Virgile Posté(e) 21 décembre 2007 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 21 décembre 2007 La petite perturbation le jour de noël (ou la nuit suivante) est confirmée sur GFS avec peut-être des flocons gagnant les fonds de vallée, mais pas grand chose dans les massifs intérieurs, qelques cms voire un tout petit peu plus sur les préalpes si cette perturbations se confirme dans les faits. Sur gfs sans doute mais c'est moins le cas pour les modéles européenshttp://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn961.png http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm961.gif http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm961.gif Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascalain53 Posté(e) 21 décembre 2007 Partager Posté(e) 21 décembre 2007 La petite perturbation le jour de noël (ou la nuit suivante) est confirmée sur GFS avec peut-être des flocons gagnant les fonds de vallée, mais pas grand chose dans les massifs intérieurs, qelques cms voire un tout petit peu plus sur les préalpes si cette perturbations se confirme dans les faits. Possibles petits retours d'est auparavant notamment sur les Alpes frontalières dans un air moins froid mais pouvant produire quelques phénomènes glissants dans le secteur. Ensuite, petites remontée temporaire des températures puis c'est du 55/45 entre un temps doux antocyclonique avec inversions ou un temps froid un peu perturbé pour le Nouvel An : http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Genf_ens.png Evidemment, le 2e scnéario serait meilleur pour les adeptes de neige, mais c'est actu du 55/45, avantage pour le moment au 1. salut, je part à la toussuire ce soir jusqu'au 29, crois tu que j'ai la chance de voire quelques flocons en maurienne? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 21 décembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 21 décembre 2007 salut, je part à la toussuire ce soir jusqu'au 29, crois tu que j'ai la chance de voire quelques flocons en maurienne? Quelques flocons, oui c'est possible d'après les modèles mais pas de grosses perturbations avec de gros cumuls en vue pour la Toussuire, en tout cas pour le moment. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
metbeziers Posté(e) 21 décembre 2007 Arêches (73-1050m). Cabrerolles (34-320m) 3 mois par an. Partager Posté(e) 21 décembre 2007 Bonjour ma question va paraitre un peu stupide mais en l'état actuel des choses ( AF) prévu pour les 10 prochains jours hormis la petite pertu prevue part GFS quel serait l'état de l'enneigement pour la derniere semaine des vacances à 1200m avec un AF. Il resterait : 10,20 ,30 ?? Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 21 décembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 21 décembre 2007 Bonjour ma question va paraitre un peu stupide mais en l'état actuel des choses ( AF) prévu pour les 10 prochains jours hormis la petite pertu prevue part GFS quel serait l'état de l'enneigement pour la derniere semaine des vacances à 1200m avec un AF. Il resterait : 10,20 ,30 ?? Il y a de quoi passer les vacances hors versants exposés au soleil toute la journée (assez rares). Par contre, il va falloir que cela retombe assez vite en fin de période, sinon ça va devenir plus tendu à basse altitude non équipés de canons... Mais un beau soleil durant les vacances est le scénario idéal pour la vente de forfaits. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 21 décembre 2007 Partager Posté(e) 21 décembre 2007 /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> ca c'est sur que les responsables de stations voient d'un très bon oeil le grand beau, parce qu'au delà de le neige (qui est là) , l'autre cata potentielle pour eux : c'est du gros temps durable en pleines vacances ! Comme le disait Oozap, bien que la neige se tasse assez rapidement (il ne fait pas froid du tout en journée en station en ce moment par inversion) et bien que les versants très sud et très raides en dessous de 1600m commencent à se marbrer un peu: il n'y a pas de soucis à se faire ces 7/8 prochains jours, même si le vent et le soleil ont quand même pas mal durci la couche ( faut des carres !) Ici en tout cas, zone très exposée au moindre flux de sud balbutiant: ça a bien soufflé les crêtes exposées et on est au terrain par endroits, sans que ça ne gêne aucunement la skiabilité qui reste décennale vu l'époque. Mais même là où le vent a joué, la neige est dans les trous, pas loin des pistes, et un coup de fraiseuse et le tour est joué. Hors pistes: ça craint un peu, les plaques à vent partent toutes seules sur les versant nord-est notamment exposés à la Lombarde. Ensuite, n'ayant ici qu'un accès 56k très lent aux modèles, je compte sur vous pour nous donner des nouvelles de notre potentielle fenêtre de fin d'année /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 21 décembre 2007 Partager Posté(e) 21 décembre 2007 Evidemment, le 2e scnéario serait meilleur pour les adeptes de neige, mais c'est actu du 55/45, avantage pour le moment au 1. Le CEP 12Z de ce soir, certes en toute fin d'échéance c'est vrai, ajoute peut être un point de plus dans la balance du scénario n° 2... /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
metbeziers Posté(e) 21 décembre 2007 Arêches (73-1050m). Cabrerolles (34-320m) 3 mois par an. Partager Posté(e) 21 décembre 2007 Sur le dernier GFS la perturbation est toujours présente pour la nuit de Mardi à mercredi il me semble meme que les précipitations sont revues à la hausse http://www.meteociel.com/modeles/gfs/precipitations/102h.htm On devrait avoir une LPN vers 1100m voire moins en fin de pertu http://www.meteociel.com/modeles/gfs/isotherme-0/102h.htm Les choses se confirment du coté de GFS pour cette petite pertu( 2 à 8cm) mais seulement du coté de GFS en effet la perturbation est tres affaibli sur les autres modèles voire inexistantes. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 22 décembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 22 décembre 2007 Sur le dernier GFS la perturbation est toujours présente pour la nuit de Mardi à mercredi il me semble meme que les précipitations sont revues à la hausse http://www.meteociel.com/modeles/gfs/precipitations/102h.htm On devrait avoir une LPN vers 1100m voire moins en fin de pertu http://www.meteociel.com/modeles/gfs/isotherme-0/102h.htm Les choses se confirment du coté de GFS pour cette petite pertu( 2 à 8cm) mais seulement du coté de GFS en effet la perturbation est tres affaibli sur les autres modèles voire inexistantes. Nogaps a tendance à sous-estimer ce genre de pertus, Ukmo aussi, la tendance de GFS (plus précis dans la forme) semble donc assez fiable : pour ce genre de situations, on peut en général lui faire confiance. Une 2e perturbation devrait suivre en fin de semaine, sans doute plus marquée. Ce matin le scnéario 2, froid, passe majoritaire à 60/40. A moyen et long terme, GFS est largement au-dessus de la moyenne d'ENS et des autres modèles, pour cela je ne lui fais pas trop confiance pour le coup. En résumé, hormis quelques retours d'est sur les frontières dans les 2 prochains jours, on devrait avoir un coup de blanc à 2 reprises la semaine prochaine, avec 3 à 10 cms pour la première pertu en moyenne montagne mardi à mercredi et 10 à 15 pour la 2e pertu de fin de semaine. A priori les préalpes devraient être les mieux servies. Redoux très relatif avant un possible retour du froid.(GFS, Nogaps J+8 ou ECMF) Finalement, ce n'est pas si mal. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Virgile Posté(e) 22 décembre 2007 Cormeilles (27) Partager Posté(e) 22 décembre 2007 Pas très scientifique comme raisonnement là. GFS devient bon subitement car c'est lui qui prévoit le + de précipitations en montagne? Nogaps, ukmo et compagnie le sont moins car ils ne sont pas en phase avec ce que l'on attend pour noel (même raisonnement pour le froid à long terme)? Il faut evidemment prendre en compte tous les modéles et pas en exclure car ça ne nous plait pas. Bien sûr, je ne mets pas tous les modéles sur le même plan, mais écarter les scénarios juste parce que ça ne rentre pas dans nos gouts ne m'a jamais plu. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 22 décembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 22 décembre 2007 Pas très scientifique comme raisonnement là. GFS devient bon subitement car c'est lui qui prévoit le + de précipitations en montagne? Nogaps, ukmo et compagnie le sont moins car ils ne sont pas en phase avec ce que l'on attend pour noel (même raisonnement pour le froid à long terme)? Il faut evidemment prendre en compte tous les modéles et pas en exclure car ça ne nous plait pas. Bien sûr, je ne mets pas tous les modéles sur le même plan, mais écarter les scénarios juste parce que ça ne rentre pas dans nos gouts ne m'a jamais plu. Non, ce n'est pas vraiment ce que j'ai écrit : D'après mes constatations qui remontent quand même à pas mal de temps puisque je regarde les modèles depuis qu'ils sont disponibles sur le net ou presque : - GFS est meilleur pour quantifier des perturbations a priori assez faibles à court et moyen terme, même s'il est souvent changeant, on arrive à se faire une idée assez correcte des précipitations possibles. - Nogaps n'est pas bon pour quantifier ces précipitations assez faibles : c'est un problème de forme que tous les observateurs de Nogaps connaissent et qui lui donnent mauvaise réputation à tort il me semble, en tout cas sur le fond. Par contre : - GFS n'est pas très fiable à moyen ou long terme pour dessiner une tendance notamment lorsque cette tendance est peu fiable. Il faut alors lui préférer son ensembliste ENS. - Nogaps est à l'inverse souvent plus solide de ce point-de-vue-là, même si lui aussi a parfois des revirement spectaculaires. Tout cela se joue sur des éléments assez faibles, mais cela reste il me semble parfaitement rationnel. Pour la prochaine perturbation, GFS a tendance à la renforcer davantage encore sur les Alpes, signe que cette option est bel et bien rationnelle, même si rien n'est encore joué (mercredi 26, c'est dans 4 jours ce qui est encore assez loin). Pour les évolutions futures, GFS reste dans la douceur, mais il faudra voir ENS, Nogaps et les autres modèles allant suffisamment loin : avec ENS et surtout ce soir on pourra dire si le scénario doux reprend le dessus... ou pas. Tout cela me semble suffisamment scientifique pour éviter de faire des erreurs trop marquées... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 23 décembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 23 décembre 2007 La pertu de l'après Noël nous arrive très affaiblie et aura du mal à rentrer dans les vallées intérieures comme on pouvait le présager. La pertu de fin de semaine reste prévue un tout petit peu plus active. Bref, pas de quoi enneiger les stations de manière significative, mais de quoi rester vigilant sur les routes pour ces 2 échéances car les températures resteraient assez basses. Ces pertus étaient prévues faibles initialement et elles le resteraient. Pour la suite, c'est le scénario plutôt froid qui semble l'emporter, avec un flux d'est anti-cyclonique. Cela étant, à J+9 (Saint Sylvestre) 2 options se présentent : - Flux basculant au nord-ouest sur ECMF (AA se formant sur l'Atlantique) ou KMA plus humide. - Flux d'Est sur GFS/ENS, GEM et Nogaps (blocage européen) plus sec. Globalement, pour les 8-10 prochains jours, c'est le scénario idéal pour les stations de ski, à condition qu'en fin d'échéance l'humidité revienne pour redonner un vrai coup de blanc. Edit : GFS 6h bascule à J+8 vers un flux de nord plus humide... Bref, tout cela reste très très flou, même a priori en toutes circonstances cela reste ok niveau température pour les Alpes. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 23 décembre 2007 Grenoble (nord) Partager Posté(e) 23 décembre 2007 C'est bien mou tout ça.... Toujour aussi peu, voir de moons en moins de mouvements sur les diagrammes... Le CEP est pas vraiment meilleur... par contre ca va se racfraichir. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 23 décembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 23 décembre 2007 Les perturbations risquent de se casser les dents en arrivant sur les Alpes : cela se dégonfle de jour en jour... Temps plutôt froid en vallées avec des gelées nocturnes... Décidément, on semble difficilement échapper aux hautes pressions. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
bilbo28 Posté(e) 23 décembre 2007 Partager Posté(e) 23 décembre 2007 Les perturbations risquent de se casser les dents en arrivant sur les Alpes : cela se dégonfle de jour en jour... Temps plutôt froid en vallées avec des gelées nocturnes... Décidément, on semble difficilement échapper aux hautes pressions. elle va tenir la couche de neige actuelle tout l'hiver si ces conditions dramatiques persistes ? /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 23 décembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 23 décembre 2007 elle va tenir la couche de neige actuelle tout l'hiver si ces conditions dramatiques persistes ? /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> Tout l'hiver non, mais toutes les vacances oui : en fait cela fond très peu au-dessus de 1000m, y compris en versant adret, car nous sommes dans les journées les plus courtes,a vec un soleil très bas sur l'horizon... En versant ubac, cela ne bouge pas hors léger tassement progressif. Pas de souci pour de ce côté-là, c'est le temps idéal pour la montagne... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 24 décembre 2007 Partager Posté(e) 24 décembre 2007 Quand même en dessous de 1700m sur les adrets bien raides, les chamois ne vont pas tarder à rebrouter de l'herbe. Aucun problème sur les pistes c'est excellent Juste que ce Squatt du Gros devient pénible et ennuyeux /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> , mais les conditions météo sont idéales pour les gens normalement constitués, c'est à dire la quasi totalité des vacanciers /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20"> . Comme le dit oozap aucun problème d'enneigement malgré une relative douceur ( -1,5° seulement à 1700 m au réveil) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
Cedski Posté(e) 24 décembre 2007 Grenoble (nord) Partager Posté(e) 24 décembre 2007 et voilà qu'on recompte l'égrainement des journée sans pluies significatives... 12ième ! Sauf revirement, la dizaine de jours à venir n'est guère prometteuse non plus... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
oozap73 Posté(e) 24 décembre 2007 Au NE de Pont de Beauvoisin Savoie, Alt. 280 m. Et fréquemment à Chambéry Centre-Ouest (270m), à 18 km Est à vol d'oiseau, trajets étagés entre 250 m et 630 m d'altitude, de part et d'autre de l'Epine (Jura Sud) / Chartreuse (Préalpes N-O). Partager Posté(e) 24 décembre 2007 et voilà qu'on recompte l'égrainement des journée sans pluies significatives... 12ième ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Sauf revirement, la dizaine de jours à venir n'est guère prometteuse non plus... A part quelques flocons vers les préalpes, pas grand chose à espérer en effet jusqu'à début janvier... Mais bon, cela permet de profiter à fond de la montagne en plein pendant les vacances, on va pas se plaindre pour une fois que les conditions sont idéales (sauf inversion/pollution assez infernale en vallées) ! Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
metbeziers Posté(e) 24 décembre 2007 Arêches (73-1050m). Cabrerolles (34-320m) 3 mois par an. Partager Posté(e) 24 décembre 2007 Bon, dégradation prévue pour demain = annulée, dégradation prévue pour Vendredi= annulée. Ca devient interessant pour le 30 décembre mais scénarion à prendre avec des pincettes, 3 modèles sont bons sur le coup : CEP UKMO GEM ( un peu moins prononcé) GFS et GEFS ne prévoient rien mais il faut savoir aussi qu'ils jouent beaucoup à la giroutte ces temps ci /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20"> Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
st4tic Posté(e) 25 décembre 2007 Partager Posté(e) 25 décembre 2007 Bonjour! La chaîne météo annonce de la neige dans pas mal d'endroits pour le 26, 29, 30 et le 3 janvier donc à surveiller ;-) Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 25 décembre 2007 Partager Posté(e) 25 décembre 2007 Bonjour! La chaîne météo annonce de la neige dans pas mal d'endroits pour le 26, 29, 30 et le 3 janvier donc à surveiller ;-) S'il tombe Trois flocons ils mettent un pictogramme neige !Sur les AN y'a rien à surveiller... ...Enfin, d'intéressant pour le ski. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
st4tic Posté(e) 25 décembre 2007 Partager Posté(e) 25 décembre 2007 S'il tombe Trois flocons ils mettent un pictogramme neige ! Sur les AN y'a rien à surveiller... ...Enfin, d'intéressant pour le ski. Même 10cm, je cracherai pas dessus vu les plaques de verglas que j'imagine Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
guillaume1 Posté(e) 25 décembre 2007 Partager Posté(e) 25 décembre 2007 dans l'état actuel des modèles, il n'est question d'aucun cm, ni 10 ni 5 ou alors peut être sur les massifs du nord comme le jura ou les vosges, mais sur la quasi totalité des AN la pertu ne rentrera pas... Rien à attendre avant au moins début janvier, et encore: en comptant sur un revirement des modèles, parce que pour l'instant /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS: je suis sidéré d'entendre, à l'instant, Laurent cabrol sur Europe1 dire je cite "qu'il neigera demain abondamment sur tous les massifs, jura, vosges, massif central, pyrénées, et alpes". A ce degré là: c'est soit de l'arnaque soit de l'incompétence marquée. Aucun CDM des Alpes du nord n'annonce autre chose pour demain qu'un ciel voilé et peut être trois flocons sur la haute savoie, et encore... c'est sidérant , là... Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
mogwaie74 Posté(e) 25 décembre 2007 Partager Posté(e) 25 décembre 2007 dans l'état actuel des modèles, il n'est question d'aucun cm, ni 10 ni 5 ou alors peut être sur les massifs du nord comme le jura ou les vosges, mais sur la quasi totalité des AN la pertu ne rentrera pas... Rien à attendre avant au moins début janvier, et encore: en comptant sur un revirement des modèles, parce que pour l'instant /emoticons/sleep@2x.png 2x" width="20" height="20"> PS: je suis sidéré d'entendre, à l'instant, Laurent cabrol sur Europe1 dire je cite "qu'il neigera demain abondamment sur tous les massifs, jura, vosges, massif central, pyrénées, et alpes". A ce degré là: c'est soit de l'arnaque soit de l'incompétence marquée. Aucun CDM des Alpes du nord n'annonce autre chose pour demain qu'un ciel voilé et peut être trois flocons sur la haute savoie, et encore... c'est sidérant , là... Tous les ans la même chanson, vacances = touristes = pognon = chutes de neige même si cette année il y a largement de quoi skier partout ! En attendant aucune véritable chute ne neige sous 8 jours ici. Lien à poster Partager sur d’autres sites More sharing options...
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