Semaine du 26/12/05 au 01/01/06

[herve79]

Attention toutefois aux prévisions locales, c'est encore bien trop tôt. Les modèles discernent très mal la position de l'anti. S'il se centre plus au nord c'est le froid pour tous avec possibilité de neige mais s'il se décalle sur nous alors l'Ouest serait bien en marge (même s'il fera froid mais il y fait déjà froid) et pour l'Est la neige serait incertaine....

Que de revirements en ce moment. ECMWF a viré de bord et UKMO imite GFS ce matin mais qu'en sera-t-il demain et les autres jours? Le froid doit nous atteindre dans 4 ou 5 jours. Comme je l'ai déjà lu (après de longues minutes aux travers d'un méli-mélo de messages parfois hors sujet) dans le forum, les vagues de froid ne se voient souvent que 2 jours avant leur arrivée...

Et savoir si cela va durer ou non, on pourra en discuter quand le froid sera arrivé pas avant....

[antho85]

Virgile , regarde ECMWF pour le 28 , il entrevoit cette bulle chaude au large du portugal,

Mais je pense qu'en fonction de cette bulle et de son arrivée , c'est à dire le 26 , 27 ou 28 , la trtajectoiire de la coulée froide peut être modifié , donc ce qui provoqei ces écarts dans les modèles , et je pense que ce midi , et ce soir , on risque la même chose ...

Enin je voulais savoir ton avis /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[snowman43]

Tient les modèles sont revenus un peu mieu (tu vois Virgile faut pas dire que tout est perdue (cf hier soir)).

Rien est fixer on le sait, il faut attendre encore et encore.

UKMO est pas mal pour l'isolement d'une goutte chaude à 120h au passage.

C'est un des situations de prévision la plus instable que j'ai connu.

A suivre.

[olivier63]

Certains modèles nous ont montré hier soir que tout peut encore s'effondrer comme un château de cartes (pour cette situation c'est l'anti de Grande-Bretagne qui risque de s'efondrer sur nous /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Cela dit le froid semble assuré pendant quelques jours pour l'est du pays, la neige ça reste à voir mais quelques régions ne devraient pas y échapper (nord-est, centre-est, sud-est?), quand aux 2/3 ouest du pays rien n'est joué malheureusement: cela peut aller d'un temps anticyclonique calme similaire à ces jours-ci à la vague de froid avec là aussi pourquoi pas un peu de neige

Les prochaines sorties des modèles seront déterminantes!

[kaiser]

moi ce qui me fait peu ce matin concernant la neige sur l'ouest de la méditérannée c'est le fait que pratiquement tous les modéles de ce matin sauf GFS voient le retour des hautes pressions par le nord de l'espagne dés jeudi pour se prolonger jusqu'au nord du maghreb(maroc et algérie) ce qui modifirait la forme de l'anticyclone qui ne serait plus alors orienté sud ouest -nord est mais plutot nord sud

Que pensez vous de cette éventualité? est elle plausible ou faut-il encore attendre les réglages fins?

[Tornado75]

merci messieurs les modérateurs d'avoir rentré tout ca dans l'ordre. Pour en revenir au sujet proprement dit, en effet les modèles ont bien changé depuis hier soir; Vous n'avez qu'à regarder les diagrammes et vous verrez que la majorité des scénarios part entre -10 et -15 à partir du 26 à strasbourg et entre -5 et -10 pour Paris ce qui n'était plus le cas hier soir;

Sinon, Virgile, en quoi EMCWF est devenu mauvais??? il voit pourtant jonction avec l'anti scandinave avec flux de nord est qui désavantagerait certes le nord ouest, mais que le nord ouest... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

[oozap73]

Bof, je trouve la situation plutôt stable si on regarde l'ensemble des modèles !

L'AA est l'élément central, et de sa position et sa forme exacte dépendront les "réglages fins".

Ce qui est acquis, c'est que l'Est et le centre-Est connaitront le très grand froid, avec une dorsale temporaire vers la scandinavie ramenant le froid stationné par là-haut (style helsinki-paris).

Sans doute aussi le sud du pays (du sud-est au sud-ouest), mais plus relatif.

Pour le nord-ouest et l'Ouest, il fera froid, mais l'intensité du froid dépend du positionnement précis de l'AA.

On peut raisonnablement penser qu'il se positionnera vers l'Irlande, sans doute vers le sud-Ouest de l'Irlande, protégrant en aprtie le nord-ouest et l'ouest, mais pas totalement compte tenu de la saison où les journées sont très courtes.

Ce qui reste à déterminer, ce sont les détails :

- Passage ou non de la cellule très froide à haute altitude sur la façade Est du pays (-40°C à 500hpa), entrainant des chutes de naige un peu plus actives si c'est le cas, mais faibles à très faibles sinon.

- Retours d'Est en méditerranée, presque acquis pour la Corse et moins pour le reste

- Grains hivernaux près des côtes de la Manche possibles mais incertains.

- Intenisté du froid vers le 28-29 : Du -12 à -15°C à 850 hpa est possible.

Nogaps 6h remonte à nouveau un peu l'AA, cela pourrait encore s'accentuer au vu d'autres modèles : 300kms plus au nord ou à l'ouest, cela peut changer pas mal de choses pour certaines régions, sans que cela soit un bouleversement des modèles.

Après un flux d'Est à nord-est, on pourrait (conditionnel) avoir de nouveau une composante nord à J+7...

[isohypse]

Tient les modèles sont revenus un peu mieu (tu vois Virgile faut pas dire que tout est perdue (cf hier soir)).

Rien est fixer on le sait, il faut attendre encore et encore.

UKMO est pas mal pour l'isolement d'une goutte chaude à 120h au passage.

C'est un des situations de prévision la plus instable que j'ai connu.

A suivre.

Tu trouves???http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

[ardeche07]

Le dernier GFS est favorable pour de la neige sur la côte d'Azur et la corse comme en février dernier.

Par contre les 70% du territoire "Sud-Est" restant, ça va être MISTRAL et TRAMONTANE à gogo

Ensuite quand les isobarres se desserreront (chute du vent) les pressions seront si élevées qu'on ne peut espérer des précipitations.

[sebtwister]

C'est vrai que le sud-est devrait connaître un fort mistral. Un problème pour les chutes de neige. Cependant on peut avoir des surprises...

[boomer84]

Le dernier GFS est favorable pour de la neige sur la côte d'Azur et la corse comme en février dernier.

Par contre les 70% du territoire "Sud-Est" restant, ça va être MISTRAL et TRAMONTANE à gogo

Ensuite quand les isobarres se desserreront (chute du vent) les pressions seront si élevées qu'on ne peut espérer des précipitations.

Je ne voit pas du tout un flux de nord pour la vallée du rhone , du moins en provence lors de cette offensive froide, tout au plus un flux de N-E qui n'a jamais été très négative avec des giboulées venues des alpes... P-e le delta du rhone serait affecté par un mistral mais bon ils savent très bien que rare sont les situations où le delta prend la neige ...

[Vicario]

Tu trouves???

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Effectivement d'après ECMWF ce serait mistral à gogo. J'ose pas imaginer le windchill avec les températures envisagées.

D'après les cartes, le flux ne serait donc pas assez est ... c'est bien ça ?

Non ... ne me dites pas qu'on va encore se taper 6 jours de vent glacial sans voir un flocon !

C'est vraiment trop injuste !

Caliméro

[Virgile]

Sinon, Virgile, en quoi EMCWF est devenu mauvais??? il voit pourtant jonction avec l'anti scandinave avec flux de nord est qui désavantagerait certes le nord ouest, mais que le nord ouest... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Tu verras quand les cartes seront réactualisées sur wetterzentral à 500 hpa dans la matinée.

[ultrasfb87]

Sinon, Virgile, en quoi EMCWF est devenu mauvais??? il voit pourtant jonction avec l'anti scandinave avec flux de nord est qui désavantagerait certes le nord ouest, mais que le nord ouest... /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">/emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20">

il faudrait peut-être éviter ce genre de remarque, beaucoup de personne habite dans l'ouest dans ce forum je pense et eux aussi aimerais voir de la neige et du froid donc évitons ses remarques

[florent76]

Bof, je trouve la situation plutôt stable si on regarde l'ensemble des modèles !

L'AA est l'élément central, et de sa position et sa forme exacte dépendront les "réglages fins".

Ce qui est acquis, c'est que l'Est et le centre-Est connaitront le très grand froid, avec une dorsale temporaire vers la scandinavie ramenant le froid stationné par là-haut (style helsinki-paris).

Sans doute aussi le sud du pays (du sud-est au sud-ouest), mais plus relatif.

Pour le nord-ouest et l'Ouest, il fera froid, mais l'intensité du froid dépend du positionnement précis de l'AA.

On peut raisonnablement penser qu'il se positionnera vers l'Irlande, sans doute vers le sud-Ouest de l'Irlande, protégrant en aprtie le nord-ouest et l'ouest, mais pas totalement compte tenu de la saison où les journées sont très courtes.

Ce qui reste à déterminer, ce sont les détails :

- Passage ou non de la cellule très froide à haute altitude sur la façade Est du pays (-40°C à 500hpa), entrainant des chutes de naige un peu plus actives si c'est le cas, mais faibles à très faibles sinon.

- Retours d'Est en méditerranée, presque acquis pour la Corse et moins pour le reste

- Grains hivernaux près des côtes de la Manche possibles mais incertains.

- Intenisté du froid vers le 28-29 : Du -12 à -15°C à 850 hpa est possible.

Nogaps 6h remonte à nouveau un peu l'AA, cela pourrait encore s'accentuer au vu d'autres modèles : 300kms plus au nord ou à l'ouest, cela peut changer pas mal de choses pour certaines régions, sans que cela soit un bouleversement des modèles.

Après un flux d'Est à nord-est, on pourrait (conditionnel) avoir de nouveau une composante nord à J+7...

Très bonne analyse Oozap... Pour l'évolution après le flux d'est, la composante nord fait partie des possibles en effet comme on peut le voir avec cette analyse publiée hier et très favorable au froid tel qu'il est vu ce matin dès hier :

Intéressant scénario que celui de KMA pour changer...

On commence par le creusement jusqu'à 1000 hPa de la dépression située au large du Portugal le 26, simultanément avec de la remontée des hautes pression sur la Grande Bretagne, puis bientôt sur la Scandinavie le 27. Le froid s'installe et gagne jusqu'à l'ouest probablement. Notre anticyclone scandinave reçoit du renfort de l'atlantique le 28 formant de manière éphémère une ceinture de haute pression qui cède. La France se retrouve sous l'influence de l'AA en position de tobaggan générant un flux de NW le 29. Pendant se temps, une dépression partie d'Islande la veille se creuse sur la Scandinavie. Notre anticyclone AA s'écarte sur l'atlantique autorisant une coulée d'air froid en flux de nord et de nombreuses averses de neige une grande moitié l'est de notre pays et sur l'Europe médiane pour finir l'année.

http://www.kma.go.kr/ema/ema03/gdps_eng.html

En haut au centre, Northern Hemisphere Forecast Chart, cliquez sur MSLP & Precip

Florent.

KMA est un modèle décidément à suivre qui semble assez pertinant et stable en tout cas...

Florent.

[Virgile]

Nogaps 6h remonte à nouveau un peu l'AA, cela pourrait encore s'accentuer au vu d'autres modèles : 300kms plus au nord ou à l'ouest, cela peut changer pas mal de choses pour certaines régions, sans que cela soit un bouleversement des modèles.

Après un flux d'Est à nord-est, on pourrait (conditionnel) avoir de nouveau une composante nord à J+7...

le 06z est la copie conforme du 0z.

[piloutop]

Par contre, toujours d'après GFS 00Z, le Sud-Ouest va en reprendre une "louche" et serait très concerné par cette pulsion froide. La cerise sur le gâteau c'est que les précipitations, très faibles au demeurant, se feraient sous forme de neige, à compter du 28 ...

Par contre, ce qui m'épate quand même c'est que sur les diagrammes ENS GFS, le modèle GFS est toujours le plus froid (en tout cas très souvent) ... Pour l'instant on ne peut encore parler de "tube" à h + 96 et 120h ...

A suivre ...

Piloutop

[Pierro_FFX]

UKMO qui était hier vraiment nul nous voit une situ de reve avec isolement d'une goutte chaude vers la GB et un beau flux de Nord-Est depressionnaire sur l'ensemble du pays :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rukm1201.gif

GFS accentue la donne avec une langue d'air doux en altitude qui s'étire de plus en plus haut vers la scandinavie et qui rejoint facilement notre AR d'ou une situation de blocage possible ensuite avec flux d'Est et depression en méditerranée...

On voit tout de même un net changement au niveau des diagrammes par rapport à hier soir (les modèles étaient petre au bar lol pour nous sortir de telles choses!) :

http://www.wetterzentrale.de/pics/MT8_Paris_ens.png

A noter que GFS de minuit est COMPLETEMENT dans la moyenne (courbe blanche) des scénarios...

POUR ECMWF, la situ est moins bonne mauis que pour l'Ouest de la France, l'ESt ramasserait le gros lot dans cette situ :

http://www.ecmwf.int/products/forecasts/d/...t!chart.gif

Sur GEM :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem841.gif

La situ commence bien mais un anticyclone plus à l'Ouest envoit une dorsale vers l'Est en direction de notre anti au niveau de la GB :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rgem1201.gif

J'ai l'impression que l'anti tout à l'Ouest le retient en fusionnant avec lui et donc l'évolution est moins favorable par la suite....

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn781.png

(GFs commence comme GEM) mais l'anti au nivo de la GB est indépendant de l'autre anti plus à l'Ouest, on voit ensuite le resultat par la suite!

A suivre ce soir la nouvelle évolution des modèles.. ces dingues ces changements à si courtes échéances:!

Ciaoo

[sebtwister]

Voici un petit montage pour comparer les runs de hier soir qui faisaient presque pleurer de tristesse et celui de ce matin qui fait presque pleurer de joie

Je vous laisse deviner quelle est la courbe d'aujourd'hui...

[florent76]

Très bonne analyse Oozap... Pour l'évolution après le flux d'est, la composante nord fait partie des possibles en effet comme on peut le voir avec cette analyse publiée hier et très favorable au froid tel qu'il est vu ce matin dès hier...

KMA est un modèle décidément à suivre qui semble assez pertinant et stable en tout cas...

Florent.

Petit changement pour la fin de la semaine toutefois à la mise à jour de KMA à 00h : ce n'est plus un flux de nord, mais plein ouest qui est envisagé comme sortie de vague de froid avec poussée anticyclonique par l'ouest. L'anticyclone ne resterait pas calé sur l'Atlantique, mais pousserait sur le continent européen... Conditions calme au sud en flux d'ouest, plus perturbé au nord en marge des systèmes perturbés circulant au nord des îles britanniques... Le retour d'un flux d'ouest et d'une pause pour notre hiver peut-être...

Florent.

[Invité Guest]

avant que la vague de froid de fn fevrier 2005 est commence, les modeles nous mettaient un flux d ouest vers le 27 fevrier (on etait alors le 20 ou 21).donc la plus grande prudence est de mise.il me semble que le froid n est parti qu a la mi mars 2005.il faut se contenter de rester a 144 h grand max, et encore c est deja trop loin!

[snowman43]

Voici les différentes sorties d'ENS 00h pour le 28 décembre 2005 à 00h.

http://img360.imageshack.us/img360/9885/19vn.png

Par ailleurs la moyenne des 4 runs d'ENS d'hier pour Paris fait passer en dessous des -5°C à 850hpa le 26/12 et fait remontée au dessus de -2°C à 850hpa dès le 29.

A suivre

EDIT pour Virgile: C'est une production interne qui n'est pas disponible sur le web.

/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

RE EDIT : Comme Virgile aime bien ces cartes je vais en remettre une pour le 26 décembre 2005 à 00h /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

http://img357.imageshack.us/img357/6937/11pw.png

Bonne journée (là je faits plus de EDIT /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

[Virgile]

Petit changement pour la fin de la semaine toutefois à la mise à jour de KMA à 00h : ce n'est plus un flux de nord, mais plein ouest qui est envisagé comme sortie de vague de froid avec poussée anticyclonique par l'ouest.

L'anticyclone ne resterait pas calé sur l'Atlantique, mais pousserait sur le continent européen... Conditions calme au sud en flux d'ouest, plus perturbé au nord en marge des systèmes perturbés circulant au nord des îles britanniques... Le retour d'un flux d'ouest et d'une pause pour notre hiver peut-être...

Florent.

KMA est très long à charger et pas très commode (on doit se tordre la tete pour trouver la miniscule France).

C'est le seul avec gfs qui voit une jonction entre notre anti et celui de russie.

Voici les différentes sorties d'ENS 00h pour le 28 décembre 2005 à 00h.

http://img360.imageshack.us/img360/9885/19vn.png

Par ailleurs la moyenne des 4 runs d'ENS d'hier pour Paris fait passer en dessous des -5°C à 850hpa le 26/12 et fait remontée au dessus de -2°C à 850hpa dès le 29.

A suivre

tu les trouves où tous ces scénarios?

[adrien]

Salut,

mais elle a même pas commencée (cette possible vague de froid) alors pourquoi déjà dire qu'elle va s'arreter (faudrait deja qu'elle commence /emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> ). Chaque année c'est la même chose (je consulte ce forum depuis octobre 2003) on parle de la vague (du siècle ou pas du siècle en gros qu'elle soit banale ou pas banale) et puis tout de suite à sa fin mais pourtant en plus toi Florent tu le sais que les vagues de froid durent le plus souvent plus longtemps que prévu (dernier exemple en date Février-Mars 2005).

@+

[Virgile]

Voici les différentes sorties d'ENS 00h pour le 28 décembre 2005 à 00h.

http://img360.imageshack.us/img360/9885/19vn.png

Par ailleurs la moyenne des 4 runs d'ENS d'hier pour Paris fait passer en dessous des -5°C à 850hpa le 26/12 et fait remontée au dessus de -2°C à 850hpa dès le 29.

A suivre

Très très intéressant. On voit bien avec les scénarios que c'est vraiment l'anarchie à 144 heures. Certains scénarios font déplacer l'anti plein ouest, d'autres plein est!

/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">