Quelles sont les différence et ressemblance climatique entre 2 villes

[CFR]

J'aurais une petite question: pourquoi le vent est-il si présent en vallée du Rhône?

Cela est uniquement dû à l'effet de vallée ou une situation isobarique spéciale?

Lors des épisodes de vent de Sud, le Massif central ne joue pas le même rôle. En effet, le ciel n'est pas forcément bleu à Bourges par exemple, alors qu'en cas de mistral, toute la vallée du Rhône baigne dans le soleil.

Pourquoi cette différence?

Pour tes deux premières questions, il est clair qu'elles sont liées : c'est parce qu'il y a une situation isobarique spéciale (vent de Nord en l'occurence) que le vent est présent, d'autre part l'enfoncement de thalwegs venus de l'Atlantique Nord se traduit très souvent par le creusement d'une dépression de surface dans le Golfe de Gênes, dans ce cas cela renforce encore le vent de Nord dans la vallée du Rhône...

La situation inverse n'est pas vraiment possible parce que l'origine des flux de Sud (SO ou SE) est dans la grande majorité du temps nettement moins dynamique (il y a toujours plus ou moins des hautes pressions, au moins en moyenne troposphère en Europe du Sud), les courants engendrés sont donc moins violents, les contrastes thermiques moins forts, etc... que quand cela vient du Nord ou du Nord Ouest... De plus le goulet d'étranglement est, il me semble, moins fort au Sud de la vallée qu'au Nord (je ne suis cependant pas trop sûr).

[Yves38]

Toulouse: minimum mensuel 41mm en juillet, maximum 73mm en mai

Aix en Provence: minimum 15mm en juillet, maximum 90mm en octobre

D'après la classification de Koppen, le climat d'Aix est de type Csa (méditerranéen à été chaud), le "C" caractérise la température du mois le plus froid supérieure à -3°C, le "s" caractérise la secheresse estivale: le mois d'été le moins arrosé reçoit moins de 30 mm et moins de trois fois la quantité reçue durant le mois le plus arrosé en saison froide, le "a" caractérise la température du mois le plus chaud: supérieure à 22°C

Le climat de Toulouse ne répond pas au critère donné par le "s"

Il existe un type Cw (tempéré à hiver sec qui existe en Chine par exemple) ou le "w" signifie que le mois le moins arrosé de saison froide reçoit mois du dixième des précipitations du mois le plus arrosé de saison chaude. Ce n'est pas le cas à Toulouse.

Les climats ne répondant pas au critère donné par le "s" ou le "w" sont de type Cf, à précipitations réparties uniformément dans l'année.

Le climat de Toulouse est donc de type Cfb (océanique de façade ouest, cette classification ne distingue pas "océanique" et "océanique dégradé"), le "b" caractérise la température du mois le plus chaud: inférieure à 22°C.

[Gaël13]

D'après la classification de Koppen, le climat d'Aix est de type Csa (méditerranéen à été chaud), le "C" caractérise la température du mois le plus froid supérieure à -3°C, le "s" caractérise la secheresse estivale: le mois d'été le moins arrosé reçoit moins de 30 mm et moins de trois fois la quantité reçue durant le mois le plus arrosé en saison froide, le "a" caractérise la température du mois le plus chaud: supérieure à 22°C

Le climat de Toulouse ne répond pas au critère donné par le "s"

Il existe un type Cw (tempéré à hiver sec qui existe en Chine par exemple) ou le "w" signifie que le mois le moins arrosé de saison froide reçoit mois du dixième des précipitations du mois le plus arrosé de saison chaude. Ce n'est pas le cas à Toulouse.

Les climats ne répondant pas au critère donné par le "s" ou le "w" sont de type Cf, à précipitations réparties uniformément dans l'année.

Le climat de Toulouse est donc de type Cfb (océanique de façade ouest, cette classification ne distingue pas "océanique" et "océanique dégradé"), le "b" caractérise la température du mois le plus chaud: inférieure à 22°C.

Merci pour ces informations mais on ne peut pas différencier au niveau des T°C comme précisé + haut la ville d'Aix et de Toulouse mais plutot avec d'autres critères ( ensoleilement , nature du sol, précipitation , vent , ...).Je dis sa car la T°C moyenne la plus haute du mois à Toulouse est de 21.3 °C en juillet , et peut etre plus actuellement .se n'est vraiment pas loin des 22 °C.

[Canada Goose]

Merci pour ces informations mais on ne peut pas différencier au niveau des T°C comme précisé + haut la ville d'Aix et de Toulouse mais plutot avec d'autres critères ( ensoleilement , nature du sol, précipitation , vent , ...).Je dis sa car la T°C moyenne la plus haute du mois à Toulouse est de 21.3 °C en juillet , et peut etre plus actuellement .se n'est vraiment pas loin des 22 °C.

21.8° aussi bien en juillet qu'en août à Toulouse/Francazal...C'est comme 22° entre nous...

[Gaël13]

21.8° aussi bien en juillet qu'en août à Toulouse/Francazal...

C'est comme 22° entre nous... /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Oui c'est bien se que j'essaye de démontrer , d'ou le peu de différence avec Aix au niveau des T°C /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Yves38]

Merci pour ces informations mais on ne peut pas différencier au niveau des T°C comme précisé + haut la ville d'Aix et de Toulouse mais plutot avec d'autres critères ( ensoleilement , nature du sol, précipitation , vent , ...).Je dis sa car la T°C moyenne la plus haute du mois à Toulouse est de 21.3 °C en juillet , et peut etre plus actuellement .se n'est vraiment pas loin des 22 °C.

Effectivement, le critère de température n'est pas différenciant d'autant plus que si on prend les températures d'Aix citées au début du topic, le mois de juillet n'y atteint pas 22°C, ce serait donc un climat de type Csb (méditéranéen mais à été tempéré et non chaud). Par contre si on prend les moyennes 71-00 pour Aix, on a bien un type Csa, en réalité, je pense qu'on est à la limite des deux zones.

Par contre, comme je l'ai dit auparavant, ce qui est quand même beaucoup plus net c'est la répartition des précipitations qui est franchement méditéranéenne dans le cas d'Aix et non dans le cas de Toulouse.

Ce qui coince un peu avec le critère d'ensoleillement (dont la classification de Koppen ne tient pas compte) c'est qu'il repose sur des mesures à mon avis mon fiables ou plutot fiables trop récemment (depuis une quinzaine d'années environ) et en plus ces mesures sont disponibles en beaucoup moins de stations que les précipitations ou les températures. C'est, à mon avis, la même chose pour le vent. Quant à la nature du sol, ce n'est plus de la climatologie.

Il existe une autre classification qui ressemble à celle de Koppen, c'est celle de Trewatha. Cette classification ajoute une distinction: climat subtropical (dont ferait partie le climat méditérranéen) et climat tempéré: le fait qu'il y ait ou non 8 mois ou plus dont la température moyenne est supérieure à 10°C. Mais cela ne nous arrange pas beaucoup pour notre discussion car d'après les critères de Trewartha, Toulouse et Aix font partie du même domaine tempéré!

De toutes façons, comme tu l'as mis en évidence, nous sommes dans un cas-limite avec la comparaison Toulouse/Aix dans le domaine des températures.

Pour tout savoir sur les classifications de Koppen et Trewartha, en anglais malheureusement:

http://en.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6ppen_c..._classification

Il existe beaucoup d'autres classifications climatiques mais je crois que c'est celle de Koppen (et ses dérivées) qui est la plus simple à mettre en oeuvre et qui est la plus reconnue. Mais là, il faudrait l'avis d'un vrai spécialiste

[JB63]

Ces classifications sont, à mon avis, peu adaptées à des analyses à si petite échelle. Savez-vous si il en existe des plus adaptées pour pour la France? On en voit parfois, mais j'ignore sur quels critères elles portent. Par exemple, la différence entre méditerranéen et méditerranéen dégradé; idem pour les climats océaniques.

[LMK]

D'acord avec JB63, la classification de Koppen, qui est pourtant la première que j'ai apprise, montre ses limites à ce niveau. Autre chose les parametres T/RR ne suffisent pas pour définir un climat, la type Cs par exemple se retrouve sur la côte Atlantique de l'Espagne et remonte trop au Nord aux USA.

Comme je l'ai dit tout à l'heure, la végétation locale peut aider à délimiter les zones climatiques même si elle n'est pas un élément du climat, quand à la nature du sol, on ne l'a pas cité non plus comme élément du climat mais comme élément pouvant induire des différences d'amplitude thermique. A mon avis l'ensoleillement et, dans une moindre mesure, le vent sont à prendre en rigueur pour la classification.

[Yves38]

Ces classifications sont, à mon avis, peu adaptées à des analyses à si petite échelle. Savez-vous si il en existe des plus adaptées pour pour la France? On en voit parfois, mais j'ignore sur quels critères elles portent. Par exemple, la différence entre méditerranéen et méditerranéen dégradé; idem pour les climats océaniques.

La classification de Koppen certes "limite" dans le cas qui nous intéresse réussit quand même à traduire la différence nette de végétation que l'on entre la région de Toulouse et celle d'Aix tout en étant valable et cohérente sur la Terre entière.Il existe d'autres classifications bien sûr mais d'après ce que j'ai compris avec des formules de calcul beaucoup plus complexes à utiliser genre cotg et autres joyeusetés. La classification de Koppen a aussi le mérite d'être simple à utiliser.

[JB63]

La classification de Koppen certes "limite" dans le cas qui nous intéresse réussit quand même à traduire la différence nette de végétation que l'on entre la région de Toulouse et celle d'Aix tout en étant valable et cohérente sur la Terre entière.

Il existe d'autres classifications bien sûr mais d'après ce que j'ai compris avec des formules de calcul beaucoup plus complexes à utiliser genre cotg et autres joyeusetés. La classification de Koppen a aussi le mérite d'être simple à utiliser.

Je ne remet pas en cause la classification de Koppen, loin de là, je ne suis pas climatologue pour celà! Je me demandais juste s'il n'existait pas de classifications plus détaillées pour délimiter les différents climats français. Par exemple, je crois que l'amplitude thermique annuelle de 16°C (Tm mois le plus chaud - Tm mois le plus froid) est employée pour délimiter les climats océanique dégradés et climats plus "continentaux", à l'échelle de la France. Différents seuils servent ainsi à décrire la diminution des influences océaniques et l'augmentation des influences continentales quand on pregresse vers l'Est. Ce n'est qu'un exemple (qui n'est pas valable sous climat méditerranéen puisque l'influence océanique est trop faible).

[Yves38]

Je ne remet pas en cause la classification de Koppen, loin de là, je ne suis pas climatologue pour celà! Je me demandais juste s'il n'existait pas de classifications plus détaillées pour délimiter les différents climats français. Par exemple, je crois que l'amplitude thermique annuelle de 16°C (Tm mois le plus chaud - Tm mois le plus froid) est employée pour délimiter les climats océanique dégradés et climats plus "continentaux", à l'échelle de la France. Différents seuils servent ainsi à décrire la diminution des influences océaniques et l'augmentation des influences continentales quand on pregresse vers l'Est. Ce n'est qu'un exemple (qui n'est pas valable sous climat méditerranéen puisque l'influence océanique est trop faible).

On définit parfois, à l'échelle de la France, des climats régionaux tels que breton, aquitain, lorrain, parisien, rhodanien, provençal, etc... mais je ne sais pas s'il existe pour ça des limites chiffrées bien nettes, de toutes façons ces limites seraient à mon avis floues et pas trés simples à déterminer. Ces définitions sont plutot géographiques.