Prévisions Nord-Est

[val au nez]

Ou la grosse erreur de ma part /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci d'avoir rectifier ceci

Pas de soucis ! /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Un beau souvenir que cet épisode...

[val au nez]

GFS 6z voit quant à lui un petit front secondaire stable descendant de la mer du Nord et donnant des précipitations neigeuses modérées et continues. En effet la température ne dépasserait pas les 1°C. Il concernerait d'abord le Nord Pas de Calais à la mi-journée puis viendrait se stabiliser sur la Champagne en fin de journée.

Cependant, ce n'est qu'un scénario parmis d'autres car il est très difficile meme à 24h à l'avance de prévoir ce genre de chose. D'autant plus que les modèles n'arrivent pas à s'accorder sur la température à 850 hPa.

Amicalement,

hobbit3

Oui, les précipitations pourraient être modérées, en raison du contexte synoptique. Le vent basculera ensuite au NNO. SI on compare le GFS au radars, le front semble être actuellement présent sur le nord de l'Ecosse :

radar-lien de Lolox45

(Merci à Lolox45 pour ce lien!)

[orblanc51]

Oui, les précipitations pourraient être modérées, en raison du contexte synoptique. Le vent basculera ensuite au NNO. SI on compare le GFS au radars, le front semble être actuellement présent sur le nord de l'Ecosse :

radar-lien de Lolox45

(Merci à Lolox45 pour ce lien!)

Il me semble que GFS 00z voyait déjà ce front secondaire. Dites moi si je me trompe. Mais cette situation serait interessante pour la Champagne, avec une situation favorable à de la neige au sol.

[Olivier D]

Je fais l'analyse pour la journée de demain.

Tout d'abord, l'instabilité commencera à se manifester juste avant minuit et le pic sera autour de 3-4h du matin. Le soir, l'air froid polaire est en train d'envahir dans le quart nord-est par le nord-ouest.

Carte à 500hPa:

La goutte froide de -40°C (la première fois de cet hiver) centré à la Manche est en train de se diriger vers le quart nord-est tandis que chez nous, la température à 500hPa variera entre -38°C en Ardenne et -30°C en Franche-Comté, à 4h du matin. La pression sera très basse entre 992hPa vers le Nord et 1000hPa vers le Sud et celle aura tendance à baisser encore et le géopotentiel sera aussi très bas (exceptionnelement pour cette saison).

Carte à 850hPa:

La température à 850hPa sera autour de -5°C mais je vous rappelle que cette température se rélevera à 1250m environ. Donc suffisante pour avoir la neige en plaine.

Carte de précipitation:

-entre 1h et 4h du matin:

-entre 4h et 7h du matin:

Beaucoup de précipitations convectives donc des averses. Il s'agira sûrement des lignes des averses parfois fortes. Et l'iso 0°C se situera autour de 500m et comme il s'agira des intenses averses et l'isothermie est en marche et donc la neige pourra facilement tomber jusqu'en plaine.

Carte de température à 2m:

La température tournera autour de 2°C, localement 0°C, voire négative à partir de 400m sous les averses.

Carte de CAPE et de LI:

Ces averses seront localement accompagnées de quelques coups de tonnerre, compte tenu de LI légèrement négatif vers le Nord-ouest.

Carte du point de rosée:

Le point de rosée est très important pour distinguer entre la neige classique et la neige roulée. Il sera partout positif donc ce sera la neige roulée, sauf en Franche-Comté, le point de rosée sera légèrement négatif donc la neige seule.

En conclusion, dans la deuxième partie de la nuit, les averses de neige roulées seront localement intenses et souvent organisées en ligne. Elles seront localement accompagnées des orages. Le sol se blanchira facilement en hauteur à partir de 300m (localement plus de 5cm de neige), mais en plaine, ce sera difficile ou temporaire.

[Olivier D]

Et maintenant, pour l'après-midi où l'instabilité sera aussi forte, par effet diurne.

Carte à 500hPa:

Autour de -38°C à 500hPa, la pression sera comprise entre 900hPa (au nord) et 995hPa (au sud). Ce sera la situation très dépressionnaire.

Carte à 850hPa:

Entre -5°C et -6°C à 1250m, donc suffisant pour avoir la neige en plaine.

Carte de précipitations:

Beaucoup des averses, l'iso 0°C entre 500m et 700m, mais souvent très inférieur lors les averses. La neige fera son apparition en plaine. A noter que ce noyau de forte précipitation situé entre Pas-le-Calais et Ardenne ne sera pas exclu même si celui est mal géré par le modèle.

Carte de température à 2m:

Attention, la température rélevée sera souvent 3°C de plus que celle de ce modèle, donc entre 3°C et 6°C au max mais seulement pendant l'éclaircie, et lors les averses, la température descendra jusqu'à 0°C par effet isothermie.

Carte de CAPE et de LI:

-à 13h:

-à16h:

Attention aussi, on sera dans la configuration hivernale, le LI de -1°C suffit pour avoir les orages forts.

Carte de point de rosée:

Le point de rosée sera légèrement positif donc ce sera la neige roulée.

Conclusion: pour l'après-midi, le temps sera très instable avec les fréquentes et fortes averses neigeuses. Les orages de neige seront très problables et localement fortes avec les violentes averses de neige qui pourront déposer plus de 5cm en 10mn en hauteur et paralyseront facilement la ciruclation, mais par contre, en plaine, cela pourrait tenir temporairement (cela dépendra de la température, de l'intensité et la durée des averses).

[orblanc51]

J'ai bien examiné le dernier GFS, et j'ai remarqué qu'il voit encore ce front secondaire demain soir a partir de 16h, descendant de la mer du Nord pour venir stagner sur la Champagne ! Qu'en pensez-vous ? Avec une température de 1° ce serait pas mal ! Et il me semble que Bracknell voit aussi ce front secondaire ! Quel est votre avis ?

[Lolox]

Merci Olivier pour tous ces détails et cette prévision très complète !

J'ai bien fait de recouvrir mes plantes à la pépinière où je bosse . En effet, je craignais des gelées à la faveur de belles éclaircies nocturnes...

Ps : Nous sommes à 370 mètres d'altitude .

[Olivier D]

Prévisions Nord Lorraine:

Lundi, l’hiver fera son retour puisque la puissante descente arctique mettra en place et le flux du Nord-Ouest sera dynamique, instable et dépressionnaire. Après la nuit très agitée avec les fréquentes averses neigeuses localement accompagnées d’un coup de tonnerre (possibilité de lignes de grains virulentes) (le réveil se fera sous le paysage blanc, localement plus de 5cm de neige à partir de 300m), la traîne (giboulées de Mars) sera extrêmement active en raison de l’air anormalement glacial en altitude : le temps sera variable avec l’alternance de belles éclaircies, de passages nuageux souvent menaçants et de très fréquentes et fortes averses neigeuses souvent accompagnées des orages, du grésil et de fortes rafales. Elle tiendra facilement en hauteur même l’après-midi et mais parfois en plaine sous les averses les plus violentes. Il faudra surveiller les orages de neige parfois forts qui pourront donner plus de 5cm de neige au sol en peu de temps en hauteur. Chute vertigineuse de la température (Tn : 0°C ; Tx : 6°C au moment de meilleure éclaircie, souvent, la température pourra descendre jusqu’à 0°C lors des averses même en après-midi). Faible voire modéré vent nord-ouest (jusqu’à 40km/h en rafales), sauf les fortes rafales sous l’orage.

Mardi, la veille de l’équinoxe de printemps, le flux du Nord instable, dynamique et dépressionnaire persistera encore. Après la matinée relativement calme et ensoleillé, le temps sera variable avec les fréquentes et fortes averses de neige localement orageuses. L’accumulation de la neige pourra atteindre 10cm en hauteur. La température sera hivernale avec entre -3°C (attention, ces fortes gelées pourront faire le mal aux végétation déjà réveillés ; localement la température minimale pourra descendre jusqu’à -6°C si les conditions seront réunis : ciel dégagé, sans vent, sol enneigé) et 8°C (en raison de l’éclaircie très présent, mais la température pourra chuter jusqu’à 0°C lors des averses). Faible voire modéré vent du Nord (jusqu’à 40km/h en rafales).

Mercredi, ce sera le jour de l’arrivée officiel du printemps mais le temps ne le sera pas car il restera hivernal. Le réveil se fera sous le temps assez ensoleillé mais au fil des heures, les Cumulus bourgeonneront et les averses neigeuses se déclencheront à la fin de la matinée et seront localement fortes accompagnées d’un coup de tonnerre. Après la matinée très froide avec -2°C, la température augmentera en présence du soleil pour atteindre 7°C mais la température chutera sous les averses. Faible voire modéré vent nord-ouest (jusqu’à 40km/h en rafales).

Jeudi, ce sera la journée à surveiller puisque la goutte froide et la dépression associée se centreront en Allemagne et nous envoiera le retour d’Est. Toute la journée, il neigera abondamment (il s’agira de la neige lourde et collante) et la couche neigeuse pourra atteindre 10cm en hauteur mais en plaine cela dépendra de la température. Il fera entre 0°C et 3°C. Faible vent nord-ouest.

[Olivier D]

Ce run de GFS de 18h revoit les précipitations convectives à la hausse dans la deuxième partie de la nuit. Entre 5mm et 10mm, en Lorraine surtout au centre, on pourra avoir localement plus de 10cm de neige à partir de 300m.

[Spring]

Merci pour les précisions Olivier, beau boulot comme d'habitude. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

J'espère qu'en me réveillant demain, je verrais un beau tapis de neige à Metz.

Bonne nuit à vous.

[kittyCats]

Et bien idem /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ! (quoique une couche de neige à Metz c'est souvent plus de science fiction qu'autre chose /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

[oozap73]

C'est beau de se persuader de quelque chose qui n'arrivera pas...

Allez, on en reparle en milieu de semaine prochaine.

Eh bien, il semble que c'est bien le forum qui avait raison, une fois de plus pourrait-on dire (reprendre les posts ci-dessus).

Allez, premier constat ce matin : des routes glissantes dans pas mal de secteur du nord-est notamment :

ETAT DES ROUTES

Selon les informations fournies, les conditions de circulation sont altérées sur le Réseau Routier National en raison de chutes de neige, de neige au sol et de chaussées verglacées sur les axes ci-après :

1- Réseau Routier National

Circulation délicate sur :

A30 entre Crusnes Echangeur 8 et Fontoy Echangeur 5

A31 entre Fey (A31/RN431) et Toul (RN4/A31)

A34 entre Belgique et Rethel Echangeur 15

A77 entre Cosne/Loire Echangeur 22 et La Charité sur Loire (N7/N151)

N4 entre Sommesous (N4/A26) et Vitry-le-François

N4 entre Nancy-Laxou (A31/A33) et Toul (RN4/A31)

N4 entre Ludres (A33/A330) et Hudiviller (N333)

N4 entre Département 54/57 et Phalsbourg (A4)

N5 entre St Laurent en Grandvaux et Département 39/01

N43 entre Belgique et Charleville (N43/A34)

N57 entre Pontarlier Nord et la Suisse

N66 entre Le Thillot et Thann

N151 entre la Charité Sur Loire et le département de l'Yonne

N431 entre Metz Est (N431/A4) et Fey (N431/A31)

2- Réseau Routier Départemental

Réseau Principal :

Circulation localement délicate pour les départements suivants:

Ardennes (sur moitié Nord du département), Meurthe-et-Moselle (localement sur Nord et Est du département), Moselle (sur St Avold), Haut-Rhin (aux cols de ste Marie, du Bonhomme et sur Guebwiller), Jura (sur Haut Jura).

Réseau Secondaire :

Circulation délicate ou localement délicate pour les départements suivants:

Ardennes (sur moitié Nord du département), Meurthe-et-Moselle (localement sur Nord et Est du département), Moselle (sur St Avold, Boulay et Bouzonville), Vosges (sur l'Est du département), Bas-Rhin (au dessus de 500m), Haut-Rhin (aux cols se la Schlucht et au Ballon d'Alsace), Côte-d'Or (sur Chatillon/Seine), Doubs (sur le Haut Doubs et sur Valdahon), Jura (sur Haut Jura).

Evidemment l'épisode neigeux n'est pas terminé !

[printemps]

Comment en aurait il put etre autrement?

C'etait l'évidence meme car en regardant les archives, on se rendait compte que des situations moindre avaient entrainer de la neige meme en mai.Ca ne fait que commencer car en regardant le radar meteox, les regions du centre est vont etre touché, alors que la région Parisienne commence à voir tomber sérieusement les flocons, ainsi que la Champagne, la Picardie, la Lorraine, le Centre...

[oozap73]

Comment en aurait il put etre autrement?

C'etait l'évidence meme car en regardant les archives, on se rendait compte que des situations moindre avaient entrainer de la neige meme en mai.Ca ne fait que commencer car en regardant le radar meteox, les regions du centre est vont etre touché, alors que la région Parisienne commence à voir tomber sérieusement les flocons, ainsi que la Champagne, la Picardie, la Lorraine, le Centre...

Tout-à-fait, mais certains étaient tellement obnubilés apr les prévisions de l'opérateur historique qu'ils ne croyaient même plus les modèles qu'ils avaient sous les yeux

Mais de toutes façons faut pas s'inquiéter, ce sera exactement pareil la prochaine fois...

[printemps]

Les régions du sud de l'alsace au centre est vont etre touchées par une forte ligne d'averse d'ici midi.Elle pourrait donner 4 cm au dessus de 300 mètres, donc en plaine

[Lolox]

Merci pour ces renseignements Oozap, mais précisons que ça fond aussi rapidement que cela se dépose. Actu, il ne reste rien de la grosse averse de 7h50 .

Ce qui m'inquiète le plus, c'est l'ampleur des gelées qui vont mettre à mal la végétation dans son ensemble !

allez, je vais au taff, pour voir si ça roule sur l'A33

[Karott]

Evidemment l'épisode neigeux n'est pas terminé !

et il ne fait meme que commencer!

Premieres averses de neige un peu partout en plaine des la nuit derniere et la temperature devrait encore baisser ce soir et demain, on va commencer a atteindre des temperatures negatives en plaine au moins la nuit...

[oozap73]

Merci pour ces renseignements Oozap, mais précisons que ça fond aussi rapidement que cela se dépose. Actu, il ne reste rien de la grosse averse de 7h50 .

Ce qui m'inquiète le plus, c'est l'ampleur des gelées qui vont mettre à mal la végétation dans son ensemble !

allez, je vais au taff, pour voir si ça roule sur l'A33

Ce genre de situations un peu particulières où les averses blanchissent les routes temporairement est accidentogène malheureusement...

Demain il devrait faire plus froid.

[houyo]

Faux : Sur TF1 (10 millions d'utilisateurs voire plus) Folin parle de "pluie et neige mêlées", de "grésil" et "d'orages", mais à aucun moment de neige, sauf sur les reliefs (prévi limitée à lundi).

Le spot est ici, cliquer sur météo du 20h :

http://www.tf1.fr/meteo/

D'ailleurs France info confirme en parlant de giboulées de neige à 600m lundi, pouvant parfois atteindre la plaine mardi, à écouter sur le site de france info en direct ou à la radio.

Bonjour oozap,« Ciel très nuageux , fréquentes averses toute la journée et LPN restant vers 200/300 mètres. Giboulées de neige/grésil sauf plaine d’Alsace où c’est plutôt pluie/neige mêlées mais neige ne tenant pas à basse altitude sur sols encore chaud. »

Directive nord-est du 17 mars à 10 heures pour lundi. Pas si mal vu l’échéance.

Quant à la directive du dimanche 18, elle parle de neige à toute altitude.

Les liens que j'ai mis sont vérifiables en ligne...

Sinon, si MF diffuse des bulletins différents d'un média à un autre, gageons que l'un d'entre eux sera le bon !

Ca peut aussi dépendre de la façon dont le présentateur rédige son texte et ce qu’il décide d’y mettre en fonction du temps mis à sa disposition mais c’est sûr que ton explication est plus plausible…

Eh bien, il semble que c'est bien le forum qui avait raison, une fois de plus pourrait-on dire (reprendre les posts ci-dessus).

Allez, premier constat ce matin : des routes glissantes dans pas mal de secteur du nord-est notamment :

C’est dingue, à t’écouter, j’ai l’impression que mf avait prévu des conditions anticycloniques et ensoleillées pour ce lundi hivernal… Gros plantage en somme…sauf que :Samedi et dimanche : neige annoncé pour lundi.

Concernant la prévi établie vendredi pour lundi, je ne sais pas pour la dir nord-est mais la dir nord parlait d’averses parfois neigeuses alors sur le nord-est j’imagine que c’était le même topo.

Tout ça pour dire que ton « une fois de plus » me paraît bien généreux…Et surtout il me donne l’impression que tu viens facilement faire le bilan et compter les points quand ça t’arrange (encore que pour aujourd’hui et je le répète pas de quoi pavoiser, il n’y a rien d’extraordinaire par rapport aux prévisions).

J’en connais qui ont eu la « gentillesse » de ne pas faire le bilan de la prévision d’un certain 6 décémbre 2006.

[alex67]

C'est incroyable plus les runs passent et plus ils sont mauvais pour le Nord-Est pour les prochains jours, que ce soit niveau temperature ou niveau précipitations. Deja la neige de mercredi (retour d'Est) a completement disparue ou presque sur le run de 12z et pareil pour vendredi et les temperatures sont encore revues à la hausse. Je crois qu'on peut vraiment oublier cette semaine, j'ai presque envi de dire vivement qu'elle se termine c'est dire...

PS: surtout quand je vois que la région parisienne serait mieux servis que nous (tout serait sur eux à présent et plus sur l'Est), et le Centre-Est n'en parlons meme pas eux ils vont encore récolter le gros lot comme d'hab... On va se taper la poisse jusqu'au bout je le sens bien.

[oozap73]

Bonjour oozap,

« Ciel très nuageux , fréquentes averses toute la journée et LPN restant vers 200/300 mètres. Giboulées de neige/grésil sauf plaine d’Alsace où c’est plutôt pluie/neige mêlées mais neige ne tenant pas à basse altitude sur sols encore chaud. »

Directive nord-est du 17 mars à 10 heures pour lundi. Pas si mal vu l’échéance.

Quant à la directive du dimanche 18, elle parle de neige à toute altitude.

Ca peut aussi dépendre de la façon dont le présentateur rédige son texte et ce qu’il décide d’y mettre en fonction du temps mis à sa disposition mais c’est sûr que ton explication est plus plausible…

C’est dingue, à t’écouter, j’ai l’impression que mf avait prévu des conditions anticycloniques et ensoleillées pour ce lundi hivernal… Gros plantage en somme…sauf que :

Samedi et dimanche : neige annoncé pour lundi.

Concernant la prévi établie vendredi pour lundi, je ne sais pas pour la dir nord-est mais la dir nord parlait d’averses parfois neigeuses alors sur le nord-est j’imagine que c’était le même topo.

Tout ça pour dire que ton « une fois de plus » me paraît bien généreux…Et surtout il me donne l’impression que tu viens facilement faire le bilan et compter les points quand ça t’arrange (encore que pour aujourd’hui et je le répète pas de quoi pavoiser, il n’y a rien d’extraordinaire par rapport aux prévisions).

J’en connais qui ont eu la « gentillesse » de ne pas faire le bilan de la prévision d’un certain 6 décémbre 2006.

Ok Houyo, le "Une fois de plus" est peut-être en effet de trop, puisque la dernière chute de neige de l'hiver en janvier ayant été bien vue en général par MF...

Les modèles utilisés par MF étaient sans doute plus doux que GFS et nos modèles disponibles sur le web, ceci expliquant peut-être cela...

[houyo]

Les modèles utilisés par MF étaient sans doute plus doux que GFS et nos modèles disponibles sur le web, ceci expliquant peut-être cela...

Sur ce point, tu vois sans doute juste puisque cep était globalement plus froid qu'arpège, en tout cas pour la région nord alors pourquoi pas pour ta région. Du coup, arpège n'a pas été suivi à la lettre.

bonne soirée.

[fan_meteo]

On aurais encore une chance de retrouver de la neige demain matin dans le nord de la moselle ? /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Merci et @ +

[tony58260]

que peut-on attendre en côte d'or pour ce soir et demain ! les précipitations semble mourir aux portes de dijon

[FABIEN 57]

Une forte ligne d'averses se situe actuellement sur le nord de la Sarre et se dirige vers la Moselle tout en se renforcant. Peut-être de bonnes surprises dans les heures qui viennent à l'est d'une ligne Boulay-Chateau-Salins et une parti du Bas-Rhin.

Ukmo est quand même plus optimiste que GFS pour les retours d'Est en voyant la zone de précipitations plus au sud et arriver par l'est dans la nuit de mercredi à jeudi avec peut-être une fin de l'épisode hivernal en fanfare sur nos régions /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

A suivre sur les autres modèles, mais cela va encore bouger.