Brouillards, nuages bas, ou soleil?

[alexy31]

Je me pose une question que je ne me suis jamais posé pour le moment!

GFS

Voici la prévision des géo à 500 hPa sur l'Europe par notre modèle Americain!

Je me demandais si ce genre de phénomène, arrivé d'un anticyclone par l'Atlantique avec une zone de pression à renforcement sur notre pays, était-elle différente (en basses couches uniquement) du temps que nous venons de connaître ces derniers jours? (autrement dit, donné des nuages bas)

Je ne parles en aucun cas des température, mais bien du temps sensible!

Alexy

[Damien49]

Faudrait prendre d'autres criteres que la pression pour prévoir des nuages-bas.

Le profil du radiosondage est parfois riche d'enseignement. Si la courbe d'état (en rouge ou noir généralement) se confond avec la courbe pseudoadiabétique (en général bleu) et que les courbes sont à droites de la pseudoadiabétique sur une épaisseur correspondant à l'étage bas, alors c'est un bon indice de stratus bas par exemple. L'écart indique l'humidité, si elles se confondent alors on a 100% d'humidité, si elles s'inclinent vers la droite, la masse d'air est de plus en plus stable. 100% d'humidité dans un air stable = nuage stratiforme.

[sirius]

Faudrait prendre d'autres criteres que la pression pour prévoir des nuages-bas.

Le profil du radiosondage est parfois riche d'enseignement. Si la courbe d'état (en rouge ou noir généralement) se confond avec la courbe pseudoadiabétique (en général bleu) et que les courbes sont à droites de la pseudoadiabétique sur une épaisseur correspondant à l'étage bas, alors c'est un bon indice de stratus bas par exemple. L'écart indique l'humidité, si elles se confondent alors on a 100% d'humidité, si elles s'inclinent vers la droite, la masse d'air est de plus en plus stable. 100% d'humidité dans un air stable = nuage stratiforme.

Je crois que la question d'alexy concerne les prévisions.

Dans ce cas, ta réponse ne me semble pas très adéquate car un radio sondage donne une description de la masse d'air à l'endroit et au temps du sondage. Il est donc d'assez peu d'utilité pour une prévision à plusieurs jours. Par contre, ce que tu dis correspond typiquement la méthode d'analyse d'une station d'aéroport par exemple. Les briefings météo auxquels j'ai participé reposait sur les images satellite et ce genre d'approche mais il s'agit alors de "nowcasting" pas de prévision éloignée.

J'aurais tendance à dire qu'en hiver, le temps anticyclonique est , le plus souvent associé à des stratus bas et que, donc, alexy n'a pas tort (statistiquement parlant). Peut être vaudrait il mieux regarder le niveau 850 .

Autre chose: il est clair qu'on parle de situation établie et pas de descente d'air polaire. De même en cas de vague de froid prononcée, l'air est trop sec et il n'est plus question de nuages.

[Damien49]

Tout à fait. Ma réponse était incomplète, mais comme personne ne lui répondait... Je ne m'y connais pas assez dans ce domaine pour faire de la prévision des nuages bas perso. Je crois que c'est un domaine que les modèles numériques modélisent assez mal à ce que j'ai entendu dire. Pour le reste, sans doute que d'autres pourront répondre.

Peut être un début de réponse au niveau des différents brouillards existants et leurs origines : /index.php?showtopic=24339'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=24339

[sirius]

Tout à fait. Ma réponse était incomplète, mais comme personne ne lui répondait... Je ne m'y connais pas assez dans ce domaine pour faire de la prévision des nuages bas perso. Je crois que c'est un domaine que les modèles numériques modélisent assez mal à ce que j'ai entendu dire. Pour le reste, sans doute que d'autres pourront répondre.

Peut être un début de réponse au niveau des différents brouillards existants et leurs origines : /index.php?showtopic=24339'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?showtopic=24339

Disons que cela dépend surtout du type de modèle que tu utilises.

En général, on parle de modèle global . Les situations correspondant à des stratus à grande échelle sont assez prévisibles (pas trop mal, disons et il suffit de regarder les prévis de MF par exemple ces temps ci mais pas à 10 jours)

Avec un modèle spécifique , on peut prévoir l'évolution diurne d'un stratus. Le pb est de disposer des infos correspondantes dans un modèle grande échelle. On utilse donc des modèles emboîtés.

enfin, pour un modèle climatique, c'est réellement un pb parce que la résolution spatiale est insuffisante. Je pense qu'en fait, on devrait mieux s'en tirer en introduisant un peu de probabilité , cad un tirage aléatoire pour une maille donnée, le tout à l'intérieur d'une statistique. (Evidemment si des conditions favorables sont réunies: hautes pressions, flux turbulents suffisants, humidité relative minimale, ..)

[Damien49]

Tes remarques sont intéressantes.

En fait je pensais spécifiquement au modèle de nébulosité de GFS que je trouve pas très pratique : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/nebulosite/3h.htm (je n'en connais pas d'autres pour tout dire)

Y'a sinon pour l'observation cette image satellite qui peut être intéressante : http://www.infoclimat.fr/cartes/satellites.php?q=fog il manque d'ailleurs une petite légende sur le site d'IC ^^

[Cotissois 31]

Je me pose une question que je ne me suis jamais posé pour le moment!

GFS

Voici la prévision des géo à 500 hPa sur l'Europe par notre modèle Americain!

Je me demandais si ce genre de phénomène, arrivé d'un anticyclone par l'Atlantique avec une zone de pression à renforcement sur notre pays, était-elle différente (en basses couches uniquement) du temps que nous venons de connaître ces derniers jours? (autrement dit, donné des nuages bas)

Je ne parles en aucun cas des température, mais bien du temps sensible!

Alexy

Sans parler de la faillite des modèles à prévoir ces phénomènes, les flux océaniques favorisent parfois des brouillards épais lorsque les profils sont très stables, puisqu'amenant beaucoup d'humidité.

Tu es de Toulouse, il y a des influences particulières à ce que j'ai vécu depuis 3 mois, la Garonne, le vent d'autan, etc. je ne t'apprends rien /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[alexy31]

Merci à tous pour vous réponses!

Finalement ce sont les nuages bas et les brouillards qui sont survenues!

Voilà

Merci

Alexy

[js13120]

Tes remarques sont intéressantes.

En fait je pensais spécifiquement au modèle de nébulosité de GFS que je trouve pas très pratique : http://www.meteociel.fr/modeles/gfs/nebulosite/3h.htm (je n'en connais pas d'autres pour tout dire)

Y'a sinon pour l'observation cette image satellite qui peut être intéressante : http://www.infoclimat.fr/cartes/satellites.php?q=fog il manque d'ailleurs une petite légende sur le site d'IC ^^

Oui mais si tu l'utilises la journée... ce sera plus très interessant lol

Ce sujet sur nuages bas et brouillards a déjà été discuté juste un peu de recherche suffit parfois.

Ici c'est pas mal développé...

/index.php?showtopic=17327&hl=brouillards'>http://forums.infoclimat.fr/index.php?show...;hl=brouillards

Mais bon c'est pas avec les données dont on dispose sur le net, qu'on pourra réellement prévoir du brouillard demain... même les modèles utilisés à roissy spécialisés dans la prévison du brouillard (COBEL ISBA) ont parfois du mal, on a pu le voir durant la campagne parisfog... donc l'HR sous la couche limite avec GFS... à oublier !