Semaine du 02/03/2009 au 08/03/2009

[clem064]

Gfs continue de voir ce que voyait les autres avant, c'est à dire l'isolement de cette vaste dépression sur l'Europe de l'Ouest avec un anti montant plus haut sur l'Atlantique et donc une circulation atlantique qui tarde à revenir. Il semble quand même isolé face au gros groupe CEP-UKMO-GME qui est un intermédiaire entre le scénario GFS et NOGAPS par ex où le flux de NO humide continue.

[Virgile]

Nogaps 6 z reste dans la version du 00z tandis que GFS 6z fait la même chose de son coté avec le 00z.

[Virgile]

Gfs continue de voir ce que voyait les autres avant, c'est à dire l'isolement de cette vaste dépression sur l'Europe de l'Ouest avec un anti montant plus haut sur l'Atlantique et donc une circulation atlantique qui tarde à revenir. Il semble quand même isolé face au gros groupe CEP-UKMO-GME qui est un intermédiaire entre le scénario GFS et NOGAPS par ex où le flux de NO humide continue.

Je vois pas comment on peut mettre dans le même groupe CEP-Ukmo et GME, franchement.Le Cep est dans me même groupe que GFS, voyons! (voir mon analyse de ce matin).

[clem064]

Je vois pas comment on peut mettre dans le même groupe CEP-Ukmo et GME, franchement.

Le Cep est dans me même groupe que GFS, voyons! (voir mon analyse de ce matin).

NE sont-ils pas identiques?

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=0

http://www.meteociel.fr/modeles/ukmo2.php?...&carte=1021

http://www.meteociel.fr/modeles/gmee_carte...=132&mode=0

Et je ne comprends pas pourquoi tu mets GFS et CEP dans le même lot!

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=0

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=120&mode=0

GFS est quand même isolé en voyant cet isolement bien plus net que les autres modèles.

[Dexxa]

Comme le précisais Lame hier soir à juste titre, nous devrions observer une advection d'air plus doux sur le continent européen avant que celui-ci soit advecté et rabattue sur le Nord de notre pays. Avec une telle advection pas la peine de penser à quelconque précipitations solides au Nord de la Seine restant temporairement possible au Nord de la Loire avant que l'advection douce n'atteigne également ces régions :

http://images.meteociel.fr/im/9023/gfs-3-102_fzt2.png

http://images.meteociel.fr/im/6468/gfs-3-120_qym5.png

[Virgile]

NE sont-ils pas identiques?

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=0

http://www.meteociel.fr/modeles/ukmo2.php?...&carte=1021

http://www.meteociel.fr/modeles/gmee_carte...=132&mode=0

Et je ne comprends pas pourquoi tu mets GFS et CEP dans le même lot!

http://www.meteociel.fr/modeles/ecmwf.php?...ode=1&map=0

http://www.meteociel.fr/modeles/gfse_carte...=120&mode=0

GFS est quand même isolé en voyant cet isolement bien plus net que les autres modèles.

Ca veut dire quoi de choisir une échéance? Je peux choisir aussi une échéance de 24 heures et comme cela on mettra tout le monde dans le même panier.Jusqu'à vendredi, tous ces modèles sont très proches et c'est à partir de samedi que cela diverge mais apparemment personne ne lit mes analyses.

Si tu veux comparer les modéles, compare en fin d'échéance à 144 heures et pas à 72 ni 96 heures.

A 144 heures, sur le CEP et GFS, il y a une dorsale anti qui coupe l'alimentation dépressionnaire arrivant du nord, ce qui n'est pas le cas sur les autres modèles mais je vais pas refaire ce que j'ai écris ce matin.

[Virgile]

Une telle situation en janvier, ca pourrait être bien mais là.....

En cette saison et jusqu'en avril, il nous faudrait des véritables flux de nord dynamiques avec des isobares bien serés descendant tout droit du pole en apportant du froid à tous les étages qui nous donnerait des giboulées et des fronts secondaires interessants.

Là, ca être bien mou avec ce vaste système dépressionnaire ce centrant sur notre pays et les giboulées vont être bien limitées. Y aura bien le retour du front occlus mais ca va donner surtout de la flotte.

[Virgile]

Toujours pas de jonction donc sur le nogaps 6Z et sur le GEFS6Z

http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nog...0-144.png?01-11

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-21-1-144.png?6

[yoda22]

Je suis d'accord avec vous la situation risque de ne pas être si intéressante que ça sauf que je rajouterai un petit bémol pour l'extrême ouest ou les températures seront bien basses surtout a 500hPA si l'isothermie est présente on risque quelques surprises...

[snow75]

Toujours pas de jonction donc sur le nogaps 6Z et sur le GEFS6Z

http://91.121.94.83/modeles/nogaps/run/nog...0-144.png?01-11

http://91.121.94.83/modeles/gens/run/gens-21-1-144.png?6

en gros ca va donner quoi?la neige en plaine? on peut y penser ou non?

car si je suis bien les modeles,plus on se rapproche de l'échéance moins c'est bon

[yoda22]

GFS est isolé sur les diagrammes alors poursuite ou non d'un flux de Nord Ouest ou pas?

[Invité Guest]

Il fait surtout fausse route au niveau de la température gfs à nouveau seul sur le diagramme GEFS à la fin du topic 6 mars sinon avant il est tout de même dans les même données que les autres.

région nord

[Invité Guest]

Concernant les diagrammes, oui notre GFS déterministe est isolé mais il reste normalement le + fiable.

Par contre au niveau du diagrammes NAEFS je ne sais pas la faibilité car je le regarde depuis seulement quelques jours mais il est bien régulier pas trop d'éccart:

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/naefs_d...x=405&y=208 (région nord!)

Virgile ou quelqu'un d'autre si vous pouviez me dire si il est fiable ?? sinon je comprend son fonctionnement .

[Virgile]

Normalement EFS, c'est l'ensembliste de ce cher Nogaps.

A vous de voir si Nogaps est un modèle fiable.

[Invité Guest]

Normalement EFS, c'est l'ensembliste de ce cher Nogaps.

A vous de voir si Nogaps est un modèle fiable.

Merci pour l'info je le savais pas du tout

[Invité Guest]

Par contre au niveau du diagrammes NAEFS je ne sais pas la faibilité car je le regarde depuis seulement quelques jours mais il est bien régulier pas trop d'éccart:

http://www.meteociel.fr/cartes_obs/naefs_d...x=405&y=208 (région nord!)

Virgile ou quelqu'un d'autre si vous pouviez me dire si il est fiable ?? sinon je comprend son fonctionnement .

NAEFS calcule les anomalies d'altitude de la 500hpa (anomalies positives ou négatives de géopotentiels) mais aussi de températures à 850hpa (anomalies positives ou négatives) par rapport à la normale. Pour ce faire, il s'appuie sur tous les scénarios de deux ensemblistes, GEFS (ensembliste de GFS) et CMC-GEM (l'ensembliste de GEM). Donc, en gros, NAEFS est le regroupement de GEFS + CMC-GEM, mais il propose surtout des cartes d'anomalies (tu as aussi les moyennes à 500hpa et de pmer, mais à longue échéance c'est tellement lissé que ça ne veut plus rien dire).

C'est fiable et stable dans la mesure où les ensemblistes sont fiables et stables...mais on a connu des revirements assez importants et assez déroutants. Si GFS et CMC-GEM font un virage à 180°, NAEFS le fera aussi ! Par contre je le trouve intéressant pour cerner les grands éléments et les récurrences de la dynamique synoptique à long terme.

[Dexxa]

Merci pour l'info je le savais pas du tout

Les projections NAEFS ne sont en aucun cas liées au modèle américain nommé Nogaps.

Il s'agit comme précisé sur le site, de cartes réalisées à partir des ensembles GEFS et CMC associés respectivement à GFS et GEM :

Ces cartes présentent les éléments statistiques des températures à 850hPa, du géopotentiel à 500hPa, de la pression au niveau de la mer et du jet-stream de l'ensemble NAEFS 1° (realisé à partir des 20 scénarios de GEFS et 20 scénarios de CMC).

Edit : Yann a était plus rapide

[Invité Guest]

NAEFS calcule les anomalies d'altitude de la 500hpa (anomalies positives ou négatives de géopotentiels) mais aussi de températures à 850hpa (anomalies positives ou négatives) par rapport à la normale. Pour ce faire, il s'appuie sur tous les scénarios de deux ensemblistes, GEFS (ensembliste de GFS) et CMC-GEM (l'ensembliste de GEM). Donc, en gros, NAEFS est le regroupement GEFS + CMC-GEM, mais il propose surtout des cartes d'anomalies (tu as aussi les moyennes à 500hpa et de pmer, mais à longue échéance c'est moins intéressant).

C'est fiable et stable dans la mesure où les ensemblistes sont fiables et stables...mais on a connu des revirements assez importants et assez déroutants. Si GFS et CMC-GEM font un virage à 180°, NAEFS le fera aussi ! Par contre je le trouve intéressant pour cerner les grands éléments et les récurrences de la dynamique synoptique à long terme.

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Les projections NAEFS ne sont en aucun cas liées au modèle américain nommé Nogaps.

Il s'agit comme précisé sur le site, de cartes réalisées à partir des ensembles GEFS et CMC associés respectivement à GFS et GEM :

Ces cartes présentent les éléments statistiques des températures à 850hPa, du géopotentiel à 500hPa, de la pression au niveau de la mer et du jet-stream de l'ensemble NAEFS 1° (realisé à partir des 20 scénarios de GEFS et 20 scénarios de CMC).

Edit : Yann a était plus rapide

Merci à vous deux et je suis pas un peux lourd la ligne médiane noir "mode" elle représente quoi? les autres je comprend /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Merci d'avance! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Les projections NAEFS ne sont en aucun cas liées au modèle américain nommé Nogaps.

Ok merci de cet info, je ne savais pas... Mais le modèle EFS qui est l'ensembliste de Nogaps existe vraimenthttps://www.fnmoc.navy.mil/efs/efs.html

[Crazyboy]

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Merci à vous deux et je suis pas un peux lourd la ligne médiane noir "mode" elle représente quoi? les autres je comprend /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

Merci d'avance! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je suis comme maxime je ne sais pas trop ce que représente cette ligne médiane noir "mode".

J'aimerais avoir un peu plus d'information sur ce mode.

Bonne aprem /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sebb]

Normalement EFS, c'est l'ensembliste de ce cher Nogaps.

A vous de voir si Nogaps est un modèle fiable.

Pour ma part, je préfère la fiabilité du diagramme naefs que celui de gefs, bien que le lissage soit un peu trop prononcé à mon goût, mais ca lui vaut une tendance généralement bonne.

[jonathan]

Les divergences, elle tiennent pour moi à la courbure du "looping" que va faire la dépression de mardi, elle même conditionnées par les modalités de son creusement. C'est donc très tôt que tout se passe. Sur le dernier GFS, c'est une figure bien regroupée (belle note technique !) autour d'un axe positionné au nord de l'Irlande. Chez d'autres, notre "athelète" se désunit un peu et foire sa réception (sur NOGAPS, c'est même un saut complètement loupé puisque le concurrent en question se ramasse dans la zone de départ, vers l'Islande). En mode animation, c'est en tout cas assez fun de voir de telles trajectoires... pour le moins erratiques

Le scénario le plus fiable semble être celui de la timide dorsale type CEP/GFS. GEFS évolue d'ailleurs doucement mais sûrement dans ce sens :

http://www.met-evolution.com/modeles/138.php

[Invité Guest]

Bon, sur ce, histoire que je fasse un peu de météo quand même : je note que c'est assez rare de voir un cut-off aussi massif sur l'Europe ! Notre seul souci c'est de ne pas être exactement sous le coeur froid du système (surtout la moitié Nord du pays, très en marge), celui-ci (sous la forme d'un talweg d'altitude) ayant tendance à se s'écouler trop à l'ouest sur le proche Atlantique, avant de se positionner (sous la forme d'un cut-off) sur le bassin Méditerranéen (plutôt vers la Péninsule Italienne).

Donc pour résumer, après mercredi (donc après le passage du front froid, suite au décrochage polaire (anomalie de basse tropo) nous abordant mardi) le temps instable à giboulées devrait principalement concerner les régions de la façade Atlantique jusque l'Aquitaine. Les précipitations frontales, puis sous forme de "retours d'Est" devraient concerner les régions du quart Sud-Est jusque la façade Est du pays, puis évoluer vers le centre du pays et le massif central où les chutes de neige devraient se manifester jusque très basse altitude. À l'orée du week-end les HP Atlantiques devraient à nouveau se reformer sur le proche océan, augurant un temps de plus en plus stable par l'Ouest, plus perturbé en allant vers l'Est et le Sud-Est. Hausse des températures probable par le Nord-Ouest, mais temps restant frais à très frais ailleurs...

[clem064]

L'AR apparait bien sur UKMO . Peut me dire si il est assez puissant pour venir à nous ?

La circulation atlantique devrait reprendre le dessus ensuite, l'AR ne devrait donc pas nous atteindre.

[Invité Guest]

L'AR apparait bien sur UKMO . Peut me dire si il est assez puissant pour venir à nous ?

Les chances sont nulles que son influence progresse vers l'Ouest !

Par contre pour la semaine suivante il nous faut surveiller une nouvelle ondulation Atlantique...

à suivre sur un autre topic...