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climatologie urbaine


edd
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Posté(e)
Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois)

Je pense qu'il existe un climat urbain, propre aux villes, assez particulier.

-tout d'abord bien sur l'effet urbain qui se traduit par des Tn plus elevées au centre ville que dans les campagnes, par un chiffre de jours de gelées annuelles inférieur, moins de neige au sol etc..

-Il semblerait également que l'effet urbain joue sur les précipitations, pas de facon régulière (les gtés de pluies annuelles sont asez homogènes entre villes et campagne), mais de facon ponctuelle.

Par exemple, il semble que certains orages gagnent en puissance au dessus de villes, ou parfois a contrario perdent en vigueur.. (les hauts de seine, en région parisienne, subissent souvent de gros orages a répétition, notamment en mai juin juillet 03)

Ce, sans inffluence apparente du relief.

Qu'en pensez vous?

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Oui moi aussi . Seul l'effet sur les petits front qui se revigorent avec la douceur de la ville ( 23/02/05 ) est valable .

Sinon je trouve que l'effet urbain parisien est vraiment mal considéré , en effet , toutes les stations representant les autres villes ( reims-courcy , nancy-essey, vichy-charmeil , laval-entrammes, rennes-st jacques , limoges-bellegarde, poitiers- biard... ) sont situées a la campagne et non dans la ville .

Donc pour etre juste on devrait representer paris par villacoublay ou orly , si on veut comparer avec les autres villes de province . Croyez moi quand vous regardez le metar de reims courcy je peux vous dire que c'est en pleine campagne et qu'il fait bien 2° de moins dans reims ville , pareil pour nancy, vichy , le mans ou angers .

Rajoutez 2° pour avoir la temperature dans les villes et vous verrez que l'effet urbain dans paris n'est pas beaucoup plus important que dans les villes de province .

Ainsi si vous voulez me dire qu'il fait 2° de plus dans paris qu'a reims , je vous retorque qu'il doit y faire la meme temperature , et que si vous voulez comparez la province a paris , prenez villacoublay ou orly .

Tout ceci en connaissance de cause car, l'année derniere , sous abri dans reims je relevais -4.5° au plus froid fin janvier contre -6.1° a courcy ...

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Le meilleur effet urbain que je connaisse c'est celui d'Atlanta, il provoque parfois des orages! default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Tout à fait d'accord avec vous ---> beaucoup exagèrent l'effet urbain parisien comme s'il était ultra-spécifique.

Certains parlaient même d' "effet radiateur" l'an dernier sur IC pour Paris en expliquant doctement que bientôt on ne pourrait plus voir de neige dans Paris default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les faits récents leur donnent tort ( Février / Novembre). C'est pour bientôt cette période abominable ??

On m'a même annoncé un "effet urbain" pouvant parfois atteindre 14° entre Paris centre et sa périphérie. Véridique !

La plupart des relevés des grandes villes de Province sont complètement en périphérie.

Rennes Saint Jacques est en plaine campagne , Lyon Satolas ( 20 Km du centre-ville),....

Bref, il faut comparer ce qui est comparable. Pour Paris-centre, cet effet urbain est parfois quasi nul, souvent d'environ 1 ou 2° (on retrouve cet écart pour les prevs MF) et rarement plus dans certaines conditions très spécifiques, mais pas dans les écarts que certains se plaisent à décrire ( anti-parisianisme notoire default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

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Tout à fait d'accord avec vous ---> beaucoup exagèrent l'effet urbain parisien comme s'il était ultra-spécifique.

Certains parlaient même d' "effet radiateur" l'an dernier sur IC pour Paris en expliquant doctement que bientôt on ne pourrait plus voir de neige dans Paris default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

Les faits récents leur donnent tort ( Février / Novembre). C'est pour bientôt cette période abominable ??

On m'a même annoncé un "effet urbain" pouvant parfois atteindre 14° entre Paris centre et sa périphérie. Véridique !

La plupart des relevés des grandes villes de Province sont complètement en périphérie.

Rennes Saint Jacques est en plaine campagne , Lyon Satolas ( 20 Km du centre-ville),....

Bref, il faut comparer ce qui est comparable. Pour Paris-centre, cet effet urbain est parfois quasi nul, souvent d'environ 1 ou 2° (on retrouve cet écart pour les prevs MF) et rarement plus dans certaines conditions très spécifiques, mais pas dans les écarts que certains se plaisent à décrire ( anti-parisianisme notoire default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20"> )

Toi tu es incorrigible et doté d'une mauvaise foi à toute épreuve. Par le passé, on t'a prouvé à maintes reprises et on te le prouvera encore à l'avenir quand la situation va s'y prétée (pourquoi pas demain) que les différences thermiques entre le centre de Paris et la grande banlieu peuvent dépasser allégrement ton 1 à 2 degrés (4-5 voir 6 parfois sous certaines conditions). Cette "chaleur urbaine" n'est pas liée qu'à Pais mais à toutes les grandes villes du monde. Il y fait généralement + doux en hiver et ça devient pratiquement irrespirable lors d'épisodes caniculaires, "c'est ça le chauffage urbain".

La neige qui tient dans Paris est rare mais pas impossible (lors d'une véritable vague de froid, y a pas de problème mais quand on tourne autour du 0 sur l'ile de france...). Ton seul atout est de déformer les propos des autres en affirmant avec un grotesque raccourci que la neige est impossible dans Paris selon nos dires.

Personne ne peut nier que les jours de neige ou de brouillards ont fortement diminué à Paris depuis 30 ans.

Celui qui a affirmé que la neige pourrait un jour disparaitre de Paris, C'est Guillaume Séchet ; alors insulte le d'incompétent ou d'autres jolis noms d'oiseaux, il appréciera!

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Les faits récents leur donnent tort ( Février / Novembre).

Combien de temps a t'elle tenu cette fameuse neige dans Paris en novembre?

default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Ca doit se compter en minutes. default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

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Moins longtemps que tes "fameux 8 cm de Cormeilles de Novembre dernier" c'est sûr ! Mais, Montsouris et le Bois de Boulogne étaient toujours recouverts d'un peu de neige le soir même. C'est Paris aussi dans ces coins là. Après, c'est sûr que Rue de Rivoli avec les milliers de voitures/h

Et pour en discuter avec des Lyonnais en ce moment ( pas mal de collègues de là-bas en ce moment au boulot), la neige a tout autant de mal à tenir dans Lyon centre dans ce genre de conditions (cf récent épisode de Novembre)

Sinon, pour répondre à ton post plus conséquent de dessous. Rapidement, parce que contrairement à toi me prendre la tête sur IC à longueur de journée, c'est pas vraiment ma tasse de thé default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Surtout qu'au taf, j'en ai point trop le loisir ....

Si tu lis (correctement) mon message, tu verras que j'émets l'hypothèse que cela dépasse parfois les 2° d'écart. Et c'est moi qui déforme les propos des autres default_sad.png/emoticons/sad@2x.png 2x" width="20" height="20">

Pour le reste, strictement aucune envie d'en débattre avec toi. Tes démonstrations et le ton que tu emploies ne m'incitent pas vraiment à y porter crédit et attention. Et laisse Guillaume Séchet en dehors de tes querelles....

Allez, Kenavo

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Posté(e)
Wintersbourg - 320m

Les écarts thermiques entre les villes et les campagnes alentours peuvent parfois être très importants dans certaines conditions météo spécifiques(notamment en hiver par temps calme et avec sol couvert de neige), ces écarts sont surtout présent en tn, en voici quelques exemples entre la station de Strasbourg Ville et la station de Strasbourg Entzheim :

Les écarts sont plus importants lorsque la neige est présente au sol :

Entzheim / Strasbourg / Ecarts

20/05/1956 : -22,2° / -16,5° soit 5,7°

17/03/1962 : -10,4° / -3,0° soit 7,4°

04/02/1963 : -17,4° / -10,4° soit 7,0°

04/03/1965 : -16,7° / -8,8° soit 7,9°

05/03/1965 : -9,8° / -4,0° soit 5,8°

16/01/1966 : -18,4° / -12,0° soit 6,4°

13/01/1968 : -20,9° / -13,9° soit 7,0°

07/01/1970 : -13,2° / -4,4° soit 8,8°

08/01/1970 : -13,4° / -5,7° soit 7,7°

01/01/1971 : -19,0° / -10,6° soit 8,4°

02/01/1971 : -23,2° / -12,8° soit 10,4°

20/11/1978 : -1,4° / 4,5° soit 5,9°

14/02/1982 : -18,2° / -12,5° soit 5,7°

24/02/1982 : -11,8° / -5,3° soit 6,5°

27/02/1982 : -13,2° / -5,9° soit 7,3°

22/02/1986 : -18,9° / -10,5° soit 8,4°

25/02/1986 : -18,1° / -8,1° soit 8,0°

27/02/1986 : -19,6° / -11,5° soit 8,1°

18/01/1997 : -11,5° / -6,7° soit 4,8°

12/01/1999 : -7,5° / -3,4° soit 4,1°

10/02/1999 : -7,8° / -3,0° soit 4,8°

24/12/2001 : -15,3° / -10,5° soit 4,8°

Ecarts également importants lors de nuit même sans neige :

18/04/1971 : -1,2° / 4,3° soit 5,5°

15/03/1976 : -2,7° / 2,6° soit 5,3°

01/04/1976 : 0,8° / 6,4° soit 5,6°

20/06/1976 : 14,0° / 18,8° soit 4,8°

03/05/1982 : 3,3° / 7,8° soit 4,5°

01/05/1984 : -1,0° / 4,2° soit 5,2°

27/06/1984 : 8,1° / 14,4° soit 6,3°

20/04/1985 : 2,3° / 7,4° soit 5,1°

11/04/1987 : 0,8° / 5,8° soit 5,0°

05/08/1990 : 14,8° / 19,8° soit 5,0°

16/02/1998 : -0,5° / 5,1° soit 5,6°

19/02/1998 : -0,4° / 4,3° soit 4,7°

Les écarts tendent à diminuer entre Strasbourg Ville et Entzheim en lien avec l'urbanisation de la campagne Strasbourgeoise, les écarts en tn sont de +0,9° en faveur de la ville sur le période 1991-2000 contre +1,5° en 1961-1990.

En maximales : 1991-2000 : +0,4° / 1961-1990 : +0,6°

Nicolas

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BZH, contrairement à l'urbanisation, ne semble pas beaucoup évoluer :S

Pour les Tn par exemple en juillet il y a 1,4°C d'écart entre Orly et Paris Montsouris EN MOYENNE. Avecque très rarement des TnOrly > TnParis..

Pourtant Montsouris n'est pas la station la plus soumise à l'effet urbain (périphérie et altitude plus élevé).

Le 18 novembre 2005 quelques Tn:

1,0°C à Montsouris

-1,8°C à Villacoublay

-2,8°C chez moi

-3,5°C à Orly

-4,1°C à Melun

-4,4°C à Brétigny

Soit 5,4°C d'écart, et ce n'est qu'un exemple récent me passant par la tête, après les écarts ont plutot diminuer le temps que Paris s'équilibre, et en raison de nuits parfois plus claires.

Allé je te sens septique, voici quelque écarts >=1,5°C sur la fin novembre entre Montsouris et Melun:

4,4°C le 17

4,1°C le 19

1,5°C le 21

1,7°C le 23

2,8°C le 24

2,4°C le 26

1,5°C le 29

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Les écarts thermiques entre les villes et les campagnes alentours peuvent parfois être très importants dans certaines conditions météo spécifiques(notamment en hiver par temps calme et avec sol couvert de neige), ces écarts sont surtout présent en tn, en voici quelques exemples entre la station de Strasbourg Ville et la station de Strasbourg Entzheim :

Les écarts sont plus importants lorsque la neige est présente au sol :

Entzheim / Strasbourg / Ecarts

20/05/1956 : -22,2° / -16,5° soit 5,7°

17/03/1962 : -10,4° / -3,0° soit 7,4°

04/02/1963 : -17,4° / -10,4° soit 7,0°

04/03/1965 : -16,7° / -8,8° soit 7,9°

05/03/1965 : -9,8° / -4,0° soit 5,8°

16/01/1966 : -18,4° / -12,0° soit 6,4°

13/01/1968 : -20,9° / -13,9° soit 7,0°

07/01/1970 : -13,2° / -4,4° soit 8,8°

08/01/1970 : -13,4° / -5,7° soit 7,7°

01/01/1971 : -19,0° / -10,6° soit 8,4°

02/01/1971 : -23,2° / -12,8° soit 10,4°

20/11/1978 : -1,4° / 4,5° soit 5,9°

14/02/1982 : -18,2° / -12,5° soit 5,7°

24/02/1982 : -11,8° / -5,3° soit 6,5°

27/02/1982 : -13,2° / -5,9° soit 7,3°

22/02/1986 : -18,9° / -10,5° soit 8,4°

25/02/1986 : -18,1° / -8,1° soit 8,0°

27/02/1986 : -19,6° / -11,5° soit 8,1°

18/01/1997 : -11,5° / -6,7° soit 4,8°

12/01/1999 : -7,5° / -3,4° soit 4,1°

10/02/1999 : -7,8° / -3,0° soit 4,8°

24/12/2001 : -15,3° / -10,5° soit 4,8°

Ecarts également importants lors de nuit même sans neige :

18/04/1971 : -1,2° / 4,3° soit 5,5°

15/03/1976 : -2,7° / 2,6° soit 5,3°

01/04/1976 : 0,8° / 6,4° soit 5,6°

20/06/1976 : 14,0° / 18,8° soit 4,8°

03/05/1982 : 3,3° / 7,8° soit 4,5°

01/05/1984 : -1,0° / 4,2° soit 5,2°

27/06/1984 : 8,1° / 14,4° soit 6,3°

20/04/1985 : 2,3° / 7,4° soit 5,1°

11/04/1987 : 0,8° / 5,8° soit 5,0°

05/08/1990 : 14,8° / 19,8° soit 5,0°

16/02/1998 : -0,5° / 5,1° soit 5,6°

19/02/1998 : -0,4° / 4,3° soit 4,7°

Les écarts tendent à diminuer entre Strasbourg Ville et Entzheim en lien avec l'urbanisation de la campagne Strasbourgeoise, les écarts en tn sont de +0,9° en faveur de la ville sur le période 1991-2000 contre +1,5° en 1961-1990.

En maximales : 1991-2000 : +0,4° / 1961-1990 : +0,6°

Nicolas

Merci Nico pour cette demonstration qui montre que l'effet urbain strasbourgeois peut etre largement aussi élevé que le parisien .

Maintenant quand quelqu'un me dira : 10° de moins a strasbourg qu'a paris , je lui dirai 2° !

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Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois)

Oui et non nemlod.

Tout d'abord comparer avec la station de Melun n'est pas un très bon exemple, cette station étant l'une, voire la plus froide d'IDF.

De plus montsouris, je le repète est dans une zone tout de meme très urbaine dans Paris, a 100m des immeubles, donc ne pas s'imaginer que c'est limite en campagne!

Elle n'est pas spécialement en altitude, c'est d'ailleurs une des stations les plus basses d'IDF!

Maintenant il est clair que l'effet urbain existe dans toute ville, notamment a Paris en raison de la taille de la ville, et que voir 6 a 7°C d'écart entre le centre de Paris et la campagne arrive!

Cependant, la différence moyenne de Tn est d'un degré entre Paris montsouris, et Orly, et de 2°C avec Melun.

Il y a donc des jours ou cette différence est très faible, d'autres ou elle est importante!

Je pense tout de meme que la recurrence de conditions anticyclonique ces 2 dernières année ont tendance a favoriser un peu l'effet urbain (peu de brassage de l'air).

Enfin , il est clair que les températures des stations métars ne sont souvent que très peu inffluencées par l'effet urbain(sauf donc montsouris, et dans une moindre mesure Orly, le bourget, Roissy..), et que donc il faut rajouter un ou plusieurs degré pour le centre ville.

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BZH, contrairement à l'urbanisation, ne semble pas beaucoup évoluer :S

Pour les Tn par exemple en juillet il y a 1,4°C d'écart entre Orly et Paris Montsouris EN MOYENNE. Avecque très rarement des TnOrly > TnParis..

Pourtant Montsouris n'est pas la station la plus soumise à l'effet urbain (périphérie et altitude plus élevé).

Le 18 novembre 2005 quelques Tn:

1,0°C à Montsouris

-1,8°C à Villacoublay

-2,8°C chez moi

-3,5°C à Orly

-4,1°C à Melun

-4,4°C à Brétigny

Soit 5,4°C d'écart, et ce n'est qu'un exemple récent me passant par la tête, après les écarts ont plutot diminuer le temps que Paris s'équilibre, et en raison de nuits parfois plus claires.

Allé je te sens septique, voici quelque écarts >=1,5°C sur la fin novembre entre Montsouris et Melun:

4,4°C le 17

4,1°C le 19

1,5°C le 21

1,7°C le 23

2,8°C le 24

2,4°C le 26

1,5°C le 29

Et comme d'habitude sur ce sujet, petit Nem passe après papa Virgile default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> et me sort invariablement sa liste de T° voulant me démontrer qu'on peut avoir plus de 3° d'écart entre Paris et l'IDF....

C'est bien : OK tu m'as convaincu default_flowers.gif , épargne toi la recopie de valeurs. Je n'ai jamais dit le contraire, relie bien mon post

5.4°C d'écart entre Paris et Melun dans les conditions spécifiques du 18 Novembre : fichtre, c'est grand. nico67 a fait encore mieux pour Strasbourg.

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Pour l'altitude de Montsouris je parlais sur l'échelle Parisienne qui va en gros de 26m à 120m je crois, elle est se situe en gros au milieu, elle n'est pas en vallée de la Seine et pas au centre de Paris. Elle n'est donc pas là où l'effet urbain est le plus flagrant.

Pour les moyennes l'écart n'est pas trop fort en raison des journées, grises et pluvieuses, temps défavorables à un effet urbain marqué.

Par exemple prenons l'écart entre Montsouris et Orly pour les Tn et Tnn:

1,2°C / 2,5°C (mois déficitaire pour les précip avec 40mm environs et 78h d'ensoleillement) en 1999

1,0°C / 1,1°C (mois excétentaire pour les précip avec 50mm env, 78h d'ensoleillement, douceur) en 2000

0,8°C / 0,5°C (mois déficitaire avec env 38mm, 66h d'ens, douceur) en 2001

0,6°C / 0,5°C (mois excédentaire avec 77mm, très doux) en 2002

1,2°C / 1,6°C (mois sec: 20mm env, 113h d'ensol., déficit thermique) en 2003

1,8°C / 2,6°C (mois très sec avec 3,5mm, 97h d'ensoleillement, petit excédent thermique) en 2004

1,3°C / 0,7°C (mois sec env 27mm, neigeux, déficit thermique, 67h de soleil) en 2005

les écarts sont eux-même variables d'un mois à l'autre, on remarque que les mois plutot ensoleillé, calme et sec ont des écarts moyens plus fort !

Et pour prendre un mois d'été: juillet:

1,0°C / 2,8°C (sec: 240mm, 240h d'ens., excédent thermique) 1999

1,0°C / 2,1°C (gros excédent: 155mm, 147h d'ens, déficit thermique) 2000

0,9°C / 1,5°C (gros excédent: 200mm, 216h, léger excédent) 2001

1,1°C / 2,8°C (normale: 45mm, 175mm, 175h, normal) 2002

1,4°C / 2,9°C (déficit: 36mm, 236h, excédent) 2003

1,5°C / 1,9°C (normal: 50mm, 197h, faible excédent) 2004

1,1°C / 3,5°C (déficit: 35mm, 196h, petit excédent) 2005

Donc en été les écarts semble plus régulier sur la moyenne.... l'écart semblant plus important les mois excédentaires, secs.

(la comparaison avec Melun était extrême, car c'est la station qui doit être la moins urbaine et ce n'es tpas la plus haute de la région je crois, d'ailleurs regarde pour l'exemple précis Brétigny était un peu plus froide, et la fiddérence avec Orly, ou même chez mois est déjà importante: 3,8°C d'écart en 16min de RER ça se sent quand on va à la fac default_flowers.gif et ça se voit aussi !)

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BZH, j'ai l'esprit libre et ouvert, je dis ce que je pense, je ne dis pas ce qu'on l'aimerais que je pense, je dis ce que je pense, je ne dis pas ce que dit Virgile car il le dit, si je suis d'accord avec lui je le dis, si je ne le suis pas je le dirais. Et là je pensais ma réponse avant de lire ce qu'il avait dit.

Perso je me demande de nous deux qui semble le plus étroit. Fais comme moi habite une banlieue pavionnaire au niveau de la Seine et prends le RER le maitn jusqu'à Austerlitz et tu constatera la diminution des gelées au fil du "voyage", ainsi qu'une sensation plsu froide au jardin des plantes que dans les rues environnantes.

J'attends tes chiffres....

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Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois)

Nemlod je suis d'accord, mais tu prends l'exemple particulier d'une matinée ou l'effet urbain était très important (Il est très rare d'avoir 5°C de différence avec Orly, quelques fois par an au plus, et encore!).

De plus pour comparer, il faut mieux considérer l'ensemble des stations IDF, orly ayant en l'occurence été spécialement froide ce jour ci.

melun est vraiment froide, située en rase campagne. J'ai deja constaté qu'il ne faisait guère plus froid en progressant vers l'est 77.

bretigny est en effet

a peu près du meme ordre.

Sinon merci pour tes valeurs mensuelle.

Il est interessant en effet de noter que l'effet urbain est amplifié par temps calme et anticyclonique, comme on peut le noter parfois actuellement.

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BZH, j'ai l'esprit libre et ouvert, je dis ce que je pense, je ne dis pas ce qu'on l'aimerais que je pense, je dis ce que je pense, je ne dis pas ce que dit Virgile car il le dit, si je suis d'accord avec lui je le dis, si je ne le suis pas je le dirais. Et là je pensais ma réponse avant de lire ce qu'il avait dit.

Euh.... default_flowers.gif y'a quelqu'un qui aurait une aspirine ?? default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">default_huh.pngdefault_w00t.gif
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BZH, j'ai l'esprit libre et ouvert, je dis ce que je pense, je ne dis pas ce qu'on l'aimerais que je pense, je dis ce que je pense, je ne dis pas ce que dit Virgile car il le dit, si je suis d'accord avec lui je le dis, si je ne le suis pas je le dirais. Et là je pensais ma réponse avant de lire ce qu'il avait dit.

Euh.... default_flowers.gif y'a quelqu'un qui aurait une aspirine ?? default_wink.png/emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">default_huh.pngdefault_w00t.gif
MDR default_happy.png/emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> ---> ça doit être "l'effet urbain" dans le RER (de telles variations de T° aussi rapprochées ne sont pas sans conséquences sur l'être humain...)
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Euh.... default_innocent.gif y'a quelqu'un qui aurait une aspirine ?? default_crying.gifdefault_shuriken.gifdefault_chris.gif

MDR default_biggrin.png/emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> ---> ça doit être "l'effet urbain" dans le RER (de telles variations de T° aussi rapprochées ne sont pas sans conséquences sur l'être humain...)

Quand on va un peu plus loin dans le débat avec toi avec des données chiffrées, tu deviens uniquement sacarstique. C'est bien dommage.

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Les données chiffrées : OK sur quelques dates données, je ne vois pas trop l'intérêt. Il a trouvé 2 ou 3 beaux écarts : tant mieux ! En cherchant bien ( si, si ça existe) , on doit même trouver des cas où Montsouris a moins que d'autres villes éloignées d'IDF.

Il vaut mieux raisonner sur des moyennes ---> et là désolé pour les Tn, on trouve à peu près 2° d'écart (même un peu moins)

C'est globalement, l'écart que fournit MF en previsions entre Paris/ petite couronne d'un côté et la grande couronne d'autre part. Et, bizarrement, je fais d'avantage confiance à Meteo France.

Après, si tu ne l'entend pas ainsi, je ne vais pas me prendre la tête pour ça .....

Sinon, que je sois puéril ?? c'est vraiment l'hôpital qui se fout de la charité. Quand on voit sur l'ensemble des sujets Infoclimat, le nombre de discussions houleuses et sans fondements que tu provoques default_innocent.gif Et c'est pas nouveau : on a eu successivement les comptes Eric27, Frankie puis Virgile ...

Tu me diras, ça occupe ...

Allez, A+

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EDIT 22h52 : par rapport au message ci-dessous, je ne niais pas ces écarts. Evidemment, ils existent mais je les ramenai à des valeurs disons "raisonnables". Quand on te dit que des écarts de plus de 8° d'effet urbain ( jusqu'à 14° !) sont fréquents en Tn, tu réagis... Bon, tout va bien alors, il n'y a plus de pb !?

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C'est déjà un grand pas. Il y a encore quelques temps, tu ne voulais même pas entendre qu'un écart important pouvait exister dans certaines conditions (temps anticylonique avec absence de nébulosité et de vent avec une bonne hygrométrie pour les minimales en hiver) entre le centre de Paris et sa grande banlieu. C'est évident qu'il n'y a pas toujours un écart important voir même pas du tout parfois mais je n'ai jamais écris le contraire.

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Posté(e)
Melun (surtout), montois (Donnemarie-dontilly) dans l'Est 77 (parfois)

exemple d'effet urbain un peu plus marqué que d'habitude ce matin.

2°C entre montsouris et roissy-orly.

En cause des pressions très hautes (1040hpa), un ciel clair, et un vent très faible.

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Ciel clair en fin de nuit, vent faible de NNE ---> et on retrouve globalement un écart de 2° entre Paris intra-

muros ( Montsouris) et plusieurs stations de mesure de grande banlieue ( 1,4° avec Melun)

Soit l'effet communément admis par les spécialistes ....

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