MademoiselleM Posté(e) 4 septembre 2007 Partager Posté(e) 4 septembre 2007 Les masses d'air au pôle nord me semblent bien froides -et proches- pour la saison ? (voir cartes meteociel) la reconstitution du froid est-elle normale, ou plus rapide que la normale ? Merci ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 4 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 4 septembre 2007 Les masses d'air au pôle nord me semblent bien froides -et proches- pour la saison ? (voir cartes meteociel) la reconstitution du froid est-elle normale, ou plus rapide que la normale ? Merci ! Il me semble aussi, pour le moment, la constitution du froid semble normale ou un peu plus densemais sans plus. Je pense que ce phénomène est tout simplement due au Vortex polaire qui est bien placé sur le nord du groënland et semble plus vigoureux. Je crois que la vigueur du vortex est peut être la cause de la fonte des glaces massive cette année, il y a plus de surface d'eau donc de T° de surface plus chaude, ce qui devrait avoir comme effet d'alimenter et stimuler le vortex. Ceci dit, c'est interressant à suivre. Pour exemple, voici une carte d'archive à la même époque mais en 2005 Côté T° c'est à peut près la même chose qu'aujourd'hui. ARCHIVES WETTERZENTRALE JU Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 5 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 5 septembre 2007 Qouique, Snowman a laissé de bonne cartes aussi, bien explicite, finalement le vortex semblait plus puissant l'an passé. L'air froid était plus concentré au pôle en 2006. ARCIVE 1 Alors que cette année, il descend rapidement vers le sud ARCHIVE 2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
MademoiselleM Posté(e) 6 septembre 2007 Auteur Partager Posté(e) 6 septembre 2007 Judd, merci pour tes cartes...je n'arrive pas à lire les dernières. je ne jugeais hélas pas sur le type de carte de la première mais sur celles à 850ph sur meteociel. sans doute que cela est idiot ! je continue à regarder. Il n'empêche qu'ici dans les collines du centre, ça caille ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Lolox Posté(e) 6 septembre 2007 Remiremont - Porte des Hautes Vosges (400 m) Partager Posté(e) 6 septembre 2007 Qouique, Snowman a laissé de bonne cartes aussi, bien explicite, finalement le vortex semblait plus puissant l'an passé. L'air froid était plus concentré au pôle en 2006. ARCIVE 1 Alors que cette année, il descend rapidement vers le sud ARCHIVE 2 Et oui Judd, tes cartes ne s'affichent pas ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 6 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 6 septembre 2007 Et oui Judd, tes cartes ne s'affichent pas /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! Ah oui tiens, bizarre bizarre, pour tant la source c'est Wetterzentrale. Bon bin, autant aller voir directement sur le site ! JU Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 6 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 6 septembre 2007 Judd, merci pour tes cartes...je n'arrive pas à lire les dernières. je ne jugeais hélas pas sur le type de carte de la première mais sur celles à 850ph sur meteociel. sans doute que cela est idiot ! je continue à regarder. Il n'empêche qu'ici dans les collines du centre, ça caille ! Sinon, pour de bonnes archives, va voir sur www.wetterzentrale.de TOP CARTEN GFS puis Archive JU /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
ZHB Posté(e) 7 septembre 2007 Partager Posté(e) 7 septembre 2007 Tu as simplement mal recopié les liens. Voici les cartes : ARCHIVE1 ARCHIVE2 Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 7 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 7 septembre 2007 Tu as simplement mal recopié les liens. Voici les cartes : ARCHIVE1 ARCHIVE2 Bon bin... merci, pourtant j'avais fait un bon vieux copié coller de base... enfin bref, passons ! Yo ! JU Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
MademoiselleM Posté(e) 8 septembre 2007 Auteur Partager Posté(e) 8 septembre 2007 Tu as simplement mal recopié les liens. Voici les cartes : ARCHIVE1 ARCHIVE2 Cela semble éloquent, non ? une chose est certaine, avec ces flux intempestifs de nord, cela refroidit sans aucun intérêt notre début d'automne, alors que les mêmes flux auraient été divins en plein hiver ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 8 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 8 septembre 2007 Cela semble éloquent, non ? une chose est certaine, avec ces flux intempestifs de nord, cela refroidit sans aucun intérêt notre début d'automne, alors que les même flux auraient été divins en plein hiver ! hé hé hé, divin pour le froid ok mais alors sec de chez sec. Un temps bien ennuyeux à l'image de ce que nous conaissons. Mais bon, on va pas se plaindre après l'été pourrit qu'on viens juste de ce coller ! JU Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
sirius Posté(e) 9 septembre 2007 Haut Doubs Partager Posté(e) 9 septembre 2007 Je crois que la vigueur du vortex est peut être la cause de la fonte des glaces massive cette année, il y a plus de surface d'eau donc de T° de surface plus chaude, ce qui devrait avoir comme effet d'alimenter et stimuler le vortex. Bonsoir j'extrais cette phrase parce la justification que tu avances semble dire le contraire : le vortex serait puissant du fait de la fonte des glaces. Que faut il comprendre? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 9 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 9 septembre 2007 Bonsoir j'extrais cette phrase parce la justification que tu avances semble dire le contraire : le vortex serait puissant du fait de la fonte des glaces. Que faut il comprendre? Bin, je me suis relu plusieurs fois. Le sens de ma phrase va dans le sens de ce que tu dis : "le vortex serait puissant du fait de la fonte des glaces" Donc, plus de surface liquide = + de chaleurs aussi et donc d'énérgie pour alimenter le vortex. JU Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
MademoiselleM Posté(e) 9 septembre 2007 Auteur Partager Posté(e) 9 septembre 2007 Bin, je me suis relu plusieurs fois. Le sens de ma phrase va dans le sens de ce que tu dis : "le vortex serait puissant du fait de la fonte des glaces" Donc, plus de surface liquide = + de chaleurs aussi et donc d'énérgie pour alimenter le vortex. JU Je ne saisis pas, mais il est vrai que je débute : le vortex, c'est bien la masse polaire froide, si je ne me trompe pas, que veux-tu dire par le fait Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
MademoiselleM Posté(e) 9 septembre 2007 Auteur Partager Posté(e) 9 septembre 2007 Bin, je me suis relu plusieurs fois. Le sens de ma phrase va dans le sens de ce que tu dis : "le vortex serait puissant du fait de la fonte des glaces" Donc, plus de surface liquide = + de chaleurs aussi et donc d'énérgie pour alimenter le vortex. JU ...fausse touche...que veux-tu dire, que la masse d'eau chaude plus abondante due à la fonte accélérée va alimenter la masse d'air froid ???? je m'y perds. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 10 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 10 septembre 2007 ...fausse touche...que veux-tu dire, que la masse d'eau chaude plus abondante due à la fonte accélérer va aliomenter la masse d'air froid ???? je m'y perds. Je ne suis pas sûr moi même, je pense que dans le cas qu'on traite, oui, le Vortex peu être alimenté par ce contraste thérmique inhabituelle. Le froid du vortex nous parviens de très très haute altitude (je ne sais pas quelle couche) comme son nom l'indique, "vortex" fonctionnerait comme un espèce de "tourbillon" en aspirant de l'air très froid d'altitude (si je suis OUT, dite le moi vite). Donc, même si c'est plus doux en surface, cela n'empêche pas l'air froid d'y parvenir. Le fait que la masse liquide soit plus importante et plus douce (à en juger les cartes de T° des eaux) alimente le vortex par effet d'échange thérmique, il faut bien que les énérgies se déchargent d'une manière où d'une autre. D'ou ma question, Le vortex peut trouver l'énérgie nécessaire à sa puissance dans ce type de situation ? à mon avis oui mais j'aimerais aussi avoir le commentaire d'un spécialiste. JU Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
froggy Posté(e) 10 septembre 2007 Partager Posté(e) 10 septembre 2007 ... Le froid du vortex nous parviens de très très haute altitude (je ne sais pas quelle couche) comme son nom l'indique, "vortex" fonctionnerait comme un espèce de "tourbillon" en aspirant de l'air très froid d'altitude (si je suis OUT, dite le moi vite). Donc, même si c'est plus doux en surface, cela n'empêche pas l'air froid d'y parvenir... JU C'est peut-être vrai dans le film "le jour d'après" Mais en réalité c'est faux. Si l'air de haute altitude commence à descendre, il y a compression adiabatique et donc réchauffement( principe du pompe à vélo qui s'échauffe à l'usage). Mais dans un vortex (dépression) c'est surtout de l'air ascendant qui a lieu donc refroidissement adiabatique et même adiabatique humide à partir du moment où il y a condensation de la vapeur d'eau. Pour les explications: http://fr.wikipedia.org/wiki/Compression_e...nte_adiabatique Au pôle, il y a un vortex en altitude mais en hiver il se crèe un anticyclone qui se forme en basse couche à cause du refroidissement en basse couche (l'air froid est plus lourd mais le low en altitude persiste. Les masses d'air aux poles sont très compliquées à cerner. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 10 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 10 septembre 2007 C'est peut-être vrai dans le film "le jour d'après" Mais en réalité c'est faux. Si l'air de haute altitude commence à descendre, il y a compression adiabatique et donc réchauffement( principe du pompe à vélo qui s'échauffe à l'usage). Mais dans un vortex (dépression) c'est surtout de l'air ascendant qui a lieu donc refroidissement adiabatique et même adiabatique humide à partir du moment où il y a condensation de la vapeur d'eau. Pour les explications: http://fr.wikipedia.org/wiki/Compression_e...nte_adiabatique Au pôle, il y a un vortex en altitude mais en hiver il se crèe un anticyclone qui se forme en basse couche à cause du refroidissement en basse couche (l'air froid est plus lourd mais le low en altitude persiste. Les masses d'air aux poles sont très compliquées à cerner. Merci beaucoup Froggy pour tes explications, on en apprend tout les jours sur ce forum ! super ! Passes bien le bonjour à la Belgique ! Le système du vortex et le polar low sont identiques ? JU Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
froggy Posté(e) 11 septembre 2007 Partager Posté(e) 11 septembre 2007 ... Le système du vortex et le polar low sont identiques ? JU Un polar low ( littéralement dépression polaire) est une dépression arctique ( en antarctique aussi) de petite dimension et de courte vie qui peut descendre jusqu'à nos latitudes. Le vortex est souvent utilisé pour désigner un tourbillon au sens général du terme. Parlons de systèmes dépressionnaires polaires pour désigner la dépression permanente aux pôles. explication: http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9pression_polaire Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
judd Posté(e) 11 septembre 2007 COLMAR OUEST (Haut-Rhin) Alt 192m Partager Posté(e) 11 septembre 2007 Un polar low ( littéralement dépression polaire) est une dépression arctique ( en antarctique aussi) de petite dimension et de courte vie qui peut descendre jusqu'à nos latitudes. Le vortex est souvent utilisé pour désigner un tourbillon au sens général du terme. Parlons de systèmes dépressionnaires polaires pour désigner la dépression permanente aux pôles. explication: http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9pression_polaire Encore un fois, mille merci Froggy ! JU Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maxfcn Posté(e) 26 novembre 2007 Partager Posté(e) 26 novembre 2007 UPP à l'approche de l'hiver météorologique, avaons nous comblé le retard par rapport à l'an dernier? Si vous avez des cartes, je trouvais ce sujet super interessant . Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
florent76 Posté(e) 26 novembre 2007 Partager Posté(e) 26 novembre 2007 UPP à l'approche de l'hiver météorologique, avaons nous comblé le retard par rapport à l'an dernier? Si vous avez des cartes, je trouvais ce sujet super interessant . Tout est ici :/index.php?s=&showtopic=22938&view=findpost&p=580243'>DONNEES - Suivi des principaux indicateurs utiles à la prévision saisonnière Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Maxfcn Posté(e) 26 novembre 2007 Partager Posté(e) 26 novembre 2007 Merci Florent. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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