Prévisions dans le nord

[alma]

Bonsoir,

La situation a été très bien détaillée à j+3 donc pas la peine de demander quel temps il va faire chez vous, car c'est trop loin et les infos les plus fiables et essentielles ont déjà été données. Et puis la marge donnée par MF de 3 à 10cm, pour les départements de l'est de nos régions est tout à fait logique vu les modélisations actuelles.

Il faut d'ailleurs signaler que la plupart des modèles sont assez stable depuis quelques jours pour ce week end.

Reste plus qu'a affiner , mais pour cela faut attendre au moins vendredi

[Crazyboy]

Il faut quand même surveiller le CEP, où l'advection douce est plus marquée quand même, pour la région CA pas de soucis pour la neige, mais pour une large moitié Ouest de l'Aisne et du Nord, c'est de la pluie qui serai plus probable.

On verra sur les runs de demain qui aura raison ou tort.

[Tornado08]

C'est dommage que ce topic perde petit à petit de sa qualité, avec des posts de moins en moins structurés et dont certains sont de plus en plus souvent grossiers. Pas étonnant que quelques anciens désespèrent et quittent notre communauté... Je vous serai reconnaissant de contribuer de la plus belle des manières à ce topic, nous étions l'un des meilleur il y a peu de temps, avec une bonne ambiance et une grande qualité pour des amateurs. Nous partageons une passion, nous ne sommes là ni pour nous prendre la tête, ni pour "polluer" le topic.

Et oui, le genre de message qu'on peut lire juste précédemment motive réellement ceux qui prennent la peine à chaque fois d'essayer de parler de l'ensemble de nos régions. Ce que je souhaite (et ce que le plus grand nombre souhaite également à mon avis), c'est que l'on ai une discussion (débat sur la prévision) structurée et non pas que cette partie du forum se transforme en tchat.

Bref, pas envie de perdre mon temps à écrire quelque chose de structurée pour que ça soit lu en diagonal.

[cruze]

Il faut quand même surveiller le CEP, où l'advection douce est plus marquée quand même, pour la région CA pas de soucis pour la neige, mais pour une large moitié Ouest de l'Aisne et du Nord, c'est de la pluie qui serai plus probable.

On verra sur les runs de demain qui aura raison ou tort.

Oui est GFS fais un grand pas vers CEP ce soir c'est à dire pluie sur le NPDC et Picardie. On verra demain si il y à revirement mais ça sent le roussi une nouvelle fois .

[Tornado08]

Il faut quand même surveiller le CEP, où l'advection douce est plus marquée quand même, pour la région CA pas de soucis pour la neige, mais pour une large moitié Ouest de l'Aisne et du Nord, c'est de la pluie qui serai plus probable.

On verra sur les runs de demain qui aura raison ou tort.

Ouais, on a pris en moyenne +1 voire au pire +2°C à 850 hPa (visible à partir du 12Z et le 18Z confirme ce soir). C'est peu, mais cela à son importance. Comme dit, on verra demain mais si ça se réchauffe en altitude, dans les basses couches ça se réchauffe plus lentement et l'on garde une fine pellicule d'air froid près du sol, comme sur WRF notamment. Si neige il n'y a pas, on surveillera donc le risque de pluies verglaçantes à l'arrivée des premières précipitations.

Grosso-modo, peu de changement quand même par rapport au zonage qui à déjà été dit hier soir, sauf que le risque de flocons et de tenue au sol dans les secteurs allant de Lille à Avesnes, d'Amiens à St-Quentin et de Beauvais à Soissons semble de plus en plus faible (sujette à l'advection douce) ; à contrario, c'est le risque de phénomènes glissants qui augmente. Plus à l'Est (les confins de l'Avesnois, une large partie de l'Aisne et la Champagne), risque de neige toujours important, même si là aussi, il n'est pas à exclure que des pluies verglaçantes n'interviennent (surtout sur la partie Axonaise). Bien évidemment, ailleurs, c'est de la pluie qui est à prévoir.

Au niveau des quantités, tenue au sol probablement à partir de l'Est d'une ligne Valenciennes/Guise/Soissons/Villers-Coterêts.

- De 1 à 3 cm sur la majeure partie de l'Aisne, l'Est du département du Nord.

- De 2 à 5 cm sur la Marne, les Ardennes et l'Avesnois.

- Très localement plus de 5 cm sur les hauteurs, type Thiérache et Massif Ardennais.

- Pas-de-Calais, Somme, Oise et l'Ouest du Nord : très probablement rien à attendre.

Voilà pour ce soir. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[sommeteo]

A voir aussi les quantités de pp car sur l'ouest Picardie on attend de l'ordre de 1 mm seulement! Il faut donc espérer que la perturbation regagne en intensité sinon il n'y aura qu'une floconnade à de a l'est.

D'ailleurs le GFS de ce matin continue dans sa lancée d'hier à savoir un recul très net vers l'est des zones concernées par la neige. Pour le NPDC-Picardie, il resterait l'extrême est du département du Nord, c'est tout. Au moins, pas de jaloux.

A MT pour la semaine suivante, on reprendra sans doute le cap douceur et humidité.

[Babarskaja]

Je ne suis pas un pro de la prévision mais je crois que les dés sont jetés: c'est trop doux!

L'iso 0°C à 1700 m au dessus de la Somme implique un bon kilomètre de T>0°c à traverser pour nos valeureux flocons..

J'imagine qu'à l'approche du front la température, négative en début de soirée, va s'envoler et passer dans le positif en début de nuit.

[Thexou62]

Oui pour la neige samedi, s'est peine perdue d'autant plus que les précipitations seront faibles sur nos 2 régions. Peu de secteur de ce topic seront touchés par la neige. L'extrême Est du Nord (ce sera limite...) et de l'Aisne certainement.

[john62-02]

Pour nos régions les plus a l'est, c'est très limité aussi, c'est vraiment un degrés de trop sur une épaisseur trop importante qui risque donner du verglas selon le timing.

Cela peut encore changer pour ce malheureux degrés de trop pour les régions de l'est.

Mais personnellement, je commence a perdre espoir une fois de plus, mais c'est le jeu de nos régions, on peut avoir du lourd comme du rien pour 1-2 degrés.

[Théo08]

on surveillera donc le risque de pluies verglaçantes à l'arrivée des premières précipitations.

M'oui, ça semble clair que sera du liquide sur les 3/4 des régions. Attention donc à la zone transitoire entre la pluie et la neige ( qui devrait tomber en champagne ) :

[align=center] [/align]

[align=center]coupe Abbeville-Sedan[/align]

[align=center] [/align]

On peut voir une couche d'air franchement positif entre 1500 m et le sol ( 850hpA et 1000pA ) qui annihile tout risque de neige. Pendant ce temps, à l'Est de Saint Quentin ( à la moitié de la coupe ), une couche d'air proche de 0 voire négative se retrouve sur les derniers mètres de la colonne d'air tandis qu'au dessus une couche d'air plus doux persiste. Le risque de pluies yerglacantes est donc accru

C'est d'autant plus visible quand on prend les tableaux '' neiges avancées sur MC '' :

[align=center][/align]

Voilà donc. Ca reste à surveiller d'autant que c'est récurrent sur les mailles fines WRF

[align=center][/align]

[align=center] [/align]

[align=center] [/align]

[align=center] [/align]

NB : sinon depuis hier soir, on a quand même perdu en humidité. Ca va être difficile de dépasser les 4-5 mm

[Dexxa]

Pas trop le temps de détailler mais il est clair que ce matin, c'est plus le risque de verglas que le risque de neige qui est à surveiller sur la majeure partie de nos contrées :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/icon/run/iconfr-10-42.png?22-06

http://modeles.meteociel.fr/modeles/icon/run/iconfr-10-46.png?22-06

Dans certains coins de l'Est, il est même possible que la pluie verglaçante débute avant d'être remplacée par la neige :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/icon/run/iconfr-10-49.png?22-06

Le département de l'Aisne est idéalement placé. Les mailles fines (EURO4, WRF, DWD) sont moins douces que les déterministes.

[john62-02]

on est tous d'accord pour ce dire que c'est une perturbation a surveiller peut être pas pour la beauté, mais pour le danger qu'elle puisque entrainer à son passage, mais ça reste encore a confirmer et affiner, on a encore environ 42h pour voir les minimes évolutions possible.

[alma]

Pas trop le temps de détailler mais il est clair que ce matin, c'est plus le risque de verglas que le risque de neige qui est à surveiller sur la majeure partie de nos contrées :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/icon/run/iconfr-10-42.png?22-06

http://modeles.meteociel.fr/modeles/icon/run/iconfr-10-46.png?22-06

Dans certains coins de l'Est, il est même possible que la pluie verglaçante débute avant d'être remplacée par la neige :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/icon/run/iconfr-10-49.png?22-06

Le département de l'Aisne est idéalement placé. Les mailles fines (EURO4, WRF, DWD) sont moins douces que les déterministes.

J’espère me tromper, mais l'Aisne sera sans doute aussi concerné plus par le verglas que par la neige

http://www.meteociel.fr/modeles/wrfnmm.php?ech=48&mode=1&map=0

ça va se jouer a pas grand chose, mais les modeles vont de plus en plus vers une configuration pluie/ pluie verglaçante.

[Dexxa]

Jespère me tromper, mais l'Aisne sera sans doute aussi concerné plus par le verglas que par la neige

http://www.meteociel.fr/modeles/wrfnmm.php?ech=48&mode=1&map=0

ça va se jouer a pas grand chose, mais les modeles vont de plus en plus vers une configuration pluie/ pluie verglaçante.

Effectivement, ça se joue à pas grand chose dans ce secteur mais le dernier WRF n'est pas très favorable.

http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/nmm-42-48-0.png

A l'image des modèles majeurs que sont CEP et GFS.

D'autres modèles sont cependant moins doux mais minoritaires :

http://modeles.meteociel.fr/modeles/icon/run/iconfr-10-49.png

Ca reste jouable dans une partie Est des régions concernées par ce topic où la pluie pourrait se transformer en neige mais ailleurs, ça se passera essentiellement sous forme liquide. Tout dépendra également du phasage entre advection froide et précipitations. A noter que les faibles intensités prévues ne sont pas là pour arranger la situation : pas d'isothermie possible pour la neige et un risque accrue de verglas. Lorsque les précipitations sont relativement importantes, dans une situation de redoux, le verglas a rarement le temps de se former au sol.

[alma]

Pas de gros changement par rapport a ce midi.

Il semble que tout le monde aura son lot de pluie verglaçante, mais la bonne nouvelle c'est que ça se déroulera en pleine nuit pour une grande partie de la région et que le verglas devrait avoir disparu en début de matinée.

L'avesnois a une grande possibilité quand même de voir des flocons:

http://modeles.meteociel.fr/modeles/wrfnmm/runs/2015012212/nmm-1-43-0.png?22-17

A noter quand même qu'aujourd'hui c'est la première journée sans dégel depuis longtemps pour beaucoup d'endroit!

[pilou129]

bon ben c soir pas de changement .. ca semble très compromis ...

[Dexxa]

Oui les choses se resserrent ce soir et paraissent de plus en plus claires. Les précipitations vont avancer dans les terres et tourneront à la pluie verglaçante compte tenu de températures négatives au sol. Ce devrait tout de même être très temporaire dans l'Ouest de nos régions.

Dans les zones les plus à l'Est, la pluie pourrait à l'inverse être éphémère et rapidement remplacée par la neige. Ce sera le cas en Avesnois et dans la moitié nord-est du département de l'Aisne. L'advection froide rattrape assez rapidement les précipitations comme on peut le voir sur CEP ce soir.

[farid2003]

Bonjour à tous,

Vous pensez qu'on risque de voir une h ou deux de neige de notre côté avant l'arrivée de la pluie ou bien le secteur chaud va tout détruire d'entrée ?

Merci d'avance /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Dexxa]

Bonjour,

Risque de verglas confirmé par MF ce matin qui évoque essentiellement des pluies verglaçantes et localement un peu de neige.

Certains me prendront pour un acharné mais je persiste à dire que les pluies verglaçantes seront temporaires dans l'Est de nos régions (Avesnois et Thierache, voire d'avantage).

Elles seront rapidement remplacées par la neige du fait d'un refroidissement progressif en altitude, avant que la pluie ne s'installe avec le redoux de basse couche en matinée.

Je m'appuie sur les données du WRF, d'Arôme et du DWD :

http://images.meteociel.fr/im/3326/nmm-42-32-0_vfq8.png

http://www.heberger-image.fr/images/44131_arome2.jpg.html

http://images.meteociel.fr/im/6007/iconfr-10-32_vnq8.png

Bonjour à tous,

Vous pensez qu'on risque de voir une h ou deux de neige de notre côté avant l'arrivée de la pluie ou bien le secteur chaud va tout détruire d'entrée ?

Merci d'avance

Le secteur chaud précède les précipitations donc l'épisode devrait généralement débuter sous forme de pluies verglaçantes / granules de glace avant d'être remplacée temporairement par la neige.

Généralement... car il n'est pas impossible non plus que quelques flocons soient observées dans votre secteur en début de perturbation.

http://images.meteociel.fr/im/4745/nmm-42-28-0_xpc5.png

Ce sera tellement aléatoire qu'il est difficile d'être plus précis.

[farid2003]

Hyper compliqué sur le 6z...

A 7 h du matin, gfs modélise de la pluie alors qu'on est en négatif sur toutes les couches dans nos régions... Comment est-ce possible ?

[Dexxa]

Hyper compliqué sur le 6z...

A 7 h du matin, gfs modélise de la pluie alors qu'on est en négatif sur toutes les couches dans nos régions... Comment est-ce possible ?

Très certainement une couche de températures positives entre 850hp et le sol.

Mais de toute façon, un potentiel neige ne se détermine pas au travers des hachures...

[Thexou62]

Pour les secteurs de l'est de nos régions, météo France l'évoque également. Si la pluie verglaçante tombera en première partie de la perturbation, la neige prendra ensuite le relai sur ces secteurs. Mais la neige risque de fondre assez rapidement avec l'installation rapide d'un redoux en cours de matinée. Redoux qui nous amenera aux températures tout simplement de saison.

[bernardt60]

Il me semble qu'il y a un paramètre dont on parle peu pour les pluies verglaçantes : la température du sol !

Or vu la tartine qui nous recouvre par ici, qui a déjà empêché les températures de descendre bien bas Tn -0.3C et le sol qui n'est aujourd'hui plus gelé, j'ai beaucoup de doutes sur le fait que le ciel s’éclaircira suffisamment tôt avant l'arrivée de la perturbation pour avoir le temps de bien geler le sol , tout du moins dans le secteur !

Cependant je comprends très bien la vigilance orange de Météo France (qu'on commence déjà évidemment à critiquer ici ou là) même pour l'Oise, le phénomène de pluies verglaçantes étant particulièrement dangereux et cela peut se jouer à peu de choses)

Pas la peine de parler de la neige: aucun risque par ici, la neige pour la voir il fallait aller à Paris ce matin !

[alma]

Plus grand chose ne devrait bouger sur nos modèles.pour cette nuit.

Toujours un peu de neige prévue dans l'avesnois et le nord de l’Aisne

http://www.meteociel.fr/modeles/wrfnmm.php?ech=25&mode=1&map=0

Pour les autres , n'oubliez pas de mettre votre réveil a sonner, suivant l'heure d’arrivée de la perturbation de votre lieu d'habitation, pour espérer voir un flocon ( ce qui n'est même pas sur ! )

[farid2003]

La neige est tout à fait possible dans notre secteur, surtout au dessus de 100m d'altitude. Il faut espérer que les basses couches se refroidissent bien et le risque de pluie verglaçante paraîtra écarté (dans un premier temps) avec un maximum de 0 ou -1°C à 850 hp au pire du front chaud, ça peut encore le faire...