélisées dans les derniers runs.

Il arrive fréquemment que ces retours d'Est aillent jusqu'au 13, tout en gardant de l'intensité voir en s'amplifiant alors qu'ils étaient prévus plus virulents sur le Var.

Ce fut le cas le 16 février 2003, où les modèles voyaient jusqu'à 10-20 cm en centre Var, 1 à 3 cm sur l'Est 13 et quelques flocons en allant plus à l'Ouest. Résultat, dans le Var 15 cm à Besse sur Issole, 10 cm au Ruscas dans les Maures, 8 cm à Brignoles mais 15 cm à Venelles dans le 13 et Pertuis (84), et même à l'Ouest du 13, 20 cm à St-Rémy de Provence ou Cabannes, proche du Rhône là où les modèles ne voyaient que des miettes ! Les déçus du jours se situaient à St-Maximin, Trets, Aubagne ou encore Draguignan, Le Luc où les flocons n'ont rien donnés de très significatif au sol comme les modèles ou la vigi orange de MF l'entrevoyaient.

Beaucoup plus récent, en le 15 novembre 2007, pas de vigi Orange, un risque de flocons dans sur les hauteurs de Provence au dessus de 500m par retour d'Est qui devait s'arrêtait entre le Var et les Alpes Maritimes. Résultat le front est allé beaucoup plus à l'Ouest que prévu sans perdre en activité, neige au sol jusque dans le 13, 20 cm à Aiguines (83), 15 cm à La Martre (83), 13 cm au Plan d'Aups Ste Baume (Ouest 83), 10 cm à Rougiers, 8 cm à Beaumont de Pertuis (84), 7 cm à Grambois (84), 6 cm à Besse sur Issole (83) et Signes (Ouest 83), 4 cm à Brignoles, Mimet (13), St-Zacharie (Ouest 83), 2 cm à Aix, neige à Marseille (ne tenant pas).

Et c'est quasiment comme ça à chaque véritable retour d'Est neigeux en PACA. Demain il y aura certainement des zones touchées par la neige avec beaucoup plus de quantité que d'autres, et pas forcement là où on en attendait le plus. Maintenant place au direct mais avant une bonne nuit de sommeil pour garder des forces pour demain ;-)

T en baisse progressive à Brignoles, -2,4° avec un mistral résiduel à 11 km/h de moy (raf 20-25).

[Christophe30]

GFS18Z décale légèrement le vortex vers l'Ouest, ainsi que la zone de BP favorable aux précipitations... Niveau RR, ça risque d'être un peu plus actif dans la partie Nord (au niveau du 04) et probablement la même chose du côté de NMM, on verra bien demain, ça se joue au live maintenant. Ce run semble aussi plus favorable au Var (légèrement) mais ça limite un peu plus la casse dans la partie Est et Nord du département

GFS18Z défavorise donc de nouveau le Var et l'Est des BDR avec un retour d'est légèrement puis puissant dans la partie Nord, qui va sur GFS jusqu'au Vaucluse, et qui ira probablement quasiment jusqu'au Rhône chez NMM.

Bonne nuit et bonne neige

[sud]

Merci cevenol13

Parfait résumé et historique passionnant

[ToNy06]

Merci cevenol13, la mine climatologique du Sud-Est, dont les interventions sont rares, mais toujours pertinentes et intéressantes... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[pascal-aix]

Bonsoir à tous,

A quelques heures du phénomène je ne me lancerais pas dans l'analyse des modèles, d'autres ont déjà fait du très bon boulot depuis plusieurs jours (Sud, Christophe30...) mais plutôt rappeler que rien n'est encore acquis pour personne dans la région.

Par expérience les retours d'Est neigeux conséquents sur PACA ont systématiquement réservés des surprises de dernières minutes, bonnes pour certains, moins bonnes pour d'autres, et pourtant très souvent non modélisées dans les derniers runs.

Il arrive fréquemment que ces retours d'Est aillent jusqu'au 13, tout en gardant de l'intensité voir en s'amplifiant alors qu'ils étaient prévus plus virulents sur le Var.

Ce fut le cas le 16 février 2003, où les modèles voyaient jusqu'à 10-20 cm en centre Var, 1 à 3 cm sur l'Est 13 et quelques flocons en allant plus à l'Ouest. Résultat, dans le Var 15 cm à Besse sur Issole, 10 cm au Ruscas dans les Maures, 8 cm à Brignoles mais 15 cm à Venelles dans le 13 et Pertuis (84), et même à l'Ouest du 13, 20 cm à St-Rémy de Provence ou Cabannes, proche du Rhône là où les modèles ne voyaient que des miettes ! Les déçus du jours se situaient à St-Maximin, Trets, Aubagne ou encore Draguignan, Le Luc où les flocons n'ont rien donnés de très significatif au sol comme les modèles ou la vigi orange de MF l'entrevoyaient.

Beaucoup plus récent, en le 15 novembre 2007, pas de vigi Orange, un risque de flocons dans sur les hauteurs de Provence au dessus de 500m par retour d'Est qui devait s'arrêtait entre le Var et les Alpes Maritimes. Résultat le front est allé beaucoup plus à l'Ouest que prévu sans perdre en activité, neige au sol jusque dans le 13, 20 cm à Aiguines (83), 15 cm à La Martre (83), 13 cm au Plan d'Aups Ste Baume (Ouest 83), 10 cm à Rougiers, 8 cm à Beaumont de Pertuis (84), 7 cm à Grambois (84), 6 cm à Besse sur Issole (83) et Signes (Ouest 83), 4 cm à Brignoles, Mimet (13), St-Zacharie (Ouest 83), 2 cm à Aix, neige à Marseille (ne tenant pas).

Et c'est quasiment comme ça à chaque véritable retour d'Est neigeux en PACA. Demain il y aura certainement des zones touchées par la neige avec beaucoup plus de quantité que d'autres, et pas forcement là où on en attendait le plus. Maintenant place au direct mais avant une bonne nuit de sommeil pour garder des forces pour demain ;-)

T en baisse progressive à Brignoles, -2,4° avec un mistral résiduel à 11 km/h de moy (raf 20-25).

J'aime vraiment ce message parce qu'il est précis, qu'il donne au retour d'est sa fonction: être incertain. Mais pourquoi ne viens-tu pas plus souvent, toi l'une des figures historiques d'Infoclimat?

[caesar13]

Et combien ont été parfaitement bien prévus ?

[cevenol13]

Et combien ont été parfaitement bien prévus ?

Aucun phénomène ou situation n'a jamais vraiment été parfaitement prévu surtout en ce qui concerne la localisation exacte des précipitations ainsi que leur intensité. Ça n'est pas propre qu'aux retours d'Est bien que ces derniers sont souvent plus difficiles à anticiper en situation neigeuse.

Vite fait un autre exemple en tête, le retour d'Est neigeux très localisé sur une partie du Var, complètement imprévu et non vu par les modèles le 28 février 2004, né en Dracénie en fin de matinée, venu mourir en milieu d'après-midi sur les contreforts Orientaux de la Sainte Baume avec 9 cm à La Roquebrussanne, 3 cm à Draguignan, Brignoles et Mazaugues, 2 cm à Lorgues, 1 cm à Cuers et au Plan d'Aups.

[pascal-aix]

Aucun phénomène ou situation n'a jamais vraiment été parfaitement prévu surtout en ce qui concerne la localisation exacte des précipitations ainsi que leur intensité. Ça n'est pas propre qu'aux retours d'Est bien que ces derniers sont souvent plus difficiles à anticiper en situation neigeuse.

Vite fait un autre exemple en tête, le retour d'Est neigeux très localisé sur une partie du Var, complètement imprévu et non vu par les modèles le 28 février 2004, né en Dracénie en fin de matinée, venu mourir en milieu d'après-midi sur les contreforts Orientaux de la Sainte Baume avec 9 cm à La Roquebrussanne, 3 cm à Draguignan, Brignoles et Mazaugues, 2 cm à Lorgues, 1 cm à Cuers et au Plan d'Aups.

Dans l'histoire méteo, dans quelle situation de Nice à Perpignan en passant par Avignon, tout le monde a eu de la neige en égale quantité?

[willi]

Bonsoir à tous,

A quelques heures du phénomène je ne me lancerais pas dans l'analyse des modèles, d'autres ont déjà fait du très bon boulot depuis plusieurs jours (Sud, Christophe30...) mais plutôt rappeler que rien n'est encore acquis pour personne dans la région.

Par expérience les retours d'Est neigeux conséquents sur PACA ont systématiquement réservés des surprises de dernières minutes, bonnes pour certains, moins bonnes pour d'autres, et pourtant très souvent non modélisées dans les derniers runs.

Il arrive fréquemment que ces retours d'Est aillent jusqu'au 13, tout en gardant de l'intensité voir en s'amplifiant alors qu'ils étaient prévus plus virulents sur le Var.

Ce fut le cas le 16 février 2003, où les modèles voyaient jusqu'à 10-20 cm en centre Var, 1 à 3 cm sur l'Est 13 et quelques flocons en allant plus à l'Ouest. Résultat, dans le Var 15 cm à Besse sur Issole, 10 cm au Ruscas dans les Maures, 8 cm à Brignoles mais 15 cm à Venelles dans le 13 et Pertuis (84), et même à l'Ouest du 13, 20 cm à St-Rémy de Provence ou Cabannes, proche du Rhône là où les modèles ne voyaient que des miettes ! Les déçus du jours se situaient à St-Maximin, Trets, Aubagne ou encore Draguignan, Le Luc où les flocons n'ont rien donnés de très significatif au sol comme les modèles ou la vigi orange de MF l'entrevoyaient.

Beaucoup plus récent, en le 15 novembre 2007, pas de vigi Orange, un risque de flocons dans sur les hauteurs de Provence au dessus de 500m par retour d'Est qui devait s'arrêtait entre le Var et les Alpes Maritimes. Résultat le front est allé beaucoup plus à l'Ouest que prévu sans perdre en activité, neige au sol jusque dans le 13, 20 cm à Aiguines (83), 15 cm à La Martre (83), 13 cm au Plan d'Aups Ste Baume (Ouest 83), 10 cm à Rougiers, 8 cm à Beaumont de Pertuis (84), 7 cm à Grambois (84), 6 cm à Besse sur Issole (83) et Signes (Ouest 83), 4 cm à Brignoles, Mimet (13), St-Zacharie (Ouest 83), 2 cm à Aix, neige à Marseille (ne tenant pas).

Et c'est quasiment comme ça à chaque véritable retour d'Est neigeux en PACA. Demain il y aura certainement des zones touchées par la neige avec beaucoup plus de quantité que d'autres, et pas forcement là où on en attendait le plus. Maintenant place au direct mais avant une bonne nuit de sommeil pour garder des forces pour demain ;-)

T en baisse progressive à Brignoles, -2,4° avec un mistral résiduel à 11 km/h de moy (raf 20-25).

Bon résumé mais les cas que t'évoque étaient par flux d'est or la c'est du NE et ca avance pas beaucoup a l'ouest

[kara]

J'habite au luc en provence dans la plaine du centre var .Au vu des derniers modeles ca a l'air d etre un gros flop pour chez moi

Maintenant place au live des demain matin .mais bon je suis pessimiste la ... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Max13090]

Moi aussi j'habite sur l'est des BDR et apparamment le gfs 18z n'est pas bon mais comme tu dit place au live

[Invité Guest]

Ecoutez un bon Tiesto, ça destresse /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

allez, allons au live c'est meme pas la peine de commenter les modeles tellement ça differe...

[Gaël13]

Moi aussi j'habite sur l'est des BDR et apparamment le gfs 18z n'est pas bon mais comme tu dit place au live

Non il est meilleur au contraire et revient à sa postion initiale ( c'est à dire retour d'est neigeux arrivant par le N pour l'est 13 , sec plus à l'ouest ) : http://www.meteociel.fr/modeles/wrfnmm.php , cependant je crois que maintenant le mieu c'est de suivre en live la situation , mais en général les retours d'est sont souvent bien plus généreux que prévus pour le 13/84 , en espérant que demain sa soit le cas !

[Weather83]

effectivement, encore un revirement, retour à la situe du 6z.

ouest 83 et est 13 légerement touché

[lutin]

La durée de l'épisode varie entre une fin en soirée de jeudi pour certains modèles ou jusqu'à vendredi matin pour GFS

[Chris of Auriol (13)]

Non il est meilleur au contraire et revient à sa postion initiale ( c'est à dire retour d'est neigeux arrivant par le N pour l'est 13 , sec plus à l'ouest ) : http://www.meteociel.fr/modeles/wrfnmm.php , cependant je crois que maintenant le mieu c'est de suivre en live la situation , mais en général les retours d'est sont souvent bien plus généreux que prévus pour le 13/84 , en espérant que demain sa soit le cas !

Oui Gaël13, et pour preuve que rien n'est joué, dans le même sens que ton post, voilà que ALADIN prend une option similaire dans sa dernière ré-actualisation L'Est 13, sur un axe Salon/Marseille, verrait même de bonnes intensités selon ce run, et ce, jusqu'en mer !

Nous avons donc à présent un bon tir groupé, car ARPEGE n'a pas bougé, et BOLAM 6.5 qui étaient tous deux plus favorables pour l'Est 13, poursuivent en ce sens..

Croisons les doigts..