Mur au nord ou abri ?

[Vincent J.]

[Edit: Pardon pour le titre: Nord avec un d... mais je ne peux plus le modifier... ]

Bonjour,

Je me pose la question suivante:

J'utilise une wmr200 avec la sonde de température et son "abri" fournit.

Jusqu'à présent la sonde est sur son mat au milieu de la pelouse, donc en plein soleil la journée.

J'ai également un mur de la maison plein nord qui ne voit jamais le soleil du levé au couché du soleil et de janvier à décembre.

Vaut-il mieux:

- Déplacer la sonde dans son abris d'origine et la mettre à l'abris du soleil sur mon mur nord ?

- La laisser en place mais lui faire un abri "homologué" avec les petites coupelles comme expliqué dans un des sujets ?

Merci

Vincent

[mm91]

Bonjour,

Je me pose la question suivante:

J'utilise une wmr200 avec la sonde de température et son "abri" fournit.

Jusqu'à présent la sonde est sur son mat au milieu de la pelouse, donc en plein soleil la journée.

J'ai également un mur de la maison plein nord qui ne voit jamais le soleil du levé au couché du soleil et de janvier à décembre.

Vaut-il mieux:

- Déplacer la sonde dans son abris d'origine et la mettre à l'abris du soleil sur mon mur nord ?

- La laisser en place mais lui faire un abri "homologué" avec les petites coupelles comme expliqué dans un des sujets ?

Merci

Vincent

Quand il y a du soleil, il chauffe le sol qui chauffe l’air : il doit en être tenu compte pour une bonne mesure.A condition d’avoir un sol « moyen » (herbe) et une hauteur standard (1.5 m).

C’est pour cela que la mesure (à l’abri du rayonnement) doit se faire toujours au soleil.

Si tu mets ton abri à l’ombre de ton mur nord :

- ton emplacement sera plus froid qu’au soleil. Quand il fait soleil tu mesureras des températures trop basses.

- Tu sera influencé par le rayonnement du mur et tu gêneras l’aération (vent)

Je pense qu’il vaut mieux que tu soignes ton abri, mais que tu le mette au soleil, dans un endroit le plus dégagé possible.

Voir : http://meteo.besse83.free.fr/Divers/photosta.htm

[thony74]

Quand il y a du soleil, il chauffe le sol qui chauffe l’air : il doit en être tenu compte pour une bonne mesure.

A condition d’avoir un sol « moyen » (herbe) et une hauteur standard (1.5 m).

C’est pour cela que la mesure (à l’abri du rayonnement) doit se faire toujours au soleil.

Si tu mets ton abri à l’ombre de ton mur nord :

- ton emplacement sera plus froid qu’au soleil. Quand il fait soleil tu mesureras des températures trop basses.

- Tu sera influencé par le rayonnement du mur et tu gêneras l’aération (vent)

Je pense qu’il vaut mieux que tu soignes ton abri, mais que tu le mette au soleil, dans un endroit le plus dégagé possible.

Voir : http://meteo.besse83.free.fr/Divers/photosta.htm

je rejoins complètement mm91, il faut mesurer la température au soleil, sous abri.

Pour l'abri, tu peux le fabriquer toit même avec des coupelles, il est indispensable, l'abri fournit avec la WMr n'est pas suffisant

[Vincent J.]

Merci pour vos réponses.

Je m'en doutais un peu mais comme on parle toujours des pbs engendrés par les rayons du soleil je me disais qu'un endroit à l'abris du soleil pouvait revenir au même qu'un abri.

Ce n'est donc pas le cas.

Je vais regarder pour me bricoler un abri

Sur le site fournit en exemple, il y a un lien vers un plan de construction pour abri.

Problème ce lien ne fonctionne plus. Qqn aurait-il récupéré ce plan quand il était disponible ?

Merci

[thony74]

Merci pour vos réponses.

Je m'en doutais un peu mais comme on parle toujours des pbs engendrés par les rayons du soleil je me disais qu'un endroit à l'abris du soleil pouvait revenir au même qu'un abri.

Ce n'est donc pas le cas.

Je vais regarder pour me bricoler un abri

Sur le site fournit en exemple, il y a un lien vers un plan de construction pour abri.

Problème ce lien ne fonctionne plus. Qqn aurait-il récupéré ce plan quand il était disponible ?

Merci

Pour le plan je sais pas, mais moi j'ai été acheter en jardinerie des soucoupes de pot de fleur que j'ai peint avec trois couches de peinture blanche spéciale plastique, de la tige filetée et j'ai fabriqué des entretoises en plastique

Il faut veiller à le espacer assez pour la ventilation mais pas trop non plus pour ne pas que le soleil rentre dans l'abri.

J'en ai eu pour environ 30 euros, pour l'efficacité je peu rien affirmer, je compare mes valeurs avec une station DAVIS a proximité de chez moi qui est en ligne et qui a une ventilation active, mes résultats sont satisfaisant et ont baissé de plus de 3° les jours ensoleillés par rapport a avant.

Sinon l'abri normalisé DAVIS est 7714 est à 100 Euros.

[ricos]

Sinon l'abri normalisé DAVIS est 7714 est à 100 Euros.

100 euros oui , mais il ne rentre pas grand chose comme sonde à l'intérieur , à moins de ne laisser que l'electronique !

[zagueb83]

Salut,

Je me suis posé la même question ! je possede aussi la WMR 200 et ma sonde est aussi sur le mat mais à 3.50 m du sol et en pleins champ (gazon) et je pense que la surchauffe est bien réele car mon maxi est a 28.3°C je ne sais plus trop quand car j'ai remis les Maxi mini à zéro hier (je possede la station depuis debut janvier),donc je pense bien me faire un ptit abri sur un poto teléphonne que je vais réupérer et mettre a la place du mat que vous pouvez voir a droite de la photo plus bas de plus j'y gagnerai en hauteur ! (pour l'anémo )

La photo >>> http://www.infoclimat.fr/multimedia/photol...zagueb&ord=

@+

[flying38]

Merci pour vos réponses.

Je m'en doutais un peu mais comme on parle toujours des pbs engendrés par les rayons du soleil je me disais qu'un endroit à l'abris du soleil pouvait revenir au même qu'un abri.

Ce n'est donc pas le cas.

Je vais regarder pour me bricoler un abri

Sur le site fournit en exemple, il y a un lien vers un plan de construction pour abri.

Problème ce lien ne fonctionne plus. Qqn aurait-il récupéré ce plan quand il était disponible ?

Merci

Voici le plan: http://pagesperso-orange.fr/meteolyonnaise...lation/abri.jpg

[zagueb83]

Voici le plan: http://pagesperso-orange.fr/meteolyonnaise...lation/abri.jpg

Merci et ben ya du taf en vue /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Vincent J.]

Merci pour le lien !

[ChristianP]

Merci et ben ya du taf en vue /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Salut,

Dans ton cas, c'est bien plus simple et moins cher de fabriquer l'abri à coupelles de Thierry (voir dans un autre topic) et d'y placer ton petit abri actuel + capteur.

Cet abri à coupelles simples portera une ombre sur ton abri actuel, même si ce n'est pas l'idéal, la mesure des Tx sera de toute façon bien améliorée par rapport à l'actuelle.

L'autre abri sur le plan est homologué mais il revient bien plus cher et il faut respecter précisément toutes les dimensions et les angles. Avec l'entretien du bois, il reviendra plus cher qu'un 7714.

Enfin l'idéal et le plus rigoureux au moindre prix pour l'amateur, c'est l'abri 7714 indispensable surtout dans le Sud. On est certain de sa qualité (y a des pros qui l'ont étudié de vraiment très près, ils ont même mesuré et modélisé le vent à mailles très fines (moins de 1 cm ) à l'intérieur de l'abri 7714, d'ailleurs il faut éviter de placer la sonde vers le haut, il y a un tourbillon qui bloque l'air à ce niveau /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Un abri bricolé non strictement identique au modèle original restera toujours douteux surtout pour ceux à simples persiennes qui ne supportent pas les variations d'écartements entre les coupelles (trop espacées) et les dimensions insuffisantes, que ce soit en diamètre ou en ouverture interne, ou en taille et pente des persiennes.

Donc c'est bien pour dépanner en attendant d'avoir économisé pour un 7714 qui évitera les doutes sur l'abri (ce qui ne doit pas faire oublier de vérifier l'étalonnage du capteur et la qualité de ventilation du site de l'abri)

Pour la T il ne faut surtout pas fixer l'abri à un poteau de téléphone au pifo, il est trop large, il va trop couper l'air sur un côté à moins de le déporter de façon à ce que le poteau représente moins de 15° de directions horizontales (au minimum installer l'abri au N du poteau pour bien capter les vents de terre qui donnent la plupart des records dans nos secteurs. De plus la face la moins chaude du poteau sera orientée vers l'abri)

Normalement dans un abri on devrait y rentrer que les sondes (composant + petit gainage pour la T et petit filtre pour la HR) et non le reste de l'électronique qui induit un biais dans les mesures. C'est à ce niveau que les constructeurs comme Davis et compagnie ont des progrés à faire.le 7714 est largement suffisant, si le capteur n'entre pas c'est qu'il n'est pas assez correct (constante de temps trop longue). Les capteurs T/HR vantage numériques sont à l'aise alors qu'ils sont déjà trop gros, ils n'entrent pas dans un abri de réf Young.

(le 7714 n'est bien entendu intéressant que si l'on souhaite rendre comparables ses valeurs à d'autres stations assez normalisées, sinon aucune importance)

[LMK]

Rien de plus à rajouter (bon apres Christian il n'y a jamais rien à ajouter en général /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">), je voudrais juste appuyer un peu plus à propos de la remarque sur l'abri en bois qu'il vaut mieux éviter si on a pas en tête toutes les petite minuties indispensables à la confection de ce type d'abri. L'abri à coupelles de pots de fleurs est bien plus facile et reviendra beaucoup moins cher, là aussi il faudra bien veiller à ne pas oublier certains détails, mais avec tous les messages sur le forum à ce sujet ça devrait le faire.

Quand on y réfléchit le 7714 est vraiment donné par rapport aux services qu'il rend (je connais pas le prix du socrima à coupelles "MF" mais à mon avis c'est pas le même /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">).

[zagueb83]

Salut,

Dans ton cas, c'est bien plus simple et moins cher de fabriquer l'abri à coupelles de Thierry (voir dans un autre topic) et d'y placer ton petit abri actuel + capteur.

Cet abri à coupelles simples portera une ombre sur ton abri actuel, même si ce n'est pas l'idéal, la mesure des Tx sera de toute façon bien améliorée par rapport à l'actuelle.

L'autre abri sur le plan est homologué mais il revient bien plus cher et il faut respecter précisément toutes les dimensions et les angles. Avec l'entretien du bois, il reviendra plus cher qu'un 7714.

Enfin l'idéal et le plus rigoureux au moindre prix pour l'amateur, c'est l'abri 7714 indispensable surtout dans le Sud. On est certain de sa qualité (y a des pros qui l'ont étudié de vraiment très près, ils ont même mesuré et modélisé le vent à mailles très fines (moins de 1 cm ) à l'intérieur de l'abri 7714, d'ailleurs il faut éviter de placer la sonde vers le haut, il y a un tourbillon qui bloque l'air à ce niveau /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Un abri bricolé non strictement identique au modèle original restera toujours douteux surtout pour ceux à simples persiennes qui ne supportent pas les variations d'écartements entre les coupelles (trop espacées) et les dimensions insuffisantes, que ce soit en diamètre ou en ouverture interne, ou en taille et pente des persiennes.

Donc c'est bien pour dépanner en attendant d'avoir économisé pour un 7714 qui évitera les doutes sur l'abri (ce qui ne doit pas faire oublier de vérifier l'étalonnage du capteur et la qualité de ventilation du site de l'abri)

Pour la T il ne faut surtout pas fixer l'abri à un poteau de téléphone au pifo, il est trop large, il va trop couper l'air sur un côté à moins de le déporter de façon à ce que le poteau représente moins de 15° de directions horizontales (au minimum installer l'abri au N du poteau pour bien capter les vents de terre qui donnent la plupart des records dans nos secteurs. De plus la face la moins chaude du poteau sera orientée vers l'abri)

Normalement dans un abri on devrait y rentrer que les sondes (composant + petit gainage pour la T et petit filtre pour la HR) et non le reste de l'électronique qui induit un biais dans les mesures. C'est à ce niveau que les constructeurs comme Davis et compagnie ont des progrés à faire.le 7714 est largement suffisant, si le capteur n'entre pas c'est qu'il n'est pas assez correct (constante de temps trop longue). Les capteurs T/HR vantage numériques sont à l'aise alors qu'ils sont déjà trop gros, ils n'entrent pas dans un abri de réf Young.

(le 7714 n'est bien entendu intéressant que si l'on souhaite rendre comparables ses valeurs à d'autres stations assez normalisées, sinon aucune importance)

Bon !Encore merci à 'ChristianP' de toutes les précisions !

Je pense pour le moment et après reflexion me concentrer sur mon anémo et je pense que le poto (tel) a 7m ferat bien l'affaire non ?

Pour le termo on verra plus tard !

[Toulnono83]

Pour le plan je sais pas, mais moi j'ai été acheter en jardinerie des soucoupes de pot de fleur que j'ai peint avec trois couches de peinture blanche spéciale plastique, de la tige filetée et j'ai fabriqué des entretoises en plastique

Il faut veiller à le espacer assez pour la ventilation mais pas trop non plus pour ne pas que le soleil rentre dans l'abri.

J'en ai eu pour environ 30 euros, pour l'efficacité je peu rien affirmer, je compare mes valeurs avec une station DAVIS a proximité de chez moi qui est en ligne et qui a une ventilation active, mes résultats sont satisfaisant et ont baissé de plus de 3° les jours ensoleillés par rapport a avant.

Sinon l'abri normalisé DAVIS est 7714 est à 100 Euros.

http://www.davis-meteo.com/PDF/tarifs_Davi..._imprimante.pdfAttention le prix de l'abri Davis a sensiblement baissé. En cliquant sur ce lien, en allant à page 14/24. Le prix de l'abri 7714 de chez Davis est commercialisé à 79,00TTC.

[ChristianP]

Bon !

Encore merci à 'ChristianP' de toutes les précisions !

Je pense pour le moment et après reflexion me concentrer sur mon anémo et je pense que le poto (tel) a 7m ferat bien l'affaire non ?

Pour le termo on verra plus tard !

Oui c'est pas mal surtout qu'avec ce type de poteau tu peux y fixer facilement du tube de 3 m pour atteindre les 10 m standard pour la mesure du vent. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[LMK]

Oui enfin si le poteau tel fait 7m de long, l'anémo ne sera pas à 7m de haut puisqu'il faut bien enterrer le poteau pour que ça tienne au mistral /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Une dalle de béton est même préférable non?

Mais c'est vrai qu'un mat de 3m au bout du poteau ça le fait!

[ChristianP]

Oui enfin si le poteau tel fait 7m de long, l'anémo ne sera pas à 7m de haut puisqu'il faut bien enterrer le poteau pour que ça tienne au mistral /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Une dalle de béton est même préférable non?

Mais c'est vrai qu'un mat de 3m au bout du poteau ça le fait!

/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Il faut éviter d'enfoncer ce poteau en bois dans le sol, il durera bien plus longtemps sans contact surtout qu'il sera très facile à entretenir à ce niveau hors sol. Il est à boulonner sur une grosse platine en galva (il existe des modèles prévus pour ça) qui est a fixer en coulant une fondation en béton.

[zagueb83]

RE,

Mon père a travaillé ds la téléphonnie pose de cabine et de poteau tel et il m'a dit de l'enfoncé d'un metre ds le sol avec un peu de beton pour etre encore plus sur que ca tienne.

ChristianP ton option est aussi très bonne alors je vais voir un peut ce que je vais faire enfin au plus simple car faire un trou d'un metre de profondeur étroit et bien rond je vais m'amuser ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">