Prévisions neige Nord-Ouest

[tito76]

je pense que l'on risque d'avoir des chutes de neiges a partir de jeudi soir et surtout dans la nuit de jeudi a vendredi et j'espere quelle pourra tenir tout depend des temperatures dites moi ce que vous en pensez

[pascalain53]

moi aussi je serait intéressé de savoir exactement ce qu'il en est pour le nord ouest , pour l'instant dans le bulletin d'info climat c'est plutôt de la pluie sur l'ouest, messieurs à vos prévisions! bon dimanche.

[reese91]

je pense que l'on risque d'avoir des chutes de neiges a partir de jeudi soir et surtout dans la nuit de jeudi a vendredi et j'espere quelle pourra tenir tout depend des temperatures dites moi ce que vous en pensez

en effet la probabilité d'avoir de la neige dans le nord est assez satisfaisante dans le nord ouest un peu moins il faut absolument que les précipitations restent neigeuses dans la journée de vendredi pour avoir une chance de neige au sol,mais tout les espoirs sont permis avec la chute des températures vendredi en cours de journée...

[Aymeric33]

Oui, nous pourrions avoir quelques surprises à l'intérieur des terres. L'ouest du bassin parisien pourrait être plus exposé aux averses de neiges ainsi que la Normandie qui est toujours habitué aux fréquentes averses côtières que le flux de nord génère.

Plus à l'ouest, tout peut-être encore envisagé aussi, de la pluie ou pluie et neige mêlée. Dans certaines régions, comme la Mayenne ou l'Ile-et-Vilaine, on pourrait connaître à un moment donné des épisodes de neige lourde sans doute. Mais tout ceci tout ceci est évoqué sans certitude encore aujourd'hui.

En tous cas, c'est ce qui se produit généralement dans un cas comme celui qui semble se profiler pour la semaine prochaine.

[snowman43]

Pour le NO bof bof, a part les collines normandes, si le flux est comme prévue par GFS ca sera vraiment pas bon.

Par contre si un scénario comme ECMWF prévoit se produit, là ca pourrait être très bon pour le NO.

Attendons mercredi pour être fixer.

[js13120]

Pour ma part je crois en GFS pour la semaine qui vient, le modèle américain sait faire dans ces situs...

La grande incertitude vient du fait que la grosse goutte froide, ou anomalie de tropo (comme vous voulez), va t-elle pousser suffisamment à l'ouest??? c'est sur ce point que les modèles ne se rejoignent pas NOGAPS (modèle que je trouve peu fiable) la voit complétement exit ne concernant que l'italie, ECMWF intermédiaire : débordant sur la france, tandis que GFS la voit bien déborder sur la France :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn841.gif

Quoiqu'il en soit jeudi le secteur chaud de la pertu va passer sur la France, les modalités sont encore floues :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn961.gif

la carte des thetae illustre bien la langue d'air plus chaud et humide :

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn967.gif de la norvège à l'angleterre, il la voit ensuite descendre vers le S : http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1027.gif

Une coupe passant par le 48ème parallèle soit de Colmar à Quimper montre bien le secteur chaud de la pertu :

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_114_L_-16_31_B_48_48.gif

l'iso 0 fait une courbe caractéristique avec une remontée brutale juste à l'avant de 5°E soit vers l'est de la champagne ardenne toutes les autres régions de l'aube au finistère serait concerné par cette remontée de l'iso 0 appelé redoux, les températures seraient à la hausse durant l'après midi sur un large quart NO, des pluies conséquentes pourraient avoir lieu, conséquences d'une frontogénèse actives :

http://www2.wetter3.de/Schnitte/4_114_L_-16_31_B_48_48.gif langue d'air chaud forçant sur un air froid continental entre 0 et 5°E, joli gradient de thetae vers 3°E

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn1089.gif convergence des vents sur l'axe de l'activité frontale

http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn10812.gif poussée d'un ptit jet de basse couche sur la couche d'air froid antérieur au système frontal, d'ou un cisaillement de très basse couche important avec un Jet OSO et un flux d'ESE en surface.

http://www2.wetter3.de/Schnitte/2_114_L_-16_31_B_48_48.gif ascendances très marquées

-en altitude : une sortie de jet diffluente reliée à une anomalie de tropo qui va pousser vers le S :

http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/108_39.gif

Bref tous les ingrédients sont réunis

Après le passage du secteur chaud un Jet de basse couche de NO va s'établir vers la Bretagne (joli jet de basse couche sur le SO) http://www.wetterzentrale.de/pics/Rtavn11412.gif traduisant une possible activité marquée. L'air stratosphérique va pénétrer de manière violente dans la troposphère :

http://www2.wetter3.de/Animation_06_UTC/114_39.gif (fortes PVU) du coup les ascendances en aval devraient être renforcées :

http://www2.wetter3.de/Schnitte/2_120_L_-16_31_B_48_48.gif (notamment entre 0° et 5°E donc du pays de la Loire à la champagne ardenne)

Des orages près de côtes de la Manche semblent possibles, la limite pluie neige s'abaisserait de pas mal :

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_120_L_-16_31_B_50_50.gif (coupe au 5ème parallèle cette fois) l'iso 0 commencerait à s'abaisser au niveau 925hPa à l'ouest de 1°E environ ce qui n'est pas tout à fait suffisant pour la neige à moins que l'isothermie marche vraiment assez fort

Au 48ème parallèle :

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_120_L_-16_31_B_48_48.gif l'iso 0 s'abaisse aussi mais est encore au dessus de 900hPa donc de la flotte sans doute...

Au niveau du 50ème les ascendances sont couplées avec les subsidences :

http://www2.wetter3.de/Schnitte/2_120_L_-16_31_B_50_50.gif ce qui marque l'aspect convectif des precip l'ascendance vers 5°W serait le signe d'une jolie cellule convective.

Vu la dynamique des coups de tonnerres sont possibles.

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_120_L_-16_31_B_50_50.gif sur la carte de T° on voit bien en gris pointillé en haut à gauche le décrochage de la tropopause entre 5°W et 0°

Au vu de ces élements je dirais des averses à caractères neigeux dans les terre en basse et haute normandie dans la nuit de jeudi à vendredi, toujours sur ces régions :

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_120_L_-16_31_B_50_50.gif l'iso 0 s'abaisse vers 950hPa ce qui suffit pour avoir de la neige jusqu'en plaine, il neigerait alors dans la matinée avec d'importantes giboulées dans la traîne active... pour que ça tienne ça reste à voir... dans les terres bien reculées de haute et basse normandie pourquoi pas... mais ce serait plus par isothermie vraisemblablement.

Au 48ème là aussi l'iso 0 s'abaisse jusqu'à 950hPa voir plus localement : http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_120_L_-16_31_B_48_48.gif la neige pourrait alors tomber quasiment partout (et peut être tenir si la baisse durant la nuit a été suffisante ou que l'isothermie marche bien) de 0° à 8°E mais pour cela il faut voir ou sont prévus les fronts secondaires... et ça c'est pas évident à + de 120h

l'évolution d'une dep vers le poitou charente compliquerait de bcp la tâche du prévi car les ondulations seraient importantes au niveau du champ de thetae ou t'w... bref y a de quoi s'amuser selon ce scénario. Hélas ce n'est qu'un scénario chez nogaps il se passerait nettement moins de chose, ECMWF serait là encore complexe... GEM rejoint GFS

En clair faut que ça murisse encore.

[ric56]

Pour ce qui est du Nord ouest, je ne crois pas à la neige lors du passage de la perturbation, même dans les terres ou sur les collines normandes (trop de déceptions par le passé...). Par contre, à l'arrière, de bonnes averses sont à prévoir sur nos régions, et là très certainement sous formes de neige, à l'exception d'une étroite bande cotière (encore que...). Pour ce qui est de la neige au sol, ça va dépendre de l'intensité de ces averses et du moment de la journée. Dans ce genre de situation, la couche peut être très variable en quelques kilomètres (0cm à un endroit et 7 ou 8 cm 20 km plus loin...). Comme d'habitude, les collines normandes et les collines du centre bretagne devraient blanchir... Pour ce qui est du sud Bretagne, ça me semble plus délicat, les averses ayant souvent du mal à véritablement descendre jusque là, se contentant de déverser leurs flocons sur le centre de la région et nous déposer que des miettes...

[lelensois2000]

Pour la perturbation de Jeudi, il est encore trop tôt pour se prononcer : il faudrait connaitre la chronologie exacte. Ensuite, les averses seront de neige a mon avis.

[Cotissois 31]

pour le sud-Bretagne vous pouvez toujours compter sur d'éventuels creusements dépressionnaires, comme ce qui s'est passé en février 2004, franchement presque tout est possible

la situation est à surveiller car la probabilité de neige (et aussi de vent fort et d'orages) est grande avec de nombreux facteurs dynamiques possibles pour lesquels js13120 fait un récapitulatif très intéressant, sans qu'on puisse raisonnablement rentrer plus dans le détail, va falloir patienter

[tony86]

Pour ce qui est du Nord ouest, je ne crois pas à la neige lors du passage de la perturbation, même dans les terres ou sur les collines normandes (trop de déceptions par le passé...). Par contre, à l'arrière, de bonnes averses sont à prévoir sur nos régions, et là très certainement sous formes de neige, à l'exception d'une étroite bande cotière (encore que...). Pour ce qui est de la neige au sol, ça va dépendre de l'intensité de ces averses et du moment de la journée. Dans ce genre de situation, la couche peut être très variable en quelques kilomètres (0cm à un endroit et 7 ou 8 cm 20 km plus loin...). Comme d'habitude, les collines normandes et les collines du centre bretagne devraient blanchir... Pour ce qui est du sud Bretagne, ça me semble plus délicat, les averses ayant souvent du mal à véritablement descendre jusque là, se contentant de déverser leurs flocons sur le centre de la région et nous déposer que des miettes...

Pour l'instant la neige serait surtout pour le Centre, Est Poitou, Normandie et Limousin et elle serait surtout entre Vendredi et samedi, et ça risque de tomber abondamment ce qui va accélerer la chute du Thermomètre, à mon avis elle va tenir à un moment ou un autre si la situation ne change pas.

Je pense aussi qu'on risque d'avoir beaucoup de surprises, alors c'est à suivre de près.

On en saura plus dans les prochains jours, en espérant que cela évolue dans le bon sens

[Brother]

Pour ma part je pense que jeudi nous aurons de la pluie mais dans la soirée début de nuit avec la chute des températures il pourra éventuellement se meler qulques flocons c'est par la suite vendredi/samedi pendant une forte averse la neige pourra être plus visible voir tenir un peu au sol en plaine. Nous allons en savoir plus demain, après demain et mercredi /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

[vinçounet]

Pour ma part je pense que jeudi nous aurons de la pluie mais dans la soirée début de nuit avec la chute des températures il pourra éventuellement se meler qulques flocons c'est par la suite vendredi/samedi pendant une forte averse la neige pourra être plus visible voir tenir un peu au sol en plaine. Nous allons en savoir plus demain, après demain et mercredi /public/style_emoticons/'>http://forums.infoclimat.fr/public/style_emoticons/default/original.gif

La neige parait possible sur de nombreuses régions de France. Déjà parce que, contrairement à d'habitude, les températures seront loin d'être douces avant le passage de la pertu! De plus, le vent du nord risque d'être soutenue et faire marcher l'isothermie à fond (expérience oblige). Et en dehors des côtes (et encore) qu'est ce qui pourrair empêcher la neige de tomber ? ne serait ce que la nuit, ou la masse d'air, bien froide, a toute les chances de la faire tomber cette neige. Alors même si dans la journée, les précipitations peuvent se faire sous forme liquide, surtout sur le nord ouest, les chances de se réveiller avec un beau paysage sont présentes presque partout, et cela même selon le run GFS6z...

[Brother]

La neige parait possible sur de nombreuses régions de France. Déjà parce que, contrairement à d'habitude, les températures seront loin d'être douces avant le passage de la pertu! De plus, le vent du nord risque d'être soutenue et faire marcher l'isothermie à fond (expérience oblige). Et en dehors des côtes (et encore) qu'est ce qui pourrair empêcher la neige de tomber ? ne serait ce que la nuit, ou la masse d'air, bien froide, a toute les chances de la faire tomber cette neige. Alors même si dans la journée, les précipitations peuvent se faire sous forme liquide, surtout sur le nord ouest, les chances de se réveiller avec un beau paysage sont présentes presque partout, et cela même selon le run GFS6z...

J'ai parlé principalement pour le nord ouest, sur le nord je suis d'accord avec toi après sur le nord ouest côte atlantique je pense qu'il ne faut rien entendre de magique dans l'intérieur des terres du nord ouest c'est comme je l'ai dis plus haut pour moi ...

[vinçounet]

J'ai parlé principalement pour le nord ouest, sur le nord je suis d'accord avec toi après sur le nord ouest côte atlantique je pense qu'il ne faut rien entendre de magique dans l'intérieur des terres du nord ouest c'est comme je l'ai dis plus haut pour moi ...

Oui, mais ce que je me tue à dire, c'est que si on oublie certaines déceptions du passé, et qu'on regarde intelligemment les modèles, la neige sur le nord ouest, même les côtes est bien possible. Après, ce qu'il adviendra, c'est une autre histoire /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> Encore une fois, nous serons déjà dans une masse d'air bien fraîche, et c'est rarement le cas! /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[BnJ]

va falloir vraiment suivre les centres dépressionnaires ^^

La mer du Nord est encore à plus de 14 degrés, ca risque de faire bcp d'instabilité mais c'est vraiment encore très loin

[Emilien]

Il n'y aura pas de neige au sol en Loire Atlantique lors de la dépression de la semaine prochaine. Peut-être quelques flocons en fonction de l'heure des averses le vendredi. Ca serait déjà bien pour un mois de Novembre

[LuNaTic]

Merci js13120, comme d'hab c'est très instructif . Navrant que tu n'aies pas pris pas le soin de sauvegarder tes liens pour prolonger la durée de vie et la cohérence de ton excellent post .

Autrement ok avec ce qui est dit ci-dessus ou dans d'autres messages (nico36), la période jeudi-vendredi est belle et bien intéressante avec cette perturabtion et la neige tenant en plaine dès 3-5° EST de longitude, le ciel de traîne vendredi...

Ca c'est ok. Mais ais-je dit le contraire ? Le pessimissme vient bien des journées de samedi et dimanche qui seraient déjà radoucies selon GFS , contrairement à la plupart des autres modèles. Avoir 5 à 10 cm de neige au sol et à nouveau de la pluie le lendemain, c'est assez désespérant je trouve...mais manifestement certains s'accomodent de cet état de fait. A suivre la réactualisation des modèles et si GFS prolonge un peu le froid polaire jusqu'au début de la dernière semaine de novembre comme les autres modèles, même si dans tous les cas un redoux se profile pour les tous derniers jours du mois (dès le 29 grosso modo, voir post sur la semaine en question).

[Rafal78]

Un de mes contacts msn m'a dit qu'il avais entendu à la météo ( C+ ou TF1 ) que la neige concernerai le nord de la france et que peut etre une vigilance s'imposerai. Quelqu'un à plus d'info.

A+

Raf

ps: je fait ca pour remonter ce topic qui est un peut moribon et c'est dommage, je ne participe pas beaucoup car mon niveau en temps que prévisioniste est très mauvais.

[js13120]

le pb raf c'est que je pense pas que l'on puisse faire mieux que cet après midi en terme de prévision, le secteur chaud de la pertu est primordial pour la suite. Le tout dernier run de GFS qui je trouve n'a pas bougé depuis le dernier, voit un secteur chaud plutôt important mais moins qu'à 12z:

http://www.wetter-zentrale.de/pics/Rtavn967.gif

-coupe au 48ème (Paris c'est vers 2°3E je crois) à 18z:

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_102_L_-16_31_B_48_48.gif

On voit bien le secteur chaud et l'iso 0 qui remonte bien au dessus de 925hPa (limite par expérience à laquelle on peut espérer de la neige par isothermie)

Le 0° se trouve plus ou moins au dessus de 850hPa la flotte tomberait

-coupe au 50ème parallèle (au nord de la pointe du cotentin en passant par la baie de somme)

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_102_L_-16_31_B_50_50.gif

l'iso est déjà plus bas mais est déjà bien élevé vers la picardie et le nord pas de calais

Niveau anomalie de tropo :

http://www2.wetter3.de/Animation_18_UTC/96_39.gif

ça commence à s'enfoncer à la tropopause provoquant des ascendance puissantes en Manche

A partir de 00z, l'anomalie de tropo progresse vite vers le S :

http://www2.wetter3.de/Animation_18_UTC/102_39.gif

et au 50ème parallèle l'iso 0 s'abaisse brutalement vers 925hPa :

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_108_L_-16_31_B_50_50.gif, les précipitations pourraient sous cellules convectives importantes se faire moitié neige moitié pluie selon l'isothermie.

Au 48ème l'air est encore trop doux pour attendre quoi que ce soit

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_108_L_-16_31_B_48_48.gif

à l'ouest de 0° ça commence à baisser vers 900hPa

Le lendemain matin l'iso 0 serait suffisament bas pour espérer des precip sous formes solides à partir de 0°E

http://www2.wetter3.de/Schnitte/1_114_L_-16_31_B_48_48.gif

Le pb ce sont les fronts secondaires, les creusements secondaires qui surviennent rapidement dans ces situs

, et qui peuvent changer pas mal de choses en terme de précipitations : bref attendons mercredi pour être en mesure d'en dire plus.

Pour jeudi, les régions à l'est du 5°E (est de la champagne ardenne) semblent ne pas être concernées par le redoux et devraient voir de la neige recouvrir les sols...

Cependant difficile d'estimer à J+4 l'importance du secteur chaud

wait and see

[LuNaTic]

Cela dit, le fait que la dépression semble vouloir se bloquer sur le nord-ouest ouest de la France vendredi-samedi prochain est peut-être dû au fait qu'une relativement importante couche de neige va se constituer sur le sud de l'Allemagne. D'ici demain sont en effet attendus 15 cm en Bavière (sud-est All).

Il me semble que cela fait seulement deux jours que ces "retours" d'est sont prévus à ce point actifs là-bas. Et aussi plus ou moins deux jours que GFS décale cette descente d'air polaire plus à l'ouest. Ainsi, on peut se demander si les runs de demain soir seront les plus déterminants puisqu'ils pourront pour le coup intégrer en réel la situation qui prévaudra en Allemagne dans la modélisation, et non plus intégrer cette couche de neige comme un paramètre "virtuel" comme c'était le cas jusqu'à ce soir et demain matin encore.

[BnJ]

Lunatic le déplacement vers l'ouest du centre dépressionnaire changerait quoi pour le Nord-Ouest, notamment de la Normandie - Picardie - Nord pas de calais ?

ECMWF est encore à l'est

[hailstone]

pour le Nord-Ouest:

jeudi après-midi et soirée les précipitations seraient d'abord de nature liquide partout (l'anomalie chaude de T est trop importante dans le corps pluvieux à cette échéance).

Mais en cours de nuit de jeudi à vendredi, l'air froid de basses couches postérieur pourrait débouler rapidement aidé par une dynamique très active et quasiment rattraper l'air froid de basses couches antérieur, ce qui donnerait des précip solides dans la partie arrière de la perturbation.

Ensuite, vendredi, les pressions sont basses ainsi que les températures dans les basses couches et des masses nuageuses secondaires dont on ne connait pas le positionnement exact pourrait lâcher des précipitations neigeuses localement importantes. Près des côtes, on pourrait avoir de la pluie et neige mêlée, mais vu le dynamisme d'altitude et les gradients thermiques en présence, l'instabilité et l'isothermie pourraient jouer et permettre à la neige de tomber et tenir par endroits.

Samedi, certaines régions du NO pourraient encore recevoir de la neige, mais impossible à dire où pour l'instant.

amis bretons, sortez vos skis !

[Emilien]

Quelques pictogrammes neige pour jeudi chez Météo France : d'abord Lorraine et bourgogne mais aussi Seine-et-Marne, Loir-et-Cher, Cher, Allier, Yonne et Nièvre par exemple. Mais il faut zoomer à l'échelle de la région pour les apercevoir. Sans doute pour qe le citoyen qui consulte uniquement les cartes nationales ne panique pas. A noter également, 7°C de différence entre le Loiret et le département voisin de l'Yonne jeudi matin selon Météo France.

[tito76]

la chaine meteo annonce des chutes de neiges meme en plaine sur toute le france sauf sur les cotes atlantiques mais il dise que cela ne teindra pas en gros il ne savent pas /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Emilien]

Idem je crois pour Météo France : pluie à l'ouest, neige à l'est et au centre la grande interrogation donc on met des pictogrammes pluies et quelques pictogrammes neige de ci de là.