Tornade à Foussais-Payré (85)

[Cyrilleb]

Bonjour à tous,

Suite à la discussion sur les tornades du 1er janvier 2007, je vous présente quelques photos prises quelques jours après le passage d'une tornade en Vendée, le 7 juillet 2004. Le jour de la tornade, une énorme dépression était située sur la France, donnant de fortes pluies et orages. Il me semble qu'il était tombé plus de 100mm à certains endroits en Bretagne.

La situation isobarique:

http://www.wetterzentrale.de/archive/2004/...00120040707.png

http://www.wetterzentrale.de/archive/2004/...00120040708.png

Image satellite:

http://www.satmos.meteo.fr/qkl/noaa/2004/2..._mvs2_10581.jpg

Tout d'abord une carte pour voir où ça se situe:

Carte plus précise, le bourg de Foussais-Payré se trouve sur le bord gauche de l'image (on en voit un tout petit bout):

Ici, le repère rouge indique le village d'où ont été prises les photos (il s'appelle La Ménaudière), mais d'autres dégâts ont été signalés plus d'un kilomètre au nord (flèche rouge), ce sont des serres qui ont été dévastées. Un article dans Ouest-France faisait état des dégâts à cet endroit. Les 2 endroits ont probablement été touchés par la même tornade.

La tornade venait du sud et elle est remontée vers le nord.

Voici les photos:

1 - Des cerisiers mis à terre (il y en avait 6 ou 7)

2 - Ici on voit une partie de la toiture d'un bâtiment qui a disparu, le blé couché sur une bande de quelques mètres et des dégâts sur l'arbre au fond:

3 - Un hangar agricole dévasté par la tornade, le mur du fond a disparu, une partie de la toiture s'est envolée, il y a des branches sur le toit. Au fond, on voit un autre hangar dans le même état:

4 - Une autre vue sur le 2ème hangar, et un arbre abîmé par la tornade au premier plan (nombreuses branches cassées, c'est un tilleul):

5 - D'autres arbres abîmés situés sur la trajectoire:

6 - Un peu plus bas, de grosses branches cassées:

7 - Des arbres cassés par la tempête et tombés sur un chemin, les tronc ont été découpés à la tronçonneuse pour libérer le passage:

8 - Ce qu'il en reste de l'un d'entre eux (voyez le diamètre du tronc):

9 - Un autre arbre couché et un dont la tête a été cassée un peu plus loin:

Pour finir, j'ai mis tous les endroits photographiés sur cette carte avec la trajectoire approximative de la tornade:

La trajectoire en jaune fait environ 400m de long. On m'a également signalé des dégâts moins importants 3km plus au sud, je ne sais pas s'il s'agit du même phénomène.

Je constate que les vents ont surtout soufflé du sud, les arbres et les branches sont tous couchés dans ce sens; c'était aussi le vent dominant ce jour là. Apparement, personne n'a vraiment vu la tornade (tuba), mais vu que les dégâts sont dans une bande étroite, ça fait peu de doutes; un front de rafales semble peu probable.

Au vu des dégâts, j'estime la vitesse des vents à 150 km/h, ce qui est comparable à ce que la région avait connu le 27/12/1999, avec des dégâts similaires. On aurait donc affaire à une tornade classée F1.

A vos commentaires!

Cyrille

[florent76]

Très bon dossier bien complet ! On ne peut pas faire mieux. Je pense qu'il y a là matière pour évaluer force et distance sur laquelle la tornade a sévit.

Attention le sous titre n'est pas dans la norme (à corriger si possible par un modérateur

)

Tornade à Foussais-Payré (85)

07/07/2004 vers 11:00

Florent.

[Nicolas 17/69]

Merci beaucoup pour les compléments d'infos attendus. Bonne idée la photo aérienne dans le dossier je crois que c'est la première fois que je vois ça. Google Earth ou IGN ?

[Cyrilleb]

Merci Florent et Nicolas!

Je me suis dit que les vues aériennes seraient très parlantes, j'ai utilisé des cartes IGN via le site des pages jaunes. Google Earth a une très mauvaise résolution dans le secteur (forcément, c'est en rase campagne...)

Voici l'adresse du site des pages jaunes: http://www.pagesjaunes.fr/pb.cgi?

Il suffit de taper l'adresse que l'on recherche, puis cliquez sur "Vue aérienne" dans les résultats. Après on a accès à toute la France!

En revanche, je ne sais pas si ces vues aériennes sont libres de droit, je ne sais pas si on peut les copier et les mettre sur un site web par exemple.

Autre info: les photos ont été prises le matin du 10 juillet 2004. L'appareil utilisé est un CANON EOS 300D.

Cyrille

[chris68]

Impressionant ce "trou" dans le champs L'énorme tronc sectionné fait en effet pensé à des vents plutôt violents (150km/h voir plus)

A approfondir. /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[ThierryC]

Pour ma part , rien ne permet d'affirmer qu'il s'agisse bien d'une tornade.

De petits fronts de rafales localisés mais intenses sont à mon avis tout à fait capables de causer ce genre de dommages.

Quoi qu'il en soit, j'aime beaucoup la présentation de ton dossier .

[Nicolas 17/69]

Je comprends ta réaction, car en découvrant le reportage sans connaître ce qui a pu se dire auparavant, c'est vrai qu'on peut se questionner. Mais ici, avec une largeur de couloir de 10 m, ça m'étonnerait qu'il s'agisse d'autre chose que d'une tornade. Et sachant en plus qu'on est bien dans un contexte d'orage, ce qui élimine l'hypothèse du super tourbillon de poussière (et puis les dégâts sont quand même déjà conséquents)...

En plus, il y a un autre facteur que de plus en plus je fais rentrer dans le faisceau d'éléments qui peuvent faire penser à une tornade : le fait d'avoir des cas de tornades avérés le même jour. Or justement ce 7 juillet c'est le cas.

Au départ j'avais pas tilté en voyant la date, mais je rappelle que ce jour-là, il y a eu également une tornade (avérée suite à témoignage et enquête directe), à Pont l'Abbé d'Arnoult dans le 17. Une dizaine de kms de trajet, gros dégâts dans deux agglomérations, un enfant blessé, des toitures arrachées...

Il y en aurait également eu une autre, possible sans être certaine, à Luzy dans la Nièvre. Et surtout une troisième, avérée, à St Pierre les Elbeufs près de Rouen (76) : arbres cassés, toitures endommagées, jardins détruits...

On peut donc supposer que la situation météo ce jour-là y était propice. Attention, j'ai pas dit que c'était une preuve absolue, mais simplement ça vient se rajouter dans un faisceau d'éléments qui me font pencher vers...

[Cotissois 31]

Ca alors, une tornade en Vendée lors du déluge de juillet 2004 en Bretagne...

Je me rappelle que la situation n'était pas très orageuse, avec le creusement de cette dépresssion associée à une pertubation hyper-active en pluie. Il doit y avoir des archives de foudre ou autres.

[ThierryC]

L'énorme tronc sectionné fait en effet pensé à des vents plutôt violents (150km/h voir plus)

Le tronc sectionné dont tu parles n'était pas très sain car on distingue un échauffement du coeur. Seule une partie du tronc tenait cet arbre debout ( je pense qu'il s'agit d'un frêne).

Mais ici, avec une largeur de couloir de 10 m, ça m'étonnerait qu'il s'agisse d'autre chose que d'une tornade

Et bien justement, on ne sais pas quelle peut-être la largeur minimale d'une microrafale destructrice issue d'un front de rafales. Mais comment déterminer qu'il s'agit d'un front de rafales, d'un gustnado , d'une tornade issue d'un mésocyclone ...?

Je pense qu'il existe des situations intermédiaires entre ces différents phénomènes et que de nombreux facteurs , comme le relief et l'intensité des précipitations jouent un rôle très important sur l'impact de ces coups de vents destructeurs.

J'espère qu'avec la multiplication des observateurs , une vidéo nous montrera prochainement ce genre de phénomène...

[Meteoman]

Ca alors, une tornade en Vendée lors du déluge de juillet 2004 en Bretagne...

Je me rappelle que la situation n'était pas très orageuse, avec le creusement de cette dépresssion associée à une pertubation hyper-active en pluie. Il doit y avoir des archives de foudre ou autres.

Foudre 7 juillet 2004

Cette énorme dépression fut pourtant bien accompagnée d'orages, notamment à l'avant (remontées chaudes et instables).

On constate des impacts sur l'Ouest le matin notamment et sur la Vendée, tot dans la nuit et quelques-uns visiblement en fin de matinée (correspondance ?). Il me semble d'ailleurs me rappeler que quelques cellules ont concernées le Sud Vendée vers la fin de matinée ce jour là ...

[Cotissois 31]

Ah oui tiens. Il n'y a pas une énorme activité à l'ouest, mais par contre ça a du cartonner sur la moitié Est.

[Cyrilleb]

Merci pour ces précisions Nicolas, je ne savais pas que d'autres tornades avaient été recensées ce jour-là.

Quand aux orages je n'en sais pas plus... il est probable que le phénomène ait été accompagné de coups de tonerre.

Il y a quand même une chose qui m'intrigue: les dégâts montrent clairement que le vent souffalit principalement du sud, alors qu'une tornade supposerait des vents tourbillonants? A moins que ce soit dû à son déplacement rapide du sud vers le nord qui aurait renforcé les vents de sud? (on observe des choses similaires lorsque des tempêtes traversent la France)

Un article était paru dans Ouest-France avec une photo des serres dévastées.

[Nicolas 17/69]

Ah oui tiens. Il n'y a pas une énorme activité à l'ouest, mais par contre ça a du cartonner sur la moitié Est.

Au fil du temps, j'ai appris à me méfier du seul critère des impacts, insuffisant pour rendre compte de la violence d'un orage (vents, précipitations...). Or c'est certainement pas un petit orage qui a pu nous pondre une tornade comme celle de Pont l'Abbé. Alors bien sûr je n'affirme rien concernant la situation météo (même si deux de ces cas sont bien confirmés par des témoignages directs). Simplement je crois savoir en particulier que les supercellules ne produisent que peu d'activité électrique... (?).

Il y a quand même une chose qui m'intrigue: les dégâts montrent clairement que le vent souffalit principalement du sud,

Alors là, je finis par me poser des questions moi aussi (et de toutes façons ThierryC a raison de s'en poser). Surtout si la prédominance du Sud se remarque sur toute la longueur du couloir.Par contre, et ça je tiens à le dire car c'est vraiment du domaine de ce qui se passe très concrètement quand on a affaire à une tornade : à toute petite échelle, quand un témoin raconte par ex avoir vu de sa fenêtre un vent "dans telle direction", en fait ça veut rien dire si son champ de vision était très rétréci. Quand une tornade passe à proximité de chez soi et que malgré l'affolement on peut jeter un oeil pendant une seconde, ça peut donner une fausse impression de vent rectiligne. Tout simplement parce qu'on n'a pas assez de recul spatial pour en percevoir le caractère tourbillonnaire. Et si l'éloignement ou le trajet de la tornade nous permet de voir suffisamment longtemps, on a simplement l'impression que "le vent change de sens" au fur et à mesure que la tornade se déplace.

Alors d'une part, ça explique certainement pourquoi les gens -ne connaissant pas le phénomène- parlent de "bourrasque très brusque" ou autres termes vagues. Et d'autre part, je pense qu'il est possible, sur de petites longueurs ou espaces cloisonnés, de trouver des alignements de dégâts qui fassent penser à un sens du vent... (?). J'ai même un cas précis qui me fait vraiment poser la question.

Concernant tous ces phénomènes de petite échelle, c'est vrai que l'observation nous manque cruellement. Ce serait bien aussi qu'on étudie tout aussi sérieusement tous les cas de microrafales et qu'on leur consacre un topic. D'abord pour leur intérêt propre (le phénomène est certainement très spectaculaire), et ensuite parce qu'ainsi on se donnerait au fil du temps davantage d'outils pour pouvoir faire des comparaisons et des diagnostics plus pertinents.

Maintenant pour ce cas de Voussais-Payré, l'extrême petitesse du couloir interroge beaucoup (10 m). Perso, j'ai classé ce cas comme Probable, ce qui pour moi signifie presque sûr. Ce qu'il faudrait pour en être vraiment sûr, c'est connaître un autre détail qui compte autant sinon plus : la délimitation du couloir. La très grande délimitation au mètre près en effet signerait une tornade d'après les spécialistes. Alors que les dégâts intensifiés d'une microrafale se trouvent en général inclus dans une zone de dégâts plus large.

Merci pour ces précisions Nicolas, je ne savais pas que d'autres tornades avaient été recensées ce jour-là.

Au fil de mes recherches, j'ai constaté que c'était souvent le cas. Les tornades en série sont beaucoup plus fréquentes en France qu'on ne le croit.