Trombe Marine rentrant dans les terres à l'Ile-Rousse (2b)

[Vincent_L]

jeudi 15 novembre 2007

Tempête : une trombe marine balaye un quartier de L'Ile-Rousse

(photo corse matin)

Impressionnant et bref ! Tout s'est joué en quelques minutes. Seuls des dégâts matériels sont à déplorer. Dans la nuit de mercredi à jeudi, à L'Ile-Rousse, entre 23 h 30 et minuit, née d'un épisode orageux une trombe marine a balayé la toiture et la terrasse du restaurant « Le Marinella » sur la plage de Carruchettu.

La trombe a traversé le quartier Ginebara, où jusqu'à l'avenue Paul-Doumer, sur un couloir de 150 m de long sur de 100 m de large, les toits de six habitations ont été soufflés, des vitres cassées, des branches d'arbres et paraboles arrachées.

Les résidants du quartier ont eu peur. Le souffle de la trombe, phénomène météorologique extrêmement localisé, qui se produit habituellement en mer, que les spécialistes comparent à l'explosion d'une cocotte-minute sous pression, a été d'une rare violence. « Les grandes planches de protection de la véranda du restaurant de plage fermé pour l'hiver ont été projetées sur plusieurs dizaines de mètre alentours, aggravant les dégâts dans les jardins et sur les habitations ! », s'émeut un résidant du quartier qui hier matin n'en revenait toujours pas. José Orsini, maire-adjoint, s'est rendu sur place pour constater les dégâts. Une demande de classement de catastrophe naturelle va être déposée à la sous-préfecture de Calvi.

article corse-matin

[Arkus]

Violent c'est le mot ! Un trombe sur les terres n'est rien moins ... qu'une tornade !

Les trombes en Corse sont un phénomène "relativement" fréquent, mais quelle est la proportion d'entre elles qui rentrent sur les terres justement ?

[Nicolas 17/69]

Violent c'est le mot ! Un trombe sur les terres n'est rien moins ... qu'une tornade !

Tornade ou trombe terrestre.

Les trombes en Corse sont un phénomène "relativement" fréquent, mais quelle est la proportion d'entre elles qui rentrent sur les terres justement ?

J'ai deux tornades enregistrées en Corse : des trombes marines rentrées dans les terres comme ce nouveau cas. S'il y a peu de tornades en Corse, c'est essentiellement à cause du relief. Je ne vois guère d'autres raisons quand on voit les terres littorales méditerrannéennes du PACA et du languedoc-Roussillon avec tous leurs cas de tornades qui s'agglutinent sur nos cartes.

[jepeto86]

Impressionnant mais pas étonnant avec le contexte météo ce jour là.

Une chance qu'il n'y ait pas eu de victimes !

[dudu]

souvent sur la cote est les trombes se déplacent parallèlement a la cote il est rare qu'elles atterissent

les cotes de Balagne par leur orientation sont plus favorables aux "atterissages" de trombes

[florent76]

Ca faisait un moment que l'on avait pas relevé de tornades... Et une de plus !

Pour le contexte météo, plus précisément, c'était à l'abord d'un orage je suppose... Les trombes et tornades ont plutôt tendance à se former aux endroits où les vents moyens et la pluie sont moins forts.

Florent.

[Nicolas 17/69]

Ca faisait un moment que l'on avait pas relevé de tornades... Et une de plus !

Quand tu dis ça Florent, j'espère que tu parles uniquement des tornades en temps réel. Sinon je t'invite vivement à lire les topics précédents... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Oui, le relief de la Corse ne doit pas favoriser les classiques trajets SW/NE. Par contre, c'est vrai qu'un trajet S/N pourrait faire "durer" la tornade plus longtemps, le long de la plage, sans qu'elle se casse les dents sur le relief. C'est plus rare, mais qui sait.

La Corse, peut-être pas si protégée que ça du phénomène...

[florent76]

Quand tu dis ça Florent, j'espère que tu parles uniquement des tornades en temps réel. Sinon je t'invite vivement à lire les topics précédents... /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui, le relief de la Corse ne doit pas favoriser les classiques trajets SW/NE. Par contre, c'est vrai qu'un trajet S/N pourrait faire "durer" la tornade plus longtemps, le long de la plage, sans qu'elle se casse les dents sur le relief. C'est plus rare, mais qui sait.

La Corse, peut-être pas si protégée que ça du phénomène...

Oui, je parlais évidemment des nouveaux cas en temps réel... Nous sommes toujours susceptible de faire remonter des cas du passé et c'est bien ce qu'il se passe en effet ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">Florent.

[Tony22]

A noter par ailleurs qu'une trombe a été observée par le sémaphore de la Parata au large du Golfe de Lava (Nord-Ouest d'Ajaccio) jeudi matin. Selon l'observateur, elle était bien formée, avec un buisson très net. Elle n'était pas visible depuis la station de Campo dell'Oro. :-(

Malheureusement, l'observateur de la Parata n'avait pas d'appareil photo. :-(

[florent76]

A noter par ailleurs qu'une trombe a été observée par le sémaphore de la Parata au large du Golfe de Lava (Nord-Ouest d'Ajaccio) jeudi matin. Selon l'observateur, elle était bien formée, avec un buisson très net. Elle n'était pas visible depuis la station de Campo dell'Oro. :-(

Malheureusement, l'observateur de la Parata n'avait pas d'appareil photo. :-(

Merci pour l'info ! C'est mieux évidemment, mais nous le croyons sur parole... Pour la référencer, il suffit que nous ayons le lieu et l'horaire suffisamment précisément. Cela est intéressant et montre qu'une fois de plus, assez souvent ces phénomènes ne sont complétement isolés. Même conditions, même effets : quand on a relevé une tornade ou une trombe, il n'est pas rare qu'une autre survienne dans les heures qui suivent...Florent.

[grecale2b]

A noter par ailleurs qu'une trombe a été observée par le sémaphore de la Parata au large du Golfe de Lava (Nord-Ouest d'Ajaccio) jeudi matin. Selon l'observateur, elle était bien formée, avec un buisson très net. Elle n'était pas visible depuis la station de Campo dell'Oro. :-(

Malheureusement, l'observateur de la Parata n'avait pas d'appareil photo. :-(

autre cas de trombe vendredi matin au large de la côte orientale, entre alistro et ghisonaccia. un collègue du bureau l'a vue en se rendant dans le sud de l'île. d'après lui, elle était de bonne taille. il ne s'est pas arrêté car il n'en avait pas le temps, mais des gens étaient sur le bord de la route pour regarder le phénomène.

[Nicolas 17/69]

Encore une... ? Je crois qu'on va finir par les enregistrer de façon collective, comme pour l'automne 2005, à part la première bien sûr qui est une trombe devenue terrestre.

[grecale2b]

Encore une... ? Je crois qu'on va finir par les enregistrer de façon collective, comme pour l'automne 2005.

et encore, on n'a pas parlé des plusieurs cas de trombes vues au large du cap corse lors des épisodes pluvieux de fin octobre... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">globalement, dès qu'il y a une activité un peu orageuse dans le coin, on a une trombe quelque part.

[Nicolas 17/69]

Oui c'est sûr.

La Corse ne me semble pas particulièrement médiatisée, en tout cas pas plus qu'un autre dpt. Antibes étant elle aussi réputée pour la fréquence de ses trombes marines, du coup je pense que c'est toute la Méditerranée qui est particulièrement propice, davantage que l'Atlantique (peut-être à cause de la température de l'eau ?).

On peut toujours imaginer ce que ça serait si la Corse était plate...

Cela est intéressant et montre qu'une fois de plus, assez souvent ces phénomènes ne sont complétement isolés.

Et c'est pas valable uniquement pour les trombes marines. On le constate aussi assez souvent pour les trombes terrestres.

[Nicolas 17/69]

Je viens d'enregistrer cette trombe à l'instant. J'en profite pour vous dire à quel point c'est agréable d'avoir affaire à des articles de journaux comme celui-là, aussi clairs et précis.

Bravo Corse Matin ! Si tout les journaux pouvaient en faire autant...

[grecale2b]

Je viens d'enregistrer cette trombe à l'instant. J'en profite pour vous dire à quel point c'est agréable d'avoir affaire à des articles de journaux comme celui-là, aussi clairs et précis.

Bravo Corse Matin ! Si tout les journaux pouvaient en faire autant...

je ne trouve pas le lien vers ce cas sur keraunos...

[jepeto86]

je ne trouve pas le lien vers ce cas sur keraunos...

Bonjour Grecale, en fait elle ne figure pas encore sur le site Keraunos, mais tu peux trouver le lien sur le Forums de Keraunos !

[grecale2b]

ok merci.

si vous voulez le lien direct vers l'article corse-matin, c'est là.

[Nicolas 17/69]

je ne trouve pas le lien vers ce cas sur keraunos...

Je vois que Jepeto m'a précédé. Oui je voulais dire que je l'ai enregistré sur ma propre base de données sur Excel (celle qui devrait à long terme être transférée intégralement sur Kéraunos) + document Word + actualisation des cartes toujours sur mon dd. C'est après seulement que je transmets à Kéraunos. Dsl pour l'imprécision.

Merci pour le lien Grecale. /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

[grecale2b]

Je vois que Jepeto m'a précédé. Oui je voulais dire que je l'ai enregistré sur ma propre base de données sur Excel (celle qui devrait à long terme être transférée intégralement sur Kéraunos) + document Word + actualisation des cartes toujours sur mon dd.

C'est après seulement que je transmets à Kéraunos. Dsl pour l'imprécision.

Merci pour le lien Grecale.

de rien c'était moi qui avait trouvé l'article et l'avait posté sur le forum suivi du temps, mais j'avais pas réussi à ouvrir un sujet ici (je sais pas pourquoi d'ailleurs, mais je suppose que l'accès est limité?).

[Nicolas 17/69]

Il faut garder en tete qu'aucun élément ne permet de déterminer que ce soit une trombe marine qui est touché l'Ile Rousse.

Je ne sais pas pourquoi tu dis ça, l'article semble pourtant clair là-dessus (pour une fois ! ! ) :

"née d'un épisode orageux une trombe marine a balayé la toiture et la terrasse du restaurant « Le Marinella »

[jepeto86]

Je ne sais pas pourquoi tu dis ça, l'article semble pourtant clair là-dessus (pour une fois ! ! ) :

"née d'un épisode orageux une trombe marine a balayé la toiture et la terrasse du restaurant « Le Marinella »

Plus le détail important d'un couloir bien délimité ! je crois que pour ce cas, il n'y a pas photo, on ne peut être plus clair.

[Nicolas 17/69]

Pour que les journaux parlent de manière aussi précise d'une trombe marine c'est pas un hasard. Les erreurs et incertitudes, ça arrive avec le mot "tornade" parce qu'il a un sens "général" très vague (encore pire avec le mot "minitornade"). Avec le mot "trombe marine" par contre, c'est une autre paire de manches.

D'autre part, même si on n'a pas beaucoup de détail, il y a déjà celui-ci :

sur un couloir de 150 m de long sur de 100 m de large,

De telles dimensions accréditent encore plus le phénomène. Quoi qu'il en soit, c'est sûr qu'une enquête permettrait d'obtenir encore plus de détails, notamment sur le caractère délimité du couloir, qui signe à coup sûr une tornade. D'autres détails (durée très brève, éléments caractéristiques dans les dégâts...) peuvent nous permettre heureusement d'enregistrer un cas nocturne comme au moins probable, voire validé. Même sans témoins directs.

De plus, c'est pas dit que personne ne l'aie vue. Pour que le journal soit aussi précis, à mon avis c'est même probable qu'il y ait des témoins directs. 23 h c'est pas très tard, il peut y avoir eu des gens encore debout. A la lumière d'un réverbère ou d'un éclair, ils peuvent l'avoir aperçue...

[Nicolas 17/69]

On recherche tous la précision, c'est bien pour ça que l'enquête est quasiment toujours nécessaire et c'est pas évident. /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'en profite pour m'expliquer un peu sur ma démarche de recensement :

En fait, on a en gros deux types de démarches dans le recensement :

- La démarche stricte qui conduit à n'enregistrer que les cas pour lesquels on a le plus de certitudes. Avantage : la fiabilité des cas. Les inconvénients : des chiffres bien au-dessous de la réalité. C'était un peu la démarche de Jean Dessens et François Paul, qui exigent un article de journal pour valider.

- La démarche plus exhaustive qui consiste à enregistrer le plus grand nombre de cas possibles avec une échelle de fiabilité : avérée, quasi-avérée ("probable"), possible, incertain. C'est la mienne, et je n'hésite pas à enregistrer sur un simple témoignage.

L'avantage : davantage d'exhaustivité et une vision plus réaliste de la situation (sachant que l'échelle de fiabilité garantit le sérieux des informations). Les cas incertains et possibles étant mentionnés par des pictos oranges non seulement ça permet de les distinguer des autres mais aussi ça ouvre le chemin vers d'autres méta-informations : si par ex les cas oranges et les cas avérés se regroupent systématiquement dans une même zone, ça peut être une indication.

Et puis surtout un cas même incertain lève justement des questions, sur lesquelles on sera déjà sensibilisés le jour où nous parviendront d'autres informations : du nouveau sur la nature tornadique de l'orage par ex, ou la découvert d'un autre cas de tornade, avéré celui-là, sous le même orage... Le principe étant de les avoir sous la main, au cas où.

L'inconvénient de la méthode se devine assez facilement : l'info est assez mouvante, un cas pouvant changer de statut au fil du temps.

Ici le cas de L'ile Rousse a été validée, à cause du couloir très étroit qui est vraiment une signature. Sans ce détail, je ne l'aurai considérée que comme probable, et encore j'admets tout à fait qu'une enquête sur place serait la bienvenue pour confirmation.

[grecale2b]

il faut dire qu'ici on est quand même habitués à voir des trombes. les gens savent tous ce que c'est. pour ma part, il n'y a aucun doute sur le phénomène.