Nouvelle poussée chaude en fin de semaine?

[Tomar]

Mon pauvre Tom, les Tm, ce sont les températures moyennes.

17.45°C hier au Bourget, contre une normale de juillet de 18.9, cela fait donc bien 1.5°C de déficit.

Tu n'en rates pas une, essaie de lire correctement les message au lieu d'interprêter à ta façon.

Hier, on était bien encore légèrement au DESSUS des normes sur les 6 premiers jours (cumulés) du mois, alors que la Tm du jour était 1.5 °C au DESSOUS de la norme...

[Invité Guest]

oui je viens de voir ca au dernier moment, j'ai pas tout de suite realisé que c'etait une temperature moyenne dont tu parlais, je m'excuse pour cette fois-ci en lisant un peu vite ton message.

[Tomar]

Merci Tom, j'apprécie le geste ;o)

[Val24]

En clair,

Tn= température mini

Tx= température maxi

Tm= température moyenne

Tm= (Tx+Tn) /2

@+, Val24

[Invité Guest]

je rectifie juste les temperatures donc moyennes pour paris et bourges pour un mois de juillet: 19,2° pour Bourges et 19,5° pour paris. Voila et encore dsl envers tomar je me suis laissé emporté un peu vite. +++

[Tomar]

Tom,

Sans rancune.

Juste une précision, je donnais les T pour l'aéroport du Bourget (c'est ma station de référence car on trouve ses archives climatiques sur plusieurs dizaines d'années). C'est un peu au nord de Paris (en proche banlieue) et sur la période 71/2000 elle présente bien une Tm de 18.9°C, en tous cas ce sont les chiffres dont je dispose.

Pour Paris intra-muros (comme Montsouris qui est dans Paris), les Tm sont un peu plus élevées effectivement à cause de l'effet d'îlot urbain, et à Bourges qui est bien plus au sud les T sont aussi plus élevées sans doûte.

[Torrent]

Bon ben voila, sur Lyon ca n'a pas atteint les 20° en TX en fait à Bron à 15h il y avait 18,8° et et à 16h ca redescend déja à 18,2°.

Pour Tomar qui ecrivait ceci

On va bien sur nettement baisser en Tm "cumulée" jusqu'à ce WE mais cela peut se combler très vite par la suite.

Ca peut se combler trés vite par la suite comme ca peut ne pas aussi...

Je ne fais pas de projections, Dimanche on nous annonçait un retour de la chaleur pour le next WE et c'est le contraire qui se produit, alors ...

[Tomar]

Mais je suis tout à fait d'accord avec ça Torrent !

Enfin lisez mes message à la fin ! Cela PEUT se combler, et à la fin du message je précise que je ne sais absolument pas si juillet sera chaud ou pas :

je n'en sais rien !

C'est beaucoup trop tôt, c'est la seule chose que dit mon message.

Cessez de déformer et de vous imaginer que je vois des vagues de chaleur partout, en plus je n'aime pas plus ça que les vagues de froid !

[thib91]

T'inquiète CCI je ne t'empéche pas de t'exprimer au contraire tes posts sont svt plein d'enthousiasme ou de décéption et je prend du plaisir à les lire . C'est juste que des fois tu t'enflamme. Qd au forum c'est vrai qu'en ce moment c'est orageux /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

"Une pensée sur le forum pour les londonniens et toutes les victimes de la barbarie humaine"

[Invité]

Ceci dit les différents diagrammes indiquent bien une augmentation des températures entre le 9 et le 10 juillet soit le WE prochain.

La vague chaude atteindra d'abord le nord puis se généralisera à l'ensemble du pays les 11 et 12.

Les 36 sont prévus pour le SO le 14 alors que Paris devrait connaître des températures chaudes sans excès entre 28 et 30°C pour le dé

fi

lé

.

[bicri]

Quand je pense que meteo France avait annonçé un été plus chaud que la normale, c'est mal parti on dirait!

Mais comment ça se fait, vu que l'on a eu un mois de Juin très chaud que Juillet ne le soit pas c'est bizard non, des spécialistes pour m'éclairer sur ce sujet???

En 2003 , la troisième décade de juillet à été moyenne ,et personne à cette époque n'envisageait une seconde ce qui allait se passer , ce fut le cas en morbihan , mais cette année pas de pluis des sols très secs , favorisent une rapide hausse du mercure , comme nous l'avons vu en juin , avec pendant 10 jours , des t max qui se sont situées entre +33/+37°c , avec une t de +18)c à 850 hpa.a+

[bicri]

T'inquiète CCI je ne t'empéche pas de t'exprimer /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20"> au contraire tes posts sont svt plein d'enthousiasme ou de décéption et je prend du plaisir à les lire . C'est juste que des fois tu t'enflamme. Qd au forum c'est vrai qu'en ce moment c'est orageux /emoticons/happy@2x.png 2x" width="20" height="20"> .

"Une pensée sur le forum pour les londonniens et toutes les victimes de la barbarie humaine"

d'accord avec toi , même si ca n'est pas l'endroit pour le faire , soutient aux londonniens , et à toutes les victimes , mortes ou bléssées des actes odieux , sans commentaires.

[bicri]

contrairement au modèle de ce matin 00h , gfs ne fait démarrer la chaleur qu'au 12 , pour finir le 14 , avec ensuite retour à un régime de nw , comme vu par jma ,et supposer par cep , à 500

[Invité Guest]

Bon ben voila, sur Lyon ca n'a pas atteint les 20° en TX en fait à Bron à 15h il y avait 18,8° et et à 16h ca redescend déja à 18,2°.

Pour Tomar qui ecrivait ceci

On va bien sur nettement baisser en Tm "cumulée" jusqu'à ce WE mais cela peut se combler très vite par la suite.

Ca peut se combler trés vite par la suite comme ca peut ne pas aussi...

Je ne fais pas de projections, Dimanche on nous annonçait un retour de la chaleur pour le next WE et c'est le contraire qui se produit, alors ...

Bonsoir Torrent,La température matinale à Lyon Bron était dans les normes comme je le disais ce matin, par contre effectivement la Tx est bien au-dessous (Tx moy Juil = 26°C), c'est un temps que je qualifie de très frais (écart > 5°C par rapport à la normale).

Si l'on rajoute le ressenti avec l'humidité, cela aggrave la sensation de fraîcheur.

Par contre ce matin, les températures étaient somme toutes normales.

Olivier.

[bicri]

Repoussée de jour en jour , la poussée chaude est aussi atténuée par gfs , de plus un courant de nord /nw , à courbure anticyclonique semble vouloir se mettre en place , confirmée par ukmo , et d'autres , les hautes valeurs retourneraient sur l'atlantique , nous serions alors sur la face descendante , de l'anticyclone , induisant ce courant frais , avec des t à 850 , non plus de +15/+20 , mais de +10/+5 , voire moins ( zone à 0 qui descendrait de l'angleterre ) , mais c'est loin et en ce moment ca change toutes les 12 heures , mais apparemment la tendance ne semble pas vouloir centrer les hautes pressions , en flux continental durablement , d'ailleurs c'est la tendance depuis de nombreux mois , flux souvent de nw , à suivre ,

[Torrent]

Bon ben voila, sur Lyon ca n'a pas atteint les 20° en TX en fait à Bron à 15h il y avait 18,8° et et à 16h ca redescend déja à 18,2°.

Pour Tomar qui ecrivait ceci

On va bien sur nettement baisser en Tm "cumulée" jusqu'à ce WE mais cela peut se combler très vite par la suite.

Ca peut se combler trés vite par la suite comme ca peut ne pas aussi...

Je ne fais pas de projections, Dimanche on nous annonçait un retour de la chaleur pour le next WE et c'est le contraire qui se produit, alors ...

Bonsoir Torrent,La température matinale à Lyon Bron était dans les normes comme je le disais ce matin, par contre effectivement la Tx est bien au-dessous (Tx moy Juil = 26°C), c'est un temps que je qualifie de très frais (écart > 5°C par rapport à la normale).

Si l'on rajoute le ressenti avec l'humidité, cela aggrave la sensation de fraîcheur.

Par contre ce matin, les températures étaient somme toutes normales.

Olivier.

Ce semble en tout cas repartir pour le même scenario qu'hier ce matin Tn de 14,3° à Bron, et parti comme c'est on aura du mal à atteindre les 20° en Tx dans la journée avec la couverture nuageuse actuelle.

Ca nous amène à une moyenne d'environ 3° en dessous des Tm saisonnières, reste à savoir comment ca va évoluer, c'est vrai qu'il faudrait une longue période de fraicheur pour ramener la moyenne du mois dans les normales saisonnières, mais pour le moment GFS ne voit pas de positionnement des centres d'action nous amenant une veritable canicule même à longue echéance.

La prévision de GFS c'est un retour des normales saisonnières ou legerement au dessus vers le 14 juillet puis ensuite une nouvelle baisse, mais c'est bien loin pour être fiable, au delà des 180h pas la peine de se prononcer.

[bicri]

Gfs de ce soir , confirme et accentue le rafraîchissement du milieu de semaine , flux durablement orienté au nw , d'une part par courbure anticyclonique près de l'atlantique , de l'autre par un creusement 1005 hpa , centré sur le nord de la france , à plus longue échéance toute la france et même une partie de l'espagne serait concernée par ce refroidissement , qui avec des t à 850 hpa comprises entre +3/+5 moitié nord , et +5/+10 ailleirs , seul le midi conservrerait des t à 850 hpa , digne d'un mois de juillet +15/+20 , ensuite ces régions retrouvreraient les valeurs de l'ensemble de l'hexagone entre +3/+10 , ce courant de NW à N véhiculé par des valeurs élevées pour la saison sur l'atlantique semblerait établi pour un bon moment , les hautes valeurs refusant de se déplacer vers l'europe , si ce n'est que par poussées furtives , la bretagne dans ce genre de régime (s'il se confirme ) ne devrait pas connaître des pluis significatives , et le phénomène de sécheresse pourrait s'en trouver aggravé , en tout cas plusieurs modèles envisagent cette évolution , et à moins d'un changement radical (on l'a déjà vu ) , juillet ne semble pas parti pour faire sauter les records de sitot , il est étonnant de voir que la noaa , qui avait toujours prévu un mois de juillet frais , voit à présent un excédent de t significatif entre +1/+1,5°c , sur les 2/3 s de lea france , ce modèle prévoit aussi un blocage des hautes valeurs à 700 , entre octobre et février 2006 , maxi cet hiver ....à suivre

[Tomar]

J'ai un peu de mal moi aussi à comprendre ces réactions et cette analyse de GFS.

Aujourd'hui pourrait sans doûte être la journée la plus fraîche, puis les T vont remonter doucement pour retrouver des valeurs de saison ce WE, avec un petit déficit dans le centre-est et le sud-est. De lundi à mercredi il devrait faire assez chaud sur l'ouest, avec des T proches des normes ailleurs, et une remontée des T se dessine vers le 14. Le diagramme des T au géo 850 hPa :

http://www.wetter-zentrale.de/topkarten/fsavnmgeur.html

Paris passe au dessus des normes dès le 10, avec des diagrammes bien resserré jusqu'au 13. Pour les villes plus au sud ou à l'est (Genève, Strasbourg), on retrouve des T environ normales au géo 850 vers le 11.

C'est bien beau de ne regarder que les températures à 850 hpa mais si on ne prend pas en compte :- la nébulosité et les précipitations qui vont avec.

- L'origine du flux

- Force des vents

je ne vois pas comment on peut faire une prévision correcte. Je suis désolé mais on devrait rester bien en dessous des normales saisonnières ce week end avec un temps très mitigé avec pas mal de nébulosité et encore quelques pluies. Faudra attendre le début de semaine prochaine pour esperer un temps + estival.

Quoi qu'il en soit c'est vraiment un temps automnal chez moi en normandie ou il pleut parfois sous un ciel gris avec une temp de 14 degré et un vent du nord modéré à assez fort.

Eh bien on fera le point dimanche soir pour voir si le Tm n'auront pas approché les normes de saisons ce jour-là sur les 2/3 ou les 3/4 ouest du pays, ainsi que je l'ai dit dans mon message d'origine.Attention, normes de saison, c'est au plus 19°C de Tm en RP (et 24 de Tx), pas forcément considéré comme estival par beaucoup de gens. Les conditions plus "estivales", on devrait sans doûte les retrouver en début de semaine.

Même si je n'en ai pas fait mention j'avais évidemment pris connaissance des prévisions de la nébulosité et des conditions en surface et je maintiens ce que j'ai mis plus haut (T remontant doucement pour retrouver des T de saison ce WE sur une grande partie du pays, est SE excepté) mais merci pour tes bon conseils Virgile je n'en attendais pas moins de toi.

Je suppose que cela va une fois de plus dégénérer donc je m'abstiendrai de répondre, une fois de plus, avant de faire le point dimanche soir.

Bon WE

Bon, eh bien comme indiqué dans mon mail, bilan du réchauffement ce WE.Il a bien été conforme à ce que j'indiquais, les T de ce dimanche ont retrouvé des valeurs proches des normes de saison sur la plus grande partie du Pays, de Bordeaux à Lille et de Rennes à Strasbourg, avec une petite faiblesse dans le SE et aussi sur le Massif Central...

Poursuite du réchauffement culminant vers le 15 ?

[Canada Goose]

Tiens c'est marrant ça... plus personne ne voit de 40° ? /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

[houbert]

Au regard des tx enregistrées hier sur la France, je ne trouve pas que l'on ait retrouvé des valeurs "de saison" ce dimanche! C'est bien simple : les zones qui étaient situées à l'écart du système dépressionnaire ont connu des valeurs supérieures aux normes d'envion 3°C-5°C, le reste supportait de petites tx puisqu'il subissait le reste de la goutte froide. Entre nous, 26,7° à Lille ça n'a rien de normal!

Au passage, que ceux qui prétendent que l'été "démarre" mal à cause de deux ou trois tx un peu frisquettes, j'ai encore l'impression qu'ils sont victimes de la désinformation totale que l'on peut voir à la TV. "Enfin du soleil, ça faisait longtemps que l'on attendait ça". Je REVE! Avez-vous vu le mois de juin que l'on s'est tapé? Comparable à 2003 et 1976 pour certains!

Pour info, d'un point de vue climato, l'été démarre le 1er juin, et pour le moment, il est chaud bouillant. Et si on a le malheur d'avoir 19°C de Tm à Paris en août après un mois de juillet à 21°C, on serait encore capable de crier sur les toits que le temps a été pourri, alors qu'il sera : CHAUD, et encore CHAUD et toujours CHAUD.

Et regardez ce matin : 18°C de Tn à Lille (+5°C) : c'en est presque banalisé, alors que c'est censé être la Tnx moyenne de juillet, à peu de choses près. Alors, les malheureux 11°-12°C qui se sont succédés depuis trois jours ont déjà été fagocytés. Quant aux quelques 17°-18°C soit disant catastrophiquement froids d'il y a quelques jours, il suffit de deux 30°C pour les oublier thermiquement parlant!

De l'objectivité que Diable. Allez fouiller vos archives, et dites moi depuis combien de temps on a pas eu un été véritablement crados sur la France d'un point de vue °C. Vous verrez que pour certaines régions ont peut presque remonter aux années 80.Pour Août, par exemple à Lille, on attend d'avoir moins de 18°C de Tm, chose qui ne s'est pas vu, si ma mémoire est bonne, depuis 1986

Alors on prend du recul, et tout ira très bien. (Cf l'été 2004, soit disant horriblement froid et complètement pourri. Qu'en fut-il exactement? Allez voir vos relevés et comparez-les à la période 1977-1981, cela va être très drôle /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20">

Je crois une fois de plus qu'on veut un bel été tous les ans parce que cela ramène de l'argent. Malheureusement, nous sommes en zone tempérée, pas de bol, tout ceci peut être très aléatoire. /emoticons/ohmy@2x.png 2x" width="20" height="20">

Houbert /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Tomar]

Je suis globalement d'accord avec toi Houbert, certaines régions ont eu des T nettement supérieures au normes de saison en particulier dans le nord, mais aussi à La Rochelle ou St Nazaire (même en RP il y a un léger excédent, bien plus faible), mais j'ai préféré éviter d'en rajouter en parlant de T relativement élevées compte tenu des réactions un peu "vives" de certains sur ce forum dès qu'on parle de T supérieures aux normes...

Et encore d'accord avec toi, à moins que le mois d'août ne soit vraiment très froid, l'été "climatologique" 2005 ne sera très probablement pas froid compte tenu de l'excédent du mois de juin, mais il est bien trop tôt pour faire un bilan.

[anecdote]

Tout-à-fait OK avec toi houbert.

Mais les hommes oublient vite. A leur décharge, le dernier été vraiment frais remonte très loin, 1981 ou 1985 (1996 et 1993 étaient moyens, 2000 plutôt chaud malgré la fraîcheur de juillet).

[Invité Guest]

attention , l'été 1985 est chaud sans exces, c'est l'été 1986 qui est frais avec un mois d'aout completement pourri. Sinon l'été 2002 est assez pourri également dans l'ensemble, très humide. Et cette année il est pas impossible que le scenario se reproduise avec un mois d'aout 2005 peut etre très frais, d'ailleurs c'est ce que je pensais depuis longtemps deja. Tanpis si il est chaud /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

Et je reviens à dire que (dans l'est), la 1ere quinzaine de juin a été fraiche avec dee gelées observé au sol dans plusieurs endroits, on dirait bien que plusieurs personnes ont oubliées ca. Seul la 2eme quinzaine est durablement chaude mais n'atteignant pas les records de 2003. ET juillet commence dans la fraîcheur...

[houbert]

Moyennes des Tn - Tx de Juin :

Lille-Lesquin : 12,6° - 23,3°C (+3,3°), extremas : 5,8°C - 32,9°C ( il a déjà fait 0,0°C).

Strasbourg-Entzheim : 13,7° (+1,6°C) - 26,2° (+3,8°C) extremas : 5,3°C - 34,3°C (il a déjà fait 2,8°C).

Metz-Frescaty : 12,3°C (+0,8°C) - 25,2°C ( +3,3°C) extremas : 5,0°C - 33,8°C (il a déjà fait 1,9°C)

Langres : 12,6°C (+1,5°C) - 23,9°C (+4,2°C) extremas : 4,6°C - 31,3°C (il a déjà fait 2,5°C)

Colmar-Meyenheim : 13,4°C - 26,6°C extremas : 5,0°C - 35,9°C (il a déjà fait 3,1°C).

Lyon-Bron : 16,3°C (+3,2°C) - 27,6°C (+4,1°C) extremas : 8,3°C - 36,9°C

En 1976 aussi, il a gelé blanc à plusieurs endroits, et pourtant c'était le mois de juin le plus chaud sur le nord-ouest.

Quant à la fraîcheur de la première décade de juillet, elle n'est pas extraordinaire, tout au plus 1°C sur Paris. On en fait tout un fromage alors qu'on aurait même pas relevé si on avait eu un degré de trop.

Houbert /emoticons/ph34r@2x.png 2x" width="20" height="20">

[Tomar]

Le déficit des Tm pour la première décade au Bourget : -0.6°C.

Dès demain on sera repassé au dessus des normes 71/2000 sur les 12 premiers jours de juillet, et le 15 l'excédent devrait être d'un degré pour la première quinzaine du mois...

Mais comme on l'a vu en février, mars et juin, rien n'est joué en milieu de mois, on peut encore avoir un mois de juillet très frais ou très chaud in fine.