Prévision des coups de vent

[tempete45]

Salut virgile, je trouve que tu sous estimes les rafales notamment pour le NPDC, 70 à 90 km/h ça me parait peu, 90 à 120 km/h me parait plus probable.

Je pence que il suivait la previsions de MC sur le communiquer speciale /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> qui précise que les vents dans les terres seront de 70 à90 km/h localement 100km/h /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Virgile]

Salut virgile, je trouve que tu sous estimes les rafales notamment pour le NPDC, 70 à 90 km/h ça me parait peu, 90 à 120 km/h me parait plus probable.

Si je prends le dernier GFShttp://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs395.gif

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rmgfs425.gif

C'est un vent moyen de 30 nœuds voir localement 35 nœuds, ce qui donne un vent moyen de 55/60 km/h avec des pointes et des rafales de 80 à 95 km/h. Les 100 sont probables sur les cotes ou les caps. C'est ce que prévoit aussi MF. J'y peux rien. Ca ne serait pas une tempête mais un bon coup de vent.

[Virgile]

http://www2.wetter3.de/Animation_12_UTC_05Grad/42_25.gif (en plus c'est du brut lol)

Cette cartes est à banir de nos favoris. On l'a vu maintes fois lors des épisodes passés et on avait eu les mêmes discussions sur ces cartes bidons lors du denier coup de vent!

[Greg59]

Cette cartes est à banir de nos favoris. On l'a vu maintes fois lors des épisodes passés et on avait eu les mêmes discussions sur ces cartes bidons lors du denier coup de vent!

Je ne partage pas ton avis mais j'en prends note, nous verrons bien une fois l'épisode passé !

[titi102]

Cette cartes est à banir de nos favoris. On l'a vu maintes fois lors des épisodes passés et on avait eu les mêmes discussions sur ces cartes bidons lors du denier coup de vent!

bonjour virgile, je suis pas expert en la matiére en ce qui concerne les coup de vents je veus bien admettre que gfs puisse parfois pousser á l'extrême et revenir sur quelque chose de plus raisonnable, mais lá je pense que tu sous estime les coups de vents que nous pourrions avoir dans la nuit de samedi á dimanche. ( d'ailleur, météo consult á émi une phase de surveillance en ce qui concerne de violents coups de vent, bien sur sans evoquer une quelconque vitesse...). je pense que météo france d'ici demain soir va revenir sur sa posission.

[Virgile]

bonjour virgile, je suis pas expert en la matiére en ce qui concerne les coup de vents je veus bien admettre que gfs puisse parfois pousser á l'extrême et revenir sur quelque chose de plus raisonnable, mais lá je pense que tu sous estime les coups de vents que nous pourrions avoir dans la nuit de samedi á dimanche. ( d'ailleur, météo consult á émi une phase de surveillance en ce qui concerne de violents coups de vent, bien sur sans evoquer une quelconque vitesse...). je pense que météo france d'ici demain soir va revenir sur sa posission.

Tous les coups de vent ne sont pas à mettre au même plan. Demain soir, ca sera un simple resserrement isobarique avec le passage d'une profonde dépression au nord de l'irlande et au nord de l'ecosse. Rien à avoir avec une dépression explosive. C'est assez classique!C'est la porte pour passer d'un temps relativement anticyclonique à un temps bien dépressionnaire.

[kéké]

Enfin, jeudi pourrait être la journée la + venteuse avec un resserrement isobarique du au passage d'une profonde dépression sur l'écosse. Les vents pourraient tempétueux ce coup ci notamment en manche.

Bref, de l'agitation à venir!

Je ne partage pas ton avis pour jeudi, c'est très incertain, le dernier gfs est aussi valable que le dernier cep qui voit le jeu se calmer

[titi102]

Tous les coups de vent ne sont pas à mettre au même plan. Demain soir, ca sera un simple resserrement isobarique avec le passage d'une profonde dépression au nord de l'irlande et au nord de l'ecosse. Rien à avoir avec une dépression explosive. C'est assez classique!

C'est la porte pour passer d'un temps relativement anticyclonique à un temps bien dépressionnaire.

je te l'accorde virgile, je n'ai pas evoquer un risque de tempête, mais de violent coup de vent

regarde a 39 h c'est pas mal /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

je te l'accorde virgile, je n'ai pas evoquer un risque de tempête, mais de violent coup de vent

regarde a 39 h c'est pas mal /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/pression/39h.htm

pardons, j'ai oublier le lien

[tempete99]

Je ne partage pas ton avis pour jeudi, c'est très incertain, le dernier gfs est aussi valable que le dernier cep qui voit le jeu se calmer

C'est incertain oui mais sa fait plusieurs jours que les modèles nous sorte sa notamment GFS, bon sinon bon coup de vent à attendire dans la nuit de samedi à dimanche d'ailleur MC à emit une phase de surveillance pour le nord ouest. Quant à MF il ne se mouille toujours vraiment pas.

[Virgile]

Je ne partage pas ton avis pour jeudi, c'est très incertain, le dernier gfs est aussi valable que le dernier cep qui voit le jeu se calmer

Pour jeudi, tu as raison .

[Virgile]

je te l'accorde virgile, je n'ai pas evoquer un risque de tempête, mais de violent coup de vent

regarde a 39 h c'est pas mal /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/pression/39h.htm

pardons, j'ai oublier le lien

C'est pas mal mais c'est assez classique pour la France en hiver.

[tempest]

jour apres jour meteo paris prevois plusieur coup de vent a tempete la situation et passionante sur ce site

[Invité Guest]

jour apres jour meteo paris prevois plusieur coup de vent a tempete la situation et passionante sur ce site

En effet plusieurs risques mais intéréssons nous déjà pour celle de la nuit de samedi à dimanche /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Cotissois 31]

Petite analyse comparative entre GFS qui voit un creusement pour mardi et UKMO qui n'en voit pas

Voici la situation prévue lundi midi, qui marque la divergence des deux modèles

TA500 (anomalies d'altitude) et SLP chez GFS

http://images.meteociel.fr/im/5088/2009011...ur.gfs_dpw2.gif

TA500 et SLP chez UKMO

http://images.meteociel.fr/im/6616/2009011....ukmet_lpu9.gif

TA850 (anomalie de basses-couches) et T850 (baroclinie) chez GFS

http://images.meteociel.fr/im/7959/2009011...ur.gfs_lso7.gif

TA850 et T850 chez UKMO

http://images.meteociel.fr/im/3756/2009011....ukmet_ovr5.gif

On voit que les deux prévoient une anomalie d'altitude sur le proche-Atlantique, sauf que GFS elle est beaucoup plus intense formant une anomalie bien distincte, car ayant commencé à réagir avec l'anomalie de BC. L'anomalie de BC est pareil déjà bien formée, associée à un resserrement fort des isothermes (très barocline)

Sur UKMO, l'anomalie de BC est absente et du coup l'anomalie d'altitude est beaucoup plus diffuse et ne faut que passer sans s'intensifier. On voit que la situation est nettement moins barocline, le front froid ayant été repoussé plus au sud.

On note que UKMO voit un creusement plus prononcé de l'anomalie précédente (qui passera lundi matin), peut-être il y a-t-il corrélation entre l'intensité de cette anomalie et la suivante (celle de mardi). On observe souvent en flux rapide des compétitions entre différentes anomalies, et ça ne simplifie pas la prévision.

[freeride]

bonjour,

> au sujet de samedi/dimanche

il me semble que pour les coups de vent la carte à 925 hPa est plutôt pertinente. et il faut dire qu'elle n'est pas tout à fait "habituelle" tout de même, avec un GFS par ex. qui confirme de run en run (ici 12z +39h) et voit des pointes à 100/130 km/h à env. 700 m d'altitude pour dimanche matin. en revanche dès qu'on descend près du sol ça semble en effet beaucoup moins violent.

c'est donc surtout en mer, sur les côtes et sur les reliefs (Nord du Massif Central + Vosges par exemple) que des valeurs importantes (sans être exceptionnelles bien sûr) pourraient être atteintes, alors qu'à basse altitude et dans les terres il s'agirait d'un coup de vent + modeste, ce qui expliquerait l'absence de panique chez Meteo France pour l'instant?

[Virgile]

Petite analyse comparative entre GFS qui voit un creusement pour mardi et UKMO qui n'en voit pas

Voici la situation prévue lundi midi, qui marque la divergence des deux modèles

TA500 (anomalies d'altitude) et SLP chez GFS

http://images.meteociel.fr/im/5088/2009011...ur.gfs_dpw2.gif

TA500 et SLP chez UKMO

http://images.meteociel.fr/im/6616/2009011....ukmet_lpu9.gif

TA850 (anomalie de basses-couches) et T850 (baroclinie) chez GFS

http://images.meteociel.fr/im/7959/2009011...ur.gfs_lso7.gif

TA850 et T850 chez UKMO

http://images.meteociel.fr/im/3756/2009011....ukmet_ovr5.gif

On voit que les deux prévoient une anomalie d'altitude sur le proche-Atlantique, sauf que GFS elle est beaucoup plus intense formant une anomalie bien distincte, car ayant commencé à réagir avec l'anomalie de BC. L'anomalie de BC est pareil déjà bien formée, associée à un resserrement fort des isothermes (très barocline)

Sur UKMO, l'anomalie de BC est absente et du coup l'anomalie d'altitude est beaucoup plus diffuse et ne faut que passer sans s'intensifier. On voit que la situation est nettement moins barocline, le front froid ayant été repoussé plus au sud.

On note que UKMO voit un creusement plus prononcé de l'anomalie précédente (qui passera lundi matin), peut-être il y a-t-il corrélation entre l'intensité de cette anomalie et la suivante (celle de mardi). On observe souvent en flux rapide des compétitions entre différentes anomalies, et ça ne simplifie pas la prévision.

Merci pour cette analyse.Pour mardi, il n'y a que GFS qui voit un creusement (même son run parallèle ne le suit pas) car GME, GEM, Nogaps, Ukmo, ECMWF, JMA ne voient rien ou une légère courbure. Ca fait quand même beaucoup, voir trop mais on verra ça les prochains jours.

[tempest]

meteo paris adord gfs pour mardi ?

[Greg59]

Apparemment LCM lance un communiqué qui rejoint certaines choses annoncé auparavant. Des rafales de 90 à 120 km/h des terres vers le littoral pourront être enregistrées.

[un grand quart nord-ouest du pays connaitra de forts rafales de vents de secteur sud-ouest, au cours de la nuit de samedi à dimanche. Les rafales atteindront sur le littoral de la Manche jusqu'au sud de la Bretagne et Vendée des pointes entre 100 et 120 km/h. Dans les terres, entre la Bretagne et les départements proches de la Loire puis en remontant vers l'ile de France et le Nord Pas de Calais, les vitesses seront de 70 à 90 km/h et très localement 100 km/h

(source LCM)

http://www.lachainemeteo.com/image/publica...m/090116_EU.jpg

Bonne soirée à vous tous.

[Cotissois 31]

Pour mardi, il n'y a que GFS qui voit un creusement (même son run parallèle ne le suit pas) car GME, GEM, Nogaps, Ukmo, ECMWF, JMA ne voient rien ou une légère courbure. Ca fait quand même beaucoup, voir trop mais on verra ça les prochains jours.

Oui. Lundi sera en contre partie peut-être plus à surveiller (GEM).

Pour dimanche, on sera éloigné du coeur de la tempête qui frappera durement le NO GB.

Mais la dynamique sera énorme avec un front à très fort tourbillon, et ce sera la tempête en Manche.

A surveiller une intrusion sèche de la tropopause dans le front pour des grains à très fortes rafales sur les côtes de la Manche, le NPDC en général.

[tempest]

Apparemment LCM lance un communiqué qui rejoint certaines choses annoncé auparavant. Des rafales de 90 à 120 km/h des terres vers le littoral pourront être enregistrées.

[un grand quart nord-ouest du pays connaitra de forts rafales de vents de secteur sud-ouest, au cours de la nuit de samedi à dimanche. Les rafales atteindront sur le littoral de la Manche jusqu'au sud de la Bretagne et Vendée des pointes entre 100 et 120 km/h. Dans les terres, entre la Bretagne et les départements proches de la Loire puis en remontant vers l'ile de France et le Nord Pas de Calais, les vitesses seront de 70 à 90 km/h et très localement 100 km/h

(source LCM)

http://www.lachainemeteo.com/image/publica...m/090116_EU.jpg

Bonne soirée à vous tous.

il y as aussi le bulletin du 16 janvier en idf qui le prevoit aussi

[stormigen]

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Et bien après une semaine d'absence totale (car j'étais en séminaire sur tours) sans ordinateur et donc infoclimat. Quel changement de voir les modèles se soir. Et à mon agréable surprise, mon chère ZONAL revient à la charge, et en consultant les modèles avant de venir voir le forum, on peu s'attendre à de bon coup de vent pour toutes la semaine, avec même peut être 1 à 2 tempêtes en début et Fin se semaine. En effet un jet particulièrement puissant est présent sur l'atlantique. Avec des bas géo bien au sud. Très intéressante cette situation

[Météofun]

Je suis pas assez spécialiste mais c'est soit rien du tout (Ukmo, ECMWF, nogaps, GEM) ou soit le creusement d'une profonde dépression (gfs). Y a pas de scénario médian, intermédiaire (sauf GME), pourquoi?

J’avais rapidement regardé le coup de folie de GFS ce matin, mais je n’avais pas pris le temps d’écrire ici. Ca s’inscrit en complément de l’analyse de Cotissois.Le coup de vent de GFS (75 kt de vent moyen à 10m juste sur les côtes de Bretagne !) était du à la présence de noyaux de tourbillon de basse couche extrêmement prononcés issues des latitudes tropicales et associés à des anomalies très chaudes et humides.

http://91.121.94.83/modeles/gfs/archives/g...1600-6-60.png?0

On voit très bien sur cette carte anomalies chaudes très prononcé de petite échelle le long de l’advection principale. On retrouve notamment une avec un tourbillon très marqué qui se matérialise avec le minimum de pression à 1020 hPa dans le coin en bas à gauche.

En fait le vrai ingrédient à la cyclogenèse n’est pas le tourbillon marqué par Run999h sur son image qui est du tourbillon en air froid qui dépéri, mais celui là.

Par contre, il a joué un rôle puisqu’il y a eu une convergence de noyaux de tourbillon dans le flux confluent de basse couche, renforcé par la convergence. Les noyaux de tourbillons ont alors fusionnés entre eux pour donner la bombe prévue par GFS. Le tout, et c’est remarquable, avec un jet franchement faiblard pour ce genre de phénomène :

http://91.121.94.83/modeles/gfs/archives/g...1600-5-90.png?0

On décèle sur ce jet très bien l’énorme anomalie d’altitude associé d’ailleurs.

Bref, petite séquence qui montre la convergence des noyaux de tourbillon et l’association avec l’anomalie d’altitude :

(on voit les trois anomalie au large de Terre-neuve et dans l’axe du sud du Groenland)

Et sinon, pour comparer voilà les trois anomalies du run de 0Z :

Et la même pour le run de 12Z :

Y’a pas photo, on comprend pourquoi les autres modèles ne voient rien du tout. D’ailleurs l’ensembliste tend à confirmer …

Bilan, j’y crois pas du tout. On peut presque utiliser l’affirmatif sur le coup. Et de toutes les façons avec un jet modéré comme ça, la chose sera assurée bien à l’avance une fois que ces anomalies seront prises dans le rail.

Le cas de lundi matin est plus incertain. Mais j’ai du mal à voire quelque chose de vraiment monstrueux. Il faudra surtout surveiller les rafales sous les grains à l’arrière. Il faudra affiner la chose, mais je suis d’accord avec l’analyse de Cotissois, il y a des chance que GFS sous-estime un peu son creusement sur son run de 12Z étant donné qu’elle accentue un peu l’onde suivante. Ceci dit, même si on doit rester très prudent, je pense que mettre un plafond max à 90/100 km/h en rafales généralisés dans les terres ne me semble pas exagérer, et pour l’instant, sauf localement, je pense à un peu moins (70/90 km/h généralisés ???). (Si je mets des chiffre c'est juste pour quantifier mon propo, mais ils ne sont là sans plus, sans aucune autre précision de lieu et de timing évidement).

[adriano50]

Excellente analyse meteo fun!

Oui c'est vraiment peu probable le scenario de gfs de ce matin

Concernant le rapport avec un jet pas si fort, c'est plus rare en effet mais cela arrive d'avoir de belles explosions de depressions sans un jet tres fort

il me semble que ce fut le cas le 20 decembre 1998 avec d'alleurs +170 km/hsur les pointes du finistere !

a suivre

[stormigen]

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Par contre à surveiller très clairement la journée de lundi GEM vient de sortir et voie une bombe traverser la manche dans la nuit de dimanche à lundi. Modélisé comme une dépression secondaire pas mal de modèles voient quelque chose se tramer dans cette échéance là ! ça pourrait faire mal

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gem-0-66.png

[adriano50]

/emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Par contre à surveiller très clairement la journée de lundi GEM vient de sortir et voie une bombe traverser la manche dans la nuit de dimanche à lundi. Modélisé comme une dépression secondaire pas mal de modèles voient quelque chose se tramer dans cette échéance là ! ça pourrait faire mal

http://91.121.94.83/modeles/gem/run/gem-0-66.png

elle ne passerai pas en manche d'apres gem mais frolerai la bretagne avant d'aller vers le pays de galles

c'est pas la meme chose (dans ce cas tout l'extreme nord et le nord est n'aurait quasiment rien, seul la bretagne, les pays de la loire et la normandie serait relativement touché

et puis meme si le risque existe gem est loin d'etre le plus abouti des modeles /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

bolam entrevoit un truc sympa aussi

enfin c'est a suivre