climat des sommets de montagne

[geoman]

Il existe tres peu de station meteo sur les sommets, nous connaissons seulement celui du puy de dome, du mon aigoual et peut etre d'autres que je ne connais pas. Il serait interressant d'avoir un apercu du climat des parties les plus hautes de nos montagnes, et cela pour n'importe quel massif français.

Si vous connaissez la température moyenne annuelle, les précipitations annuelles, le nombre de jours de gelés, et sans degel, le nombre de jours avec neiges au sol.... d'une partie sommitale de n'importe quel massif, n'hesitez pas...

[41350]

Si vous connaissez le nombre de jours de gelés, d'une partie sommitale de n'importe quel massif, n'hesitez pas...

Je n'hésite pas... Mont-blanc: 365,25 jours de gelées par an

NB:Attention, il s'agit de la moyenne 1971-00

[geoman]

Pour ce qui est du rude climat de pierre sur haute dans les monts du forez a 1634m d'altutude: 200 jours de gelées, 101 jours sans degel, et pas loin de 200 jours de neiges au sol. La température moyenne annuelle devrait quant a elle difficilement passer la barre des 3 degrés.

[gbl]

Température annuelle moyenne

Sonnblick (Autriche) 3100 m: -5,7°

Säntis (Suisse) 2500 m : -1,8°

Zugspitze (Allemagne) 2960 m : -4,8°

Feldberg (Allemagne)1386 m : 3,3°

La Dôle (Suisse) 1670 m : 2,8°

Pian Rosa (Italie) 3488 m : -6,4°

Jungfraujoch (Suisse) 3579 m : -8,5°

Ben Nevis (Ecosse) 1340 m : -0,3°

Asekrem (Hoggar) 2700 m : 12,7°

Mt Pangerango (Indonésie) 3023 m : 9,1°

Pic Pikes (USA) 4300 m : -7,2°

Leh (Kachmir) 3514 m : 5,5°

[babe]

Au sommet du mont blanc, combien doit-on atteindre ? /emoticons/tongue@2x.png 2x" width="20" height="20">

[JB63]

C'est un peu hors sujet, mais on a relevé -36°C en février 1956 /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> à la Godivelle, le plus haut village du Puy de Dôme dans le Cézallier, à 1203m. Certains hivers, l'enneigement empêche les habitants de se ravitailler pendant plusieurs mois.

[geoman]

Température annuelle moyenne

Sonnblick (Autriche) 3100 m: -5,7°

Säntis (Suisse) 2500 m : -1,8°

Zugspitze (Allemagne) 2960 m : -4,8°

Feldberg (Allemagne)1386 m : 3,3°

La Dôle (Suisse) 1670 m : 2,8°

Pian Rosa (Italie) 3488 m : -6,4°

Jungfraujoch (Suisse) 3579 m : -8,5°

Ben Nevis (Ecosse) 1340 m : -0,3°

Asekrem (Hoggar) 2700 m : 12,7°

Mt Pangerango (Indonésie) 3023 m : 9,1°

Pic Pikes (USA) 4300 m : -7,2°

Leh (Kachmir) 3514 m : 5,5°

ces relevés sont très interressants, car ils concernent des latitudes très variés et donc des climats complétement différent.Existent ils des relevés sur le Sancy, le Honeck, le crêt de la neige, la montagne corse, le morvan....

[gbl]

Estimation au sommet du Mt-Blanc

Tm janvier : -20°

Tm juillet : -9°

[maximois]

Et est-ce que par hasard quelqu'un connait les T° du Mont-Vinson en Antarctique? On doit pas etre loin des -90°c l'hiver...

[gbl]

Geoman et Maximois:

Hélas non, il n'y a pas de stations...

[mottoth]

Et est-ce que par hasard quelqu'un connait les T° du Mont-Vinson en Antarctique? On doit pas etre loin des -90°c l'hiver...

Non, absolument pas. C'est un sommet, donc les t° doivent y être quasiment les mêmes qu'en air libre -> il suffit de regarder les cartes de situation à 500hPa (altitude voisinne des 5140m du Mt Vinson) ou encore les sondages des stations de l'antarctique. Je ne sais pas où trouver de bonnes cartes à 500hPa pour l'antarctique, mais il est possible de de jeter un oeuil aux sondages ici: http://weather.uwyo.edu/upperair/sounding.htmlJe pense que la station de Mc Murdo est la plus appropriée, car située quasiment à la même latitude (78°S) que le Mt Vinson, et en bordure du continent comme le Mt Vinson.

Sur le mois de juillet 2005 ça donne environ -42°c de moyenne pour l'altitude 5100m, avec des variations de -34°c à -48°c. D'une manière génerale il me semble qu'il est très rare de voir des T500hPa inférieures à -50°c, cela c'est produit cet hiver en Sibérie Occidentale avec les conséquences que l'on sait...

Les -80°c ou -90°c que l'on peut observer sur la calotte glaciere antarctique sont le fruit d'inversions très importantes mais de très faibles épaisseur... Là encore il suffit d'aller voir les sondages d'Admunsen Scott pour s'en convaincre: celui du 06 jul 2005 00z montre un inversion de 33°c en seulement 480m, et c'est un exemple parmi tant d'autres...

89009 Amundsen-Scott Observations at 00Z 06 Jul 2005-----------------------------------------------------------------------------   PRES   HGHT   TEMP   DWPT   RELH   MIXR   DRCT   SKNT   THTA   THTE   THTV	hPa	 m	  C	  C	  %	g/kg	deg   knot	 K	  K	  K ----------------------------------------------------------------------------- 1000.0   -239															     925.0	408															     850.0   1085															     700.0   2539															     670.0   2835  -72.7  -80.7	 29   0.00	140	  6  224.8  224.8  224.8  666.0   2870  -68.3  -82.3	 12   0.00	138	  7  230.1  230.1  230.1  663.0   2898  -58.9  -72.9	 15   0.00	136	  7  240.9  240.9  240.9  662.0   2908  -57.1  -70.1	 18   0.00	135	  7  243.1  243.1  243.1  661.0   2917  -51.3  -63.3	 23   0.01	134	  7  249.7  249.8  249.7  656.0   2967  -47.7  -56.7	 35   0.03	131	  8  254.3  254.4  254.3  646.0   3069  -43.4  -53.2	 33   0.04	125	 10  260.3  260.4  260.3  643.0   3100  -42.1  -52.1	 33   0.05	108	 11  262.1  262.3  262.1  631.0   3228  -40.5  -52.3	 27   0.05	 40	 13  265.3  265.5  265.3  623.0   3315  -39.5  -52.5	 24   0.05	 30	 13  267.5  267.6  267.5  612.0   3436  -39.3  -51.0	 28   0.06	 15	 13  269.1  269.3  269.1  605.0   3515  -39.1  -50.1	 30   0.06	 11	 14  270.2  270.4  270.2

[sacréfilou]

Il existe tres peu de station meteo sur les sommets

...en France, car, & la liste fournie par Guy le montre, nos voisins n'ont pas systématiquement fermé leurs stations d'altitude comme MF l'a "consciensieusement " fait ces 30 dernières années......

Je crois que l'Italie & la Suisse sont largement en tête...

[gbl]

Hélas, MF a successivement fermé le Mt-Ventoux, le Puy-de-Dôme et le Pic du Midi..; J'ai entendu dire que le Mt-Aigoual était menacé... Si cela se confirmait, il faudrait réagir !

[mottoth]

Y-a-t'il un poste météo à l'Aiguille du midi ? (A l'arrivée du téléphérique par exemple)

[weather.bordeaux]

Hélas, MF a successivement fermé le Mt-Ventoux, le Puy-de-Dôme et le Pic du Midi..; J'ai entendu dire que le Mt-Aigoual était menacé... Si cela se confirmait, il faudrait réagir !

La station du Pic du Midi de Bigorre reste toujours ouverture. Elle a été simplement déclassée. De 1921 à 1984, ce fut une station synoptique professionelle. Depuis 1993, c'est une station automatique.

[JB63]

CITATION(gbl @ 12/03/2006 - 17:39)

Hélas, MF a successivement fermé le Mt-Ventoux, le Puy-de-Dôme et le Pic du Midi..; J'ai entendu dire que le Mt-Aigoual était menacé... Si cela se confirmait, il faudrait réagir !

La station du Pic du Midi de Bigorre reste toujours ouverture. Elle a été simplement déclassée. De 1921 à 1984, ce fut une station synoptique professionelle. Depuis 1993, c'est une station automatique.

Idem pour celle du sommet du Puy de Dôme:

- station synoptique professionnelle, avec observation sur place, de 1877 à 1982

- stations auto en temps réel, depuis 1994

L'OPGC y fait également des relevés disponibles sur le site du LaMP (mesures systématiques)

[gbl]

A l'Aiguille du Midi ( et non le Pic !), il y a une station automatique , mais hélas, elle est assez souvent en panne; il y a une station italienne à la Pointe Helbronner

[Damien49]

Ca doit pas être facile à entretenir, même une station automatique, en haut d'un sommet comme le Mont Blanc. Sur quoi reposerait cette station d'ailleurs, sur de la neige ? Non donc impossible à construire je pense.

[geoman]

Ca doit pas être facile à entretenir, même une station automatique, en haut d'un sommet comme le Mont Blanc. Sur quoi reposerait cette station d'ailleurs, sur de la neige ? Non donc impossible à construire je pense.

OUI tout a fait, quand je dis climat de sommet de montagne ca peut porter a confusion. J'entent par la, les parties hautes d'un massif, sans parler du mont blanc ou autres sommets de haute montagne. Meme si les données peuvent y etre interressante.J' aimerai davantage avoir des donées sur les parties sommitales des moyennes montagnes francaises, comme les vosges, le jura, le massif central..

[gbl]

OUI tout a fait, quand je dis climat de sommet de montagne ca peut porter a confusion. J'entent par la, les parties hautes d'un massif, sans parler du mont blanc ou autres sommets de haute montagne. Meme si les données peuvent y etre interressante.

J' aimerai davantage avoir des donées sur les parties sommitales des moyennes montagnes francaises, comme les vosges, le jura, le massif central..

A propos du Mt-Blanc, il y a une histoire très intéressante. Vers 1890, le grand savant Joseph Vallot (1854-1925) plus ou moins autodidacte (botaniste, géographe, géologue, cartographe etc.) crée en 1892 un observatoire sur les pentes du Mt-Blanc , aux Bosses, sur des rochers, à 4358 m d'altitude avec des enregistreurs qu'il allait visiter (l'été !); il a fait 34 ascensions du Mt-Blanc et en 1898, il est resté là-haut durant ...46 jours. Un autre savant, "officiel" lui, Jules-César Janssen (1824-1907) a installé en 1893 un observatoire au sommet du Mt-Blanc sur la glace, malgré l'avis défavorable de Vallot. Il ya eu entre les deux hommes la "guerre des observatoires".... Mais Vallot avait raison; l'observatoire de Janssen s'est enfoncé dans la glace et s'est disloqué en 1913. De nos jours, il existe le refuge Vallot bien connu de ceux qui font l'ascension du Mt-Blanc.

Voir le livre très intéressant du glaciologue Robert Vivian : L'épopée Vallot au Mont-Blanc (La Fontaine de Siloé, Montmélian, 1998)

[M. Gagnard]

A propos du Mt-Blanc, il y a une histoire très intéressante. Vers 1890, le grand savant Joseph Vallot (1854-1925) plus ou moins autodidacte (botaniste, géographe, géologue, cartographe etc.) crée en 1892 un observatoire sur les pentes du Mt-Blanc , aux Bosses, sur des rochers, à 4358 m d'altitude avec des enregistreurs qu'il allait visiter (l'été !); il a fait 34 ascensions du Mt-Blanc et en 1898, il est resté là-haut durant ...46 jours. Un autre savant, "officiel" lui, Jules-César Janssen (1824-1907) a installé en 1893 un observatoire au sommet du Mt-Blanc sur la glace, malgré l'avis défavorable de Vallot. Il ya eu entre les deux hommes la "guerre des observatoires".... Mais Vallot avait raison; l'observatoire de Janssen s'est enfoncé dans la glace et s'est disloqué en 1913. De nos jours, il existe le refuge Vallot bien connu de ceux qui font l'ascension du Mt-Blanc.

Voir le livre très intéressant du glaciologue Robert Vivian : L'épopée Vallot au Mont-Blanc (La Fontaine de Siloé, Montmélian, 1998)

Au tout début du XX ème siècle, il y avait un projet ferroviaire du Fayet au... sommet du Mont Blanc ! On était à la sortie du XIXème : le siècle des utopies industrielle et scientifique...

La première guerre mondiale a terrassé ce projet.

Aujourd'hui, on prend le TMB (tramway du Mont Blanc) qui part du Fayet et monte au Nid d'Aigle à 2400 m d'altitude "seulement".

La photo montre l'arrivée du TMB, l'autre un pluviomètre vers la cabane des Rognes vers 3000 m d'altitude.

[M. Gagnard]

Voici quelques photos des Rochers Foudroyés, là où Vallot a installé ses bâtiments.

La photo nocturne les montre le 16 juin 2003 à 5h31.

La photo plus claire (25 juin 2002 à 7h 14 au fond le Dôme du Goûter) nous permet de distinguer l'Observatoire Vallot (bâtiment couleur sombre) du Bivouac Vallot (bâtiment couleur claire).

Le Bivouac Vallot est une étape cruciale dans l'ascension du mont Blanc par la voie classique ou par celle des Grands Mulets. On n'y dort pas (l'altitude ferait faire de mauvais rêves et puis c'est juste un hangar fermé) mais les gens peu entraînés s'y arrêtent, à bouts de tripes, pour y vomir un peu. En fait, le bivouac Vallot, c'est un peu comme chez Thiriet ou chez Agrigel : on y trouve de tout surgelé.

C'est même mieux, car on y trouve du vrai pudding anglais, de la vraie saucisse de Frankfort, de la bière belge...

Beaucoup d'entre eux ne repartent pas vers le haut mais redescendent dans la vallée.

- Alors tu l'as fait ce mont Blanc cette année ?

- Bah, m'en parle pas, j'ai fait comme l'année dernière, j'ai pu monter que jusqu'à Vallot !

D'ailleurs quand j'emmène des gens par là-haut, on ne s'y arrête jamais, on y passe à côté. Et puis même s'ils voulaient y aller ils ne le pourraient pas puisqu'ils sont attachés /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> ... non mais... va pas s'arrêter à tous les bistrots non plus ?

Au dessus de Vallot s'étire l'arête des Bosses, elle mène au sommet du mont Blanc. La troisième photo (au fond l'aiguille de Bionassay) montre la partie sommitale de l'arête des Bosses (on est à 10 ou 15 m sous le sommet) visible à des centaines de km quand on est soit à l'est soit à l'ouest du MB. Lorsque le vent l'a bien travaillée, c'est un fil de rasoir et les croisements entre les zombis qui montent et les bienheureux qui descendent n'est pas toujours facile.

Le premier de cordée, croisé par le solitaire descendant, je m'en souviens encore... Il était plus blanc que la neige /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20">

oui, passer 46 jours là haut c'est un sacré exploit physique... Ce devait être un sacré enragé ce Janssen... qu'est-ce qu'il aurait donné sur un forum d'Infoclimat ?

MG

http://perso.wanadoo.fr/meteolyonnaise/indexclim.htm